Listes pour tournoi 35pts

[KhorN]

Bonjour,

Je prépare deux listes pour un tournoi 35pts à la fin du moi.
Avant de parler des listes, il faut préciser que ce sera un tournoi "presque" steamroller. En effet si rien n'a changé la clock sera réglée sur 7min par tour, et on jouera sur des scenario maison (dont on dit qu'ils sont équilibré).
Bref, un format peu courant et avec une certaine inconnue concernant les scenars.

Du coup je pars avec les listes suivantes:

35/ 35
Scaverous(Lord Exhumator Scaverous) 5 PC
* Skarlock Thrall 2 PC
* Deathripper  4 PC
* Ripjaw  5 PC
Bane Thralls (10 models) 8 PC
Bile Thralls (6 models) 5 PC
Warwitch Siren 2 PC
Aiakos(Aiakos, Scourge of meredius) 3 PC
* Seether  9 PC
Warwitch Siren 2 PC
Objective = Arcane Wonder

Scaverous que je pense capable de beaucoup de choses tant pour l'assassinat que pour le scenario.
La clock me fait limiter le nombre de troupes (ce qui sera encore plus vrai pour la seconde liste) mais je m'attend quand même à en croiser quelques unes en face, d'où la présence des bilous. Les scénarios étant inconnus je reste sur une optique plutôt offensive, donc pas de tarpit.

35/ 35
Skarre2(Skarre queen of the broken coast) 6 PC
* Harrower  10 PC
* Nightmare  10 PC
* Deathripper  4 PC
Satyxis Raiders (10 models) 8 PC
* Satyxis Raider Sea Witch 2 PC
Pistol Wraith 3 PC
Satyxis Raider Captain 2 PC
Necrosurgeon & stitch thralls 2 PC
Objective = Fuel Cache

Je débute complétement avec skarre 2, et comme dit au dessus encore moins de troupes dû à la clock.
Là encore l'optique est assez offensive avec un harrower qui aura pour première mission de faire des trous dans les éventuelles unités en face.
Les raiders pourront jammer si nécessaire.
Le feat de skarre me parait raisonnable pour tenter de jouer un scenario si ceux-ci se rapprochent de ceux du steamroller.

Vu le format du tournoi, les deux listes se veulent plutot équilibrée, avec de quoi gerer de la troupe ou du lourd. Je pense que dans les deux listes je serais de toute façon perdant si la partie se joue à l'attrition.

A votre avis? Comment vous envisageriez ce tournoi?

[John McForester]

Je trouve une Seether super cher avec Aiakos pour ce qu'il fait. Certes il menace à 15" et potentiellement Grievous Wound (carrément plus facile à placer sur un Seether qui charge gratos et génère son propre focus), mais il est fragile et cher, et tape bien mais pas très fort... Tu l'as mis pour faire quoi ? Assassiner de loin ? Alpha-strike le lourd ?
Au final je trouve la liste mal équilibrée entre des trucs hyper rapides (le Seether et les sorts channelés) et des troupes lentes et sans soutien (rien que Darragh ou Tartarus pour accélérer un peu les banes ?)...

La liste Skarre2 me semble classique et fiable. Attention à 2-3 choses : ne pas "suicider" tes Satyxis pour jammer si ça risque d'être moins efficace que de laisser l'autre avancer pour charger, attention à ton focus si tu veux bien propulser tes jacks à coups de Perdition (Nightmare est trèèèès puissant mais plutôt gourmand par rapport à un Deathjack, et le Harrower est certes autonome avec les âmes, mais aura besoin d'être alimenté pour avoir suffisamment d'attaques. Une bonne vieille Warwitch Siren pour alimenter l'arc node me semblerait utile ici. Et en plus sous feat elle peut jam trèèèès efficacement la petite sirène
A la place du Pistol Wraith par exemple. Et du coup, dans un monde parfait, le point qui reste, ce serait du Soul Trapper pour aider le Harrower (idem, sous feat, il peut faire le plein impunément )

[KhorN]

Je trouve une Seether super cher avec Aiakos pour ce qu'il fait. Certes il menace à 15" et potentiellement Grievous Wound (carrément plus facile à placer sur un Seether qui charge gratos et génère son propre focus), mais il est fragile et cher, et tape bien mais pas très fort... Tu l'as mis pour faire quoi ? Assassiner de loin ? Alpha-strike le lourd ?
Au final je trouve la liste mal équilibrée entre des trucs hyper rapides (le Seether et les sorts channelés) et des troupes lentes et sans soutien (rien que Darragh ou Tartarus pour accélérer un peu les banes ?)...

Effectivement, j'ai pris le seether pour avoir un lourd qui tape un peu plus fort que le reste justement dans une optique d'assassinat ou d'alpha strike sur la lourde d'en face.
Après, sur le fait qu'il tape pas tres fort je suis d’accord, mais en même temps en cryx les jacks qui tapent plus fort yen as pas des masses, et la clock me fait éviter les troupes (les bane knights ont été disqualifié immédiatement ^^).

Après, je pourrais remplacer le seether par un stalker, dans l'optique de garder un missile sous le coude pour le casterlock, et du coup ajouter tartarus et un commander pour les bilou. Ca donnerais ca:

35/ 35
Scaverous(Lord Exhumator Scaverous) 5 PC
* Skarlock Thrall 2 PC
* Deathripper  4 PC
* Ripjaw  5 PC
Bane Thralls (10 models) 8 PC
Bile Thralls (6 models) 5 PC
* Skarlock Commander 1 PC
Bane Lord Tartarus 4 PC
Warwitch Siren 2 PC
Warwitch Siren 2 PC
Aiakos(Aiakos, Scourge of meredius) 3 PC
* Stalker  4 PC

Par contre je n'ai plus que les banes pour gerer une lourde, et si plusieurs, ca risque de devenir vraiment compliqué.

Pour skarre2, visiblement ton analyse rejoins ce que j'en pensais, je me suis longtemps posé la question du choix entre la warwitch et le pistol wraith.
J'ai fini par choisir le pistol en raison du format de tournoi de nouveau, avoir la possibilité de gèner une lourde m'as paru encore plus utile. De plus avec black spot elle peut filer un coup de main au harrower pour éliminer une unité de façon assez efficace.
Pour le coup tu relance mon dilemme du week end 
Mais de toute façon, je pense que la gestion du focus sera délicat aussi. encore une fois avec cette clock je ne pense pas croiser tant de troupes que ca et le mecanisme des ames sera vite épuisé.

[John McForester]

Fais gaffe à la logique clock. Pour avoir dû affronter du spam d'infanterie en hard core, ça te prend plus de temps qu'à celui qui les joue

Sinon avec Scaverous pour gérer du lourd tu as aussi le super plan Ripjaw : soit TK et vice lock de dos (le mec peut pas bouger, comment il tue le ripjaw derrière ?) soit Feast + Dark Shroud + Armor Piercing

Sinon un peu dans la même optique qu'un Stalker, le Scavenger peut être super avec Aiakos + Scavy : TK ghost walk pour atteindre un caster sous Feast (et éventuellement un Dark Shroud de bane qui a couru + TK ?), ça peut être très drole

[KhorN]

Sinon avec Scaverous pour gérer du lourd tu as aussi le super plan Ripjaw : soit TK et vice lock de dos (le mec peut pas bouger, comment il tue le ripjaw derrière ?) soit Feast + Dark Shroud + Armor Piercing

C'est bien pour ca que je met régulièrement un ripjaw avec scaverous 

Sinon un peu dans la même optique qu'un Stalker, le Scavenger peut être super avec Aiakos + Scavy : TK ghost walk pour atteindre un caster sous Feast (et éventuellement un Dark Shroud de bane qui a couru + TK ?), ça peut être très drole

C'est clair que le scavenger est intéressant aussi, mais ... selon ce qu'il y a en face, aiakos qui entretient escort et lance deathbringer, ça laisse plus qu'un dernier point de focus pour la charge du scavenger, là ou deathbringer est inutile avec le stalker et permet de le remplir de focus.
Dans les deux cas, je doute qu'ils parviennent seuls à assassiner, l'idée ici, c'est de pouvoir inquièter des warlock avec le grievous wound. Pour les warcaster j'arrive assez bien à les assassiner au sort avec scaverous.