WARMACHINE/HORDES > Cygnar
[Road to French Master]ADR or not?
nahpokt:
Bon vu que je me suis inscrit au French Master, va maintenant que je réfléchisse à mes listes.
J'ai deux options, soit je reste sur les listes que je connais bien mais sur lesquelles j'ai quelques doutes dans la complémentarité, soit je pars sur l'ADR pour tenter des choses un peu rigolotes pour profiter du format. Hors ADR, c'est simple les casters que j'ai le plus pratiqué et pour lesquels je pense pouvoir sortir les trucs les plus compétitifs, c'est Haley2 et Brisbane. (Haley3 me fait encore un peu hésiter notamment parce qu'elle se fait baiser par tout ce qui ignore les defs magiques)
Si je pars sur l'ADR, je me retrouve sur Caine2/Stryker2. Pourquoi? Parce que Nemo3, malgré son potentiel, je pense qu'il reste encore trop juste tant qu'on ne nous aura pas sorti Hurricane. En outre, il devient purement inutile contre Cygnar. Haley1 de son côté, je ne peux me résoudre à la jouer parce que je trouve temporal barrier tout sauf intéressant (Fort oui, mais chiant au possible de mon point de vue). Ca me laisse avec les deux assassins de la maison, chacun dans son style, je pense qu'il y a moyen d'en faire quelque chose de pas mal en profitant de l'ADR.
Du coup ça donnerait comme pairing:
-Hors ADR
--- Citer ---Markus 'Siege' Brisbane) 5 PC
* Squire 2 PC
* Stormwall(Stormwall & Lightning Pod) 19 PC
Black 13th Gun Mage Strike Team 4 PC
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers 6 PC
* Arcane Tempest Gun Mage Officer 2 PC
Rangers 5 PC
Greygore Boomhowler & Co. (10 models) 9 PC
* Jonas Murdoch(Captain Jonas Murdoch) 2 PC
Reinholdt, Gobber Speculator 1 PC
Journeyman Warcaster 3 PC
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage 2 PC
Objective = Arcane Wonder
--- Fin de citation ---
--- Citer ---Haley2(Major Victoria Haley) 5 PC
* Squire 2 PC
* Thorn (Bonded) 8 PC
Stormblade Infantry 5 PC
* Stormblade Infantry Officer & Standard 3 PC
* Stormblade Infantry StormgunnerX3 3PC
Sword Knights (10 models) 6 PC
Sword Knights (10 models) 6 PC
Archduke Alain Runewood(Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin) 3 PC
Journeyman Warcaster 3 PC
Stormblade Captain 2 PC
Alexia Ciannor & the Risen & Thrall Warrior 5 PC
Lady Aiyana & Master Holt 4 PC
Rhupert Carvolo, Piper of Ord 2 PC
Savio Montero Acosta 3 PC
Objective = Bunker
--- Fin de citation ---
Et si je pars sur l'ADR, je penche pour ceci:
--- Citer ---Caine2(Captain Allister Caine) 5 PC
* Squire 2 PC
* Ace 7 PC
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers 6 PC
* Arcane Tempest Gun Mage Officer 2 PC
Black 13th Gun Mage Strike Team 4 PC
Rangers 5 PC
Tempest Blazers (5 models) 10 PC
Gun Mage Captain Adept 2 PC
Greygore Boomhowler & Co. (10 models) 9 PC
Lady Aiyana & Master Holt 4 PC
Eiryss, Angel of Retribution 3 PC
Reinholdt, Gobber Speculator 1 PC
Objective = Effigy of Valor
Savio Montero Acosta (SPECIALIST)3 PC
Viktor Pendrake (SPECIALIST)2 PC
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage (SPECIALIST)2 PC
Horgenhold Forge Guard (10 models) (SPECIALIST)8 PC
Gun Mage Captain Adept (SPECIALIST)2 PC
Journeyman Warcaster (SPECIALIST)3 PC
--- Fin de citation ---
--- Citer ---Stryker2(Lord Commander Stryker) 6 PC
* Squire 2 PC
* Lancer 6 PC
* Lancer 6 PC
Stormblade Infantry 5 PC
* Stormblade Infantry Officer & Standard 3 PC
* Stormblade Infantry StormgunnerX3 3PC
Sword Knights (10 models) 6 PC
Sword Knights (10 models) 6 PC
Archduke Alain Runewood(Archduke Alain Runewood, Lord of Fharin) 3 PC
Journeyman Warcaster 3 PC
Stormblade Captain 2 PC
Alexia Ciannor & the Risen & Thrall Warrior 5 PC
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan 2 PC
Rhupert Carvolo, Piper of Ord 2 PC
Stormblade Captain 2 PC
Objective = Bunker
* Stormclad (Bonded) (SPECIALIST) 10 PC
Tempest Blazers (3 models) (SPECIALIST)6 PC
Anastasia di Bray (SPECIALIST)2 PC
Gun Mage Captain Adept (SPECIALIST)2 PC
--- Fin de citation ---
nahpokt:
Comment je pense utiliser ces pairings?
-Haley2/Brisbane
La main liste est la liste Brisbane. Elle vise l'attrition en faisant planer en permanence la menace du Casterkill avec Brisbane dont j'essaye de garder le feat le plus tard possible. vu qu'elle va devoir sortir contre Blight/cryx/Orboros/Cygnar/Cochons/Mercenaires/Khador/Menoth, il me faut une capacité à gérer le stealth, je préfère donc les gunmages aux blazers. Je rentre aussi Taryn pour avoir une solution alternative pour dégager un colosse des ldv. Le reste du plan de jeu est assez évident au vu de la compo, les boomhowlers gagnent le temps nécessaire pour que les tireurs puissent neutraliser les menaces une à une.
La liste Haley 2 devra se charger des matchs trop compliqués pour Brisbane comme Cyriss ou Troll en essayant de jouer la montre et le scenario.
-Caine2/Stryker2
Les deux casters sont des assassins, les deux listes sont assez populeuses. Elles ont de quoi casser des pièces lourdes et peuvent gérer de l'incorporel. Par contre elles ne se jouent pas du tout de la même manière puisque l'une recherche le contact quand l'autre attritionne à distance. Au moment de l'appariement, il faudra donc que je cherche quel style de jeu pourra me permettre de donner le plus de fil à retordre à mon adversaire. J'espère ainsi décourager un joueur Orboros de jouer Bradigus au vu de ma liste Stryker 2.
De manière générale, je pense quand même que chaque liste aura quand même ses factions de prédilection, à savoir Cryx/Menoth/Scyrah/Orboros/Everblight/Mercos pour Caine2 tandis que Stryker2 aura plus souvent la charge des trollbloods/Khador/crocos/Skorne.
Titi:
Tu nous diras si 2 Lancers avec Stryker2 ce n'est pas du gaspillage de points. Je comprends bien l'idée d'avoir deux points différents pour lancer des Rebuke ou faciliter les bulles de Positive Charge mais ça me parait cher pour ce que ça va apporter (jusqu'à présent les 12 points nécessaire ont toujours suffi à me dissuader quand j'étais tenté de le faire).
Je suis également un peu étonné de voir Savio dans les spécialistes de Caine2 plutôt que Stryker2. Mais j'attends aussi tes impressions à ce sujet.
A part ça, tout me parait cohérent ! ;)
nahpokt:
--- Citation de: Titi le 27 novembre 2015 à 19:25:36 ---Tu nous diras si 2 Lancers avec Stryker2 ce n'est pas du gaspillage de points. Je comprends bien l'idée d'avoir deux points différents pour lancer des Rebuke ou faciliter les bulles de Positive Charge mais ça me parait cher pour ce que ça va apporter (jusqu'à présent les 12 points nécessaire ont toujours suffi à me dissuader quand j'étais tenté de le faire).
Je suis également un peu étonné de voir Savio dans les spécialistes de Caine2 plutôt que Stryker2. Mais j'attends aussi tes impressions à ce sujet.
A part ça, tout me parait cohérent ! ;)
--- Fin de citation ---
Plus je joue le lancer, plus je me dis que somme toute, ses 6 points, il les vaut par sa résistance. Et vu que spammer les rebuke en early game, c'est encore ce qu'il y a de mieux à faire avec Stryker parce que ça facilite tout (le feat, la position sur le terrain...). En avoir deux me permet aussi de pouvoir espérer en avoir encore un en fin de game quand il restera des trucs à casser. Et ça m'évitera aussi de me casser la tête pour en placer un au centre de deux cibles quand j'ai besoin de les affecter toutes les deux. Ils pourront ainsi un peu plus s'écarter. Après, je verrai bien à l'usage.
Pour Savio, la raison est simple: Stryker ne lui apporte rien (tous les bénéfices des spells/feat sont uniquement pour les friendly faction models) et je ne pense pas que Stryker soit en manque d'un cogneur. En revanche, Caine2 a bien besoin parfois d'un cogneur indépendant et dispose de Blur sur lequel je mise beaucoup d'espoir en combinaison avec Savio :)
Histoire de développer un peu sur Savio dans la conception de la liste stryker2, je me suis dit la chose suivante: "Bon je n'ai pas le temps de reprendre à zéro une liste que je n'aurais pas testé, donc je vais partir sur la base de la liste Haley en transposant avec Stryker. Stryker me donne déjà un point de plus, si j'enlève Ayanna et Holt dont Caine2 ne pourra pas se passer (alors que stryker a positive charge), j'en ai 4 de mieux. Stryker est en lui-même un cogneur supplémentaire donc je dois pouvoir me passer de Savio puisque la distance de menace du premier sera supérieure à la sienne. Du coup ça fait assez de points pour rentrer le lancer supplémentaire que je voulais." Voilà pour la réflexion.
Maintenant quand j'y re-réfléchis maintenant, je me dis que finalement, avoir un deuxième type capable d'aller menacer à 17,5" sans avoir besoin de ligne droite, ça peut vraiment compliquer la réflexion de mon adversaire. Parce que bon. Bloquer un chemin de charge ça se fait. En bloquer deux par contre, c'est plus compliqué...
Je vais par contre sans doute procéder à quelques modifications des listes Brisbane et Stryker suite à des réflexions que je me suis faîtes sur ces listes:
-Pour Brisbane, je pense que je vais remplacer les Gunmages+Tarynn par une unité de blazers à min et deux Gun Mage Captain Adept. L'intérêt des gunmages est principalement de gérer les petites unités/solos stealth pour dispenser Brisbane de le faire. Pour ce qui est de taryn, je l'avais rentrée pour me dispenser de lancer fox hole sur un colosse qui gênerait mes lignes de vue. Je trouve que son apport risque d'être trop anecdotique comparé à la perte de puissance que représente le fait de n'avoir que des POW10 sans Brutal Damage.
Du coup, les Blazers+Gunmage captain Adept ont tous Brutal damage, ce qui pourra être utile le tour du feat et les Gunmage Captain Adept pourront aller gérer les solos stealth en me rajoutant des capacités à aller contester/tenir un drapeau. En outre leur cmd de 9 pourra être utile pour aider le reste de la liste à résister aux tests de peur.
-Pour la liste stryker, je vais sortir un stormblade captain ou Rhupert Carvolo pour rentrer Murdoch avec Alexia. En lien avec Positive charge, ça permet à Alexia de taper MAT8 POW14 peut booster touche et dégâts. Quant aux risen, ils arrivent à taper MAT6 POW9 sous positive charge, soit presque aussi bien que les sword knights qu'ils vont remplacer au fur et à mesure ;)
ozone:
C'est étrange,
dans ton pairing brisbane/haley2, tu retire le matchup troll de la liste des disponibles.
hors, il me semble que brisbane est justement bien monté pour affronter du troll.
pourquoi ce choix ?
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