Auteur Sujet: Doomy3 : premières discussions  (Lu 14360 fois)

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Doomy3 : premières discussions
« le: 06 octobre 2015 à 20:29:06 »
Salut à tous.

On as maintenant tous vu les stats, jubilé ou pesté ( En fonction du camp dans lequel on se situe.) devant le nouveau warlock troll.

Il est maintenant tant de discuter sérieusement du Monsieur. J'ai mes avis sur lui, mais il ne correspondent pas au méta compétitif FR/Interational.

Comment voyez vous le papy? Vas t'il seplacer sur le haut du tableau des pairing troll? Vas t'il falloir une liste capable de le gérer?

Je commence.
Un passif qui donne le ton. Field marshal: Hyper regenneration. On garde Garde le goad qui fait le charme du warlok.

La liste de sort loins d'étre dégeulasse avec un dispell, un ptit sort offensif, un petit nouveau situationel, mais qui peu faire des merveille en fonction des beast présente chez l'adversaire.
Un sort un peu craqué qui se paye le luxe de ne pas etre un upkepp, donc non dissipable: Implacability. Pas de push move  slamm Kd pour le BG. Rien que ça!

On peu maintenant dire que les troll ont leur power caster. Un feat ridiculement fort, qui améne la brique dans la stratosphére, tandis que les capacité offensive de celui çi permettent au beats de faire le ménage.

Enfin sa bande de copain pig qui lui apporte de la lecture sous forme de trois parchemin utilisable une fois par partie ( En même temps? Le rulling complet ne semble pas visible dans les spoil.). Soit du bonus à la touche pour les warriors, une bulle anti magie, et un tour d'animus gartuit.

L'ensemble est bon, voir fort. Le tout combiné est très très fort. Peu être trop de mon avis personnel.

Le warlok garde à côté de ça les même faiblesse que ses précédentes incarnations ( Faible couple DEF/ARM, nécessite du soutiens pour survivre.)

Les capacité orientent forcément vers un bg fournis. Le choix des animus sera primordial, mais on devrais voir quelques auto include.  Un peu de troupe, et de quoi voir survivre le caster.

La tiers liste oriente vers un bon gros GG, et un peu de pig, afin d'avoir des bonus de SPD, et ARM, et une réduction de cout des garguant en T4. De quoi faire un bon gros JAM de beast intuable au tours 2!

J'ai pour ma part tenté de monter plusieurs versions de liste, que je toruve toutes intéréssantes. Je ferai rapidement de retour sur celle çi.

Voici mes premières idées

Hoarluk, Dire Prophet(*3pts)
* Troll Axer (6pts)
* Dire Troll Mauler (9pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 5 Stone Scribes (4pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Stone Scribe Chronicler (2pts)

Un BG solide, en version qui tape très fort. On capitalise sur les animus, notamment rush pour aller très vite dans la moitié de table adverse. On tempo un peu avec les pigs histoire de les faire ressortir, tapper et engluer vers le tours 3, souvent post feat. On fais le ménage avec les beast qui survivent, on garde warder pierre janissa caster un peu en retrait. on essaie de charger la pierre des que possible, Admonition sur Doomy si nécessaire. On peu jouer sur la compo et mettre la pierre min et enlever le mauler pour entrer Rok.

Edit: Un avis sur le Warlok sur Party Foul: http://partyfoulwmh.com/wp/?p=2116
« Modifié: 07 octobre 2015 à 14:59:12 par GRUXXKi »
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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #1 le: 06 octobre 2015 à 20:44:42 »
Enfin sa bande de copain pig qui lui apporte de la lecture sous forme de trois parchemin utilisable une fois par partie ( En même temps? Le rulling complet ne semble pas visible dans les spoil.). Soit du bonus à la touche pour les warriors, une bulle anti magie, et un tour d'animus gartuit.

L'ensemble est bon, voir fort. Le tout combiné est très très fort. Peu être trop de mon avis personnel.

J'ai été agrandir et regardé image par image pour en trouver une à peu prêt lisible de la vidéo qui tourne avec le bouquin, et le début ressemble fortement à "Once per turn, during Doomshaper's activation ...."
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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #2 le: 06 octobre 2015 à 21:52:43 »
on retombe dans un BG qui sera somme toute assez "classique" je pense, papy ne peut pas changer du tout au tout et soutenir la troupe a fond meme s'il le fait mieux que ses 2 premières incarnations.
Ta liste tient bien la route mais le "truc" qui m'embête, c'est les pygs sans personne pour les aider niveau commandement, avec 7 on sait a quel point il est compliqué de tenir plus d'un tour globalement parcequ'ils vont se faire dézinguer après être sortie et ça peut vite mettre le bordel (chez ton adversaire mais aussi chez toi) pour faire des charges avec le reste de l'armée ou autre.
Je sais, ça fait chero de mettre un champion (et faut trouver les points) pour ça mais au final ça peut bien aider.

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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #3 le: 07 octobre 2015 à 00:27:08 »
Sinon il y a un objo qui immune moral

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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #4 le: 07 octobre 2015 à 01:35:14 »
Citer
Comment voyez vous le papy? Vas t'il seplacer sur le haut du tableau des pairing troll? Vas t'il falloir une liste capable de le gérer?

L'anti-armure existe déjà et c'est pas ce genre de liste qui change vraiment le gameplay : tout ceux qui peuvent affronter Lucant peuvent affronter Doom3, et même un peu plus facilement vu que t'a ni purif' ni récursion (bon tu tape plus fort... Mais tu vise moins bien). Le feat c'est comme Stryker, comme Lucant, comme Saeryn pour ceux qui n'ont pas de gros gun, etc : tu serre les fesses pendant un tour, juste formulé de façon différente. Rien de bien nouveau sous le soleil.
Attention à ce qui bousille l'armure, et particulièrement aux liste de piéton qui les massacre (Cryx, Cephalyx, etc).

Ce que tu fais mieux : un parchemin sympa, des tech anti-mouvement, et moins d'emmerde si tu perd ton spirit, et admonition (qui est quand même un super sort), goad c'est quand même bien cool. Du calme avant de hurler au powercaster scandaleux.

Pour la liste :

Pourquoi le Mauler et pas de Earthborn si tu prend Janissa? En plus c'est une warbeast globalement meilleure que le Mauler.
Pas mieux que Trollito, les Burrower vont fuir au premier problème si tu ne les aide pas.

Citer
Sinon il y a un objo qui immune moral

Il faut être à 4 pouces, et si ils font ça ils feront rarement le moindre dégâts.

Pas de beast troll légère pour booster les damages genre pyre/slag? En plus ça te permettrait d'être vachement plus tranquille contre everblight (merci l'animus pour ne pas crever/ne pas se faire défoncer au tir). Je suis pas sûr que tu ai besoin d'un chronicler. Les Dhunia Knot ça m'a l'air plus efficace pour améliorer une liste de warbeast.
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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #5 le: 07 octobre 2015 à 10:00:11 »
+1 Eloi, je pense que l'Earthborn apporte plus dans cette liste grâce à sa polyvalence et son animus qui fiabilise l'Arm de la brique.
J'aime bien l'idée de Rök aussi avec Berserk + Goad + dé supplémentaire pour toucher le tour du Feat.
Malheureusement il reste peut de points du coup et il faudra trouver un tarpit low cost !
Je laisserai plutôt parler ceux qui l'ont testé mais d'après les premiers retours c'est très/trop fort.
Une brique de beasts qui lorsqu'elle feat tour 2 ravage tout sur son passage.
Le dé en plus pour le BG fiabilise les critiques (Mulg envoie du pinpin un peu partout), le tresher (axer), et berserk (Rök).
Petite cerise sur le gâteau, un scroll animus gratuit le tour du feat permet d'avoir un Rök sous primal (3 dés pour toucher, Mat 9, Pow 20, Berserk et Goad  :o) et un Mulg  qui s'enfonce dans les lignes ennemies avec Goad puis lance un Runebreaker gratuit, pour le plaisir, mais surtout pour bloquer le caster adverse. A noter que les beasts lourdes peuvent profiter de leur 5 Fury à fond, l'animus étant all inclusive ("servez vous c'est tout compris").
Après s'être fait éventré de toutes part, l'adversaire veut riposter, mais avec 1 dé en moins au dégâts sur tout le BG, et 1d3 de soin après chaque dégât encaissé, ça tiens très très bien, même contre du weapon master. Sous Implacability ça ne bouge même pas du tout au sens propre du terme.
Puis le 3ème tour commence, un petit coup de hyper régénération pour les plus abîmés, et c'est reparti pour un tour (ça tue, ça snacke, ça goad,etc...).
Bref, nous avons notre top (trop top ?) caster... pour le moment...

PS : Papy a bien Fury 7
« Modifié: 07 octobre 2015 à 10:41:32 par Benoit »

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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #6 le: 07 octobre 2015 à 10:16:29 »
Implacability semble durer "one turn" du coup ça s arrête à la fin de ton tour non? (même si cela me semble étrange que ça ne marche que pendant le tour du joueur troll .)
« Modifié: 07 octobre 2015 à 10:19:32 par trollito »

Hors ligne Benoit

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Re : Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #7 le: 07 octobre 2015 à 10:26:03 »
Implacability semble durer "one turn" du coup ça s arrête à la fin de ton tour non? (même si cela me semble étrange que ça ne marche que pendant le tour du joueur troll .)
"Implacability last for one round"
Il faut avoir de bons yeux et un gros écran : https://www.youtube.com/watch?t=1233&v=Xybryyf8Ogk

Hors ligne Minsuk

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Re : Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #8 le: 07 octobre 2015 à 10:47:01 »
Malheureusement il reste peut de points du coup et il faudra trouver un tarpit low cost !

Je me pose la question... A t-on vraiment besoin d'un tarpit ?
Les beasts peuvent entrer dans le tas le tour du feat, dégager une partie de l'armée adverse. La plupart des adversaires ne pourront de toutes façons pas les tomber, et le tour suivant permettrait d'avoir un gros avantage sur l'attrition.
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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #9 le: 07 octobre 2015 à 10:49:13 »
Même avec du soin et en se focalisant sur les beast les plus solides... Un tarpit est toujours bienvenue. La moindre perte fait vite beaucoup trop mal à l'armée.
Parole d'un joueur 'Blight...
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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #10 le: 07 octobre 2015 à 10:52:27 »
Hoarluk Doomshaper 3 (*3pts)
* Troll Axer (6pts)
* Troll Bouncer (5pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Rok (11pts)
Krielstone Bearer and 3 Stone Scribes (3pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)

J'ai fait 2 parties hier contre menoth et troll. 2 win. Je vais continuer à le teste, mais sans tarpit, c'est bon quand même. C'est vraiment un caster de fou, j'ai peur d'un futur errata!
Jeudi je le teste contre brad. on verra bien.

PS: J'ai pas perdu de beast. Avec la regen, le dé en moins au dégàt le tour du feat et le snack... et le mur + l'earthborn... J'ai feater tour 3 les 2 fois.
Chuck Norris comprend Jean-Claude Van Damme.
Mais chuck Norris ne comprend pas Q².

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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #11 le: 07 octobre 2015 à 10:53:02 »
Pareil les tarpit c'est pas automatique.

J'aime bien la liste du début mais je remplacerai les Warder par une unité fire eaters, une de Dhunia knot et du whelps.
Et du coup changer les burrowers en pyre + gobber.

Je testerai bien ça a l'occasion.

manu74

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Re : Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #12 le: 07 octobre 2015 à 10:54:59 »
C'est vraiment un caster de fou, j'ai peur d'un futur errata!
Jeudi je le teste contre brad. on verra bien.

Bah disons que si le joueur Brad te jette des cailloux parce que tu joues un truc brainless et broken, c'est un signe :P

Hors ligne Minsuk

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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #13 le: 07 octobre 2015 à 11:39:19 »
Je pense que c'est un bon contre pour Bradigus, avec un tour d'impunité et le moyen de dégommer suffisamment de beasts pour que la Synergie ne soit pas suffisante.
Par contre faut faire gaffe au KTC. :)
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Re : Re : Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #14 le: 07 octobre 2015 à 11:56:46 »
C'est vraiment un caster de fou, j'ai peur d'un futur errata!
Jeudi je le teste contre brad. on verra bien.

Bah disons que si le joueur Brad te jette des cailloux parce que tu joues un truc brainless et broken, c'est un signe :P
S'il me jette des couillous, il aura moins de synergy et ne pourra plus TP!

Hoarluk est la grosse faiblesse de la liste. Janissa est là pour y pallier un peu.
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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #15 le: 07 octobre 2015 à 12:08:15 »
Une bonne synergie avec ce caster serait aussi Lanyssa ; Contrairement à la version précédente, il ne donne pas de bonus direct au mouvement. :)
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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #16 le: 07 octobre 2015 à 12:51:36 »
J'y pensais également, mais en fait, tour 2, tu tank dans les zones. l'ennemis ne sera donc pas si loin que ça, et tu n'as pas feater!
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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #17 le: 07 octobre 2015 à 13:05:32 »
Je suis étonné que personne ne fasse de liste avec le GK.
J aime bien ta liste lucifel et même fist of halaak doit pas rire contre ça.

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Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #18 le: 07 octobre 2015 à 14:13:31 »
discussions*

Merci.

Hors ligne Minsuk

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Re : Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #19 le: 07 octobre 2015 à 14:16:49 »
Je suis étonné que personne ne fasse de liste avec le GK.
Le GK n'est pas terrible et il n'a pas beaucoup d'affinités :
- Admonition inutile sur un gargant.
- Son animus sur lui même le rend trop fragile en dehors du tour du feat.
- Redondant avec Implacability.
- Rien pour le tir.
« Modifié: 07 octobre 2015 à 15:21:57 par Minsuk »
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Re : Re : Re : Re : Doomy3:Premiére discutions
« Réponse #20 le: 07 octobre 2015 à 18:45:25 »
C'est vraiment un caster de fou, j'ai peur d'un futur errata!
Jeudi je le teste contre brad. on verra bien.

Bah disons que si le joueur Brad te jette des cailloux parce que tu joues un truc brainless et broken, c'est un signe :P
S'il me jette des couillous, il aura moins de synergy et ne pourra plus TP!

Hoarluk est la grosse faiblesse de la liste. Janissa est là pour y pallier un peu.

T'inquiètes, je viens avec ma brouette de gravier synergie 12  ;D ;D ;D
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« Réponse #21 le: 07 octobre 2015 à 19:27:43 »
C'est vraiment un caster de fou, j'ai peur d'un futur errata!
Jeudi je le teste contre brad. on verra bien.

Bah disons que si le joueur Brad te jette des cailloux parce que tu joues un truc brainless et broken, c'est un signe :P
S'il me jette des couillous, il aura moins de synergy et ne pourra plus TP!

Hoarluk est la grosse faiblesse de la liste. Janissa est là pour y pallier un peu.

T'inquiètes, je viens avec ma brouette de gravier synergie 12  ;D ;D ;D
Le comité des joueurs de casters à synergie de la région PACA approuve ce message ;-)

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« Réponse #22 le: 07 octobre 2015 à 19:30:29 »
C'est vraiment un caster de fou, j'ai peur d'un futur errata!
Jeudi je le teste contre brad. on verra bien.

Bah disons que si le joueur Brad te jette des cailloux parce que tu joues un truc brainless et broken, c'est un signe :P
S'il me jette des couillous, il aura moins de synergy et ne pourra plus TP!

Hoarluk est la grosse faiblesse de la liste. Janissa est là pour y pallier un peu.

T'inquiètes, je viens avec ma brouette de gravier synergie 12  ;D ;D ;D
Le comité des joueurs de casters à synergie de la région PACA approuve ce message ;-)

Toi, viens faire une game avec tes 30 MHSF que je vois ce que ça donne!
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« Réponse #23 le: 07 octobre 2015 à 21:43:31 »
Y'en a qui veulent tester vs Cephalyx?  :P
La modération... sans modération.
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Re : Doomy3 : premières discussions
« Réponse #24 le: 07 octobre 2015 à 21:57:30 »
Pour commencer, encore un article de Party Foul: http://partyfoulwmh.com/wp/?p=2122

Citer
L'anti-armure existe déjà et c'est pas ce genre de liste qui change vraiment le gameplay : tout ceux qui peuvent affronter Lucant peuvent affronter Doom3, et même un peu plus facilement vu que t'a ni purif' ni récursion (bon tu tape plus fort... Mais tu vise moins bien). Le feat c'est comme Stryker, comme Lucant, comme Saeryn pour ceux qui n'ont pas de gros gun, etc : tu serre les fesses pendant un tour, juste formulé de façon différente. Rien de bien nouveau sous le soleil.
Attention à ce qui bousille l'armure, et particulièrement aux liste de piéton qui les massacre (Cryx, Cephalyx, etc).

C'est la capacité à jamer les lignes adverses et taper très  fort qui me semble forte. En principe, après ça mulg et mort. La non, et il recommence le tour suivant.

Citer
Pour la liste :

Pourquoi le Mauler et pas de Earthborn si tu prend Janissa? En plus c'est une warbeast globalement meilleure que le Mauler.
Pas mieux que Trollito, les Burrower vont fuir au premier problème si tu ne les aide pas.

Car le mauler n'est pas solide. Ici il peu résiter et faire sont taf ensuite. Pas de beast légères pour les bonus de dégats, tout simplement car le mauler fais mieux!
L'EDT est fort, je le joue partout et effectivement avec Janissa il est top, mais j'essaye de changer certaines habitude. Ce n'est par contre peu étre pas le caster sur qui c'est le plus pertinent.

Pour les pigs, je connais leur point faibles, je les ai beaucoup joué tel quel. L'idée ici est de ne pas les déployer loins devant, avancer sous tales of mist. Burrow T2, unburrow T3 dans les lignes ennemie et finir le taf avec les beast. Théorie, tout ça  ::) . Je joue effigy of valor, mais plus pour le cover sur doomy

Citer
Hoarluk Doomshaper 3 (*3pts)
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Janissa Stonetide (3pts)
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J'ai fait 2 parties hier contre menoth et troll. 2 win. Je vais continuer à le teste, mais sans tarpit, c'est bon quand même. C'est vraiment un caster de fou, j'ai peur d'un futur errata!
Jeudi je le teste contre brad. on verra bien.

PS: J'ai pas perdu de beast. Avec la regen, le dé en moins au dégàt le tour du feat et le snack... et le mur + l'earthborn... J'ai feater tour 3 les 2 fois.

Tu fini commend? KTC, Scénar? J'aime bien ta liste j'en ai pondu une ou deux dans les style, mais je testerai plus tard. Tu ne crains pas trop pour le caster avec si peu de monde sur table?
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