Auteur Sujet: Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis  (Lu 10276 fois)

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Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« le: 07 décembre 2015 à 14:51:31 »
Salut à tous, je travaille mes listes pour le master 2016, voici plusieurs résultats. Je n'ai pas beaucoup d'expérience donc j'ai besoin de conseils sur ce que vous pensez qui peut marcher ou pas.

J'avais pensé joué avec les adr, mais je ne connais pas assez le jeu et les warlocks, et je n'ai pas envie d'aller à un tournoi comme ça sans bien connaître mon caster et sa liste.

Donc ma première liste sera un fist of Halaak. Je jouais la liste classique avecv Molik Karn et gladou, je me rends compte que c'est fort contre certaines choses mais contre les liste de pur attrition ça ne passe pas, du coup je retravaille les listes pour enlever une beast et mettre plus de cataphracts, voici plusieurs essais :

Liste 1

Tyrant Xerxis

Tiberion
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts)
Tyrant Commander & Standard Bearer

J'ai vraiment de tester Tiberion qui tape aussi fort que Molik, a reach, ne bougera jamais, je pense que ça a un grand intérêt sur certains matchups de contrôle, et protège un peu plus Xerxis, et je trouve que ce n'est pas de luxe, vu que quasiment à chaque partie, tout le monde envisage le KTC.
Le défaut de la liste est qu'il y a un point en moins impossible à combler.

Liste 2

Tyrant Xerxis

Tiberion
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts)
Tyrant Vorkesh
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 5 Grunts)
Tyrant Commander & Standard Bearer

Dans cette liste, tous les points sont exploités, et il y a Vorkesh avec les Certati. Son seul vrai intérêt est le spellward mais du même coup je ne peux plus lancer defender's ward sur eux, mais je ne suis pas sûr que c'est forcément un défaut, car ce n'est pas toujours eux qui sont ciblés en premier mais plutôt les incidarii qui se sont avancés pour tirer.

Pour ma 2ème liste, c'est beaucoup plus difficile à choisir, et j'ai plein d'idées. j'hésite entre Makeda 1, Zaal 2 et Mordikaar.

Liste Makeda 1

Archdomina Makeda

Molik Karn
Titan Gladiator
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts)
Tyrant Commander & Standard Bearer
Hakaar the Destroyer

J'ai envie de tester le potentiel de destruction des nihilators combiné à carnage et le feat de Makeda 1, Hakaar est là car il y aura beaucoup de morts. Molik Karn peut faire du Hit&run avec Savagery, du coup je ne suis pas sûr de l'utilité du Gladou qui donnera juste Pathfinder à mon sens. J'aimerais pouvoir intégrer Vorkesh et Aptimus Markhet dans cette liste

Liste Zaal 2

Zaal, The ancestal Advocate

Tiberion
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts)
Tyrant Vorkesh
Immortals (Leader and 5 Grunts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts)
Praetorian Keltarii (Leader and 9 Grunts)
Ancestral Guardian
Hakaar the Destroyer
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor

Je veux jouer cette liste sur le feat de Zaal et transference. Je pense à pouvoir enlever Tiberion pour mettre un BG de tir avec Aradus Sentinel et un raider. Je ne sais pas si les immortals en min peuvent être opti ça me dérange un peu.

Liste Mordikaar

Void Seer Mordikaar

Despoiler
Aptimus Marketh
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts)
Tyrant Vorkesh
Nihilators (Leader and 9 Grunts)
Praetorian Keltarii (Leader and 9 Grunts)
Agonizer
Bloodrunner Master Tormentor
Hakaar the Destroyer
Maximus
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor

J'ai très peu joué ce caster car je préfère les casters de soutien et lui ne booste rien chez personne. Les Keltarii sont parfait pour hollow et les nihilators bannishing wards, mais je me demande bien si ça peut suffir contre les gros casters Cryx.

Voilà j'attends vos avis !


Hors ligne Eusebe31

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #1 le: 07 décembre 2015 à 15:29:19 »
Chouette un joueur skorne avec un Fist of Halaak!  :D
Honnêtement tant qu'il y a 3 unités d'inciendiarii tu pars avec un avantage énorme sans compter la pression que tu mets à l'adversaire.
Tiberion je suis pas fan,  tellement lent tout seul,  et son Animus se contre trop facilement.

Personnellement je viens au Master avec le fist en Tier 4 avec 2 catapultes et 3 unités d'inciendiarii,  c'est infâme.

Les matchs up qui nous posent problème sont les grosses gunline type Lylyth2 couplé à Vayl1/typhon, les feat de contrôle (en vrac haley2 et 1, Denny1,  krueger 2 avec gethorix/Stalker,  Denny2, Grimm1.), ou une liste avec le volume suffisant pour nous rentrer dedans,  genre Madrak2,  Sorscha2/Butcher 3, etc...

Du coup envisage un contre qui gère tout ça ;)

Par exemple ta liste makeda1 est une bonne liste, mais suffira-elle pour ce que je viens de citer?
De mes tests les candidats retenus sont Xerxis2 parce qu'il peut tout faire,  Zaal2 Mr toulbox,  Hexeris2 qui envoit en mode gunline/déblaiement.
Rashet est un excellent candidat mais je déteste le jouer,  son 4 de speed est juste insupportable  >:(

Mordikaar frappe trop mou pour envisager d'autres matchs que cryx,  et c'est bien dommage.

En espérant t'avoir aidé  ;)
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Hors ligne Grimgor

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #2 le: 07 décembre 2015 à 15:57:45 »
Merci pour ta réponse.
Pour Tiberion, clairement je ne le joue pas pour son animus, pour la lenteur, ben la liste entière est lente de toute façon. Il va protéger Xerxis et démolir un truc lourd, que l'adversaire aura sacrifié, je pense la liste meilleur contre vayl 1 justement qu'avec Molik, de toute façon c'est super dur de choper une beast avec dark sentinel. Pour Lylyth 2, j'ai fait plusieurs matchs, il me semble que c'est dur pour lui il n'a pas assez de volume d'attaque, après j'ai peut être pas vu les nouvelles listes. Pour les catapultes, je trouvais ça un peu bof, mais vu ton enthousiasme, je testerais probablement.
Toi tu joues avec quel BG avec Xerxis ?

Sinon des 4 casters que tu cites, j'ai l'impression que Hexeris 2 a le plus gros potentiel, Rasheth moi j'adore, mais trop de mauvais matchups je trouve (en chain gang) et il fait un peu doublon avec Xerxis ou alors il faut le jouer en tirs avec Aradus sentinel mais ça marche pas contre cryx je pense.
Zaal 2 j'aime bien, mais je n'ai pas réussi à battre les liste denny 1, et je trouve ça méga chaud en fait.
Xerxis 2 j'adore aussi, mais je ne sais pas trop comment le jouer, car je trouve qu'il a des grosses lacunes contre haute def (à partir de 15), je l'ai joué avec 4 basiliks drake (pour moi hors de question de faire la liste à 8 drakes) contre Haley 3 ben la def 17 c'est la galère, mais ta liste Xerxis 1 pourrait être bonne pour toi.
Après le problème que j'ai c'est que les casters à problème que tu as cité (pour Xerxis), j'ai peu d'expérience contre, j'ai joué contre tous mais une ou deux fois, je ne sais pas trop quoi envisager pour les battre, Orin me semble important contre tout ça par exemple.

Une idée de liste avec Xerxis 2

Xerxis, Fury of Halaak

Basilisk Drake
Basilisk Drake
Basilisk Drake
Basilisk Krea
Archidon
Molik Karn
Nihilators (Leader and 9 Grunts
Paingiver Beast Handlers (Leader and 3 Grunts)
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor
Venators Reivers (Leader and 5 Grunts)
Venators Reiver Officer & Standard
Mortitheurge Willbreaker

J'aurais bien mis des croaks riders mais pas feat pour eux du coup bof.

« Modifié: 07 décembre 2015 à 16:10:46 par Grimgor »

Hors ligne Eusebe31

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #3 le: 07 décembre 2015 à 17:16:28 »
Vite fait ma liste en Tier 4:

Xerxis 1
Bronzeback Titan
Cataphract Arcuarii min
Cataphract Arcuarii min
Cataphract Incindiarii min
Cataphract Incindiarii min
Cataphract Incindiarii min
Cataphract Cetrati max
Venator catapult
Venator catapult
Tyrant Commander & Standard
Objectif: armory

Les bonus de tiers 3 et 4 sont violents: zone de déploiement étendue de 2' et les machines de guerre gagnent advance deployment!
Armory c'est la cerise sur le gâteau,  dégâts boostés pour les catapultes si elles sont à 4'.
La vraie force c'est de tirer sur l'advance deployment de l'adversaire dès le tour 1 si on joue en premier,  ou sur son armée si on joue en 2e.
Face à un Fist ça fait jamais plaisir  ;)

Rashet en mode  double aradus+double croak raider fait fuir beaucoup de cryx et garde de sacrés arguments contre bien des listes  ;)
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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #4 le: 07 décembre 2015 à 17:52:55 »
Pourquoi pas mais question est qu'avec martial discpline tu peux traverser tes catas ? Parce que je crois que non en fait, et si c'est le cas, ça t'embête pas dans tes déplacements ?
Et sinon à moins qu'il y a un errata que j'ai pas vu, le bonus tiers 4 c'est déplacement avancé pour les titans donc pas celui que tu dis, si c'est un errata que j'ai pas vu, effectivement celui que tu dis est vraiment fort et vaut le coup.

Pour ma seconde liste, et par rapport à tout ce que tu as cité, que penses tu du caster/liste/unités clés qu'il faudrait privilégier ?

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #5 le: 08 décembre 2015 à 16:55:45 »
Ce serait bien aussi d'aller se présenter dans la partie idoine M. Grimgor ;)
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #6 le: 10 décembre 2015 à 12:33:36 »
Si je peux me permettre et aider un peu...
Hexy2 peut permettre de gérer pas mal de matchups assez reloud (bon OK en bénéficiant de l'ADR...), avec les bugs et les crapauds, il va poser de très gros soucis à Légion et les 20pts peuvent permettre de le transformer en drop tout à fait crédible contre Cryx.

Perso je fait le choix de PMorghul contre Legion (voir contre Horde en général) et Hexy2 monté contre Cryx
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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #7 le: 10 décembre 2015 à 13:05:07 »
Je pense aussi que pMorghoul peut gérer ce que ta fist ne gère pas

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Re : Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #8 le: 10 décembre 2015 à 13:58:22 »
Perso je fait le choix de PMorghul contre Legion (voir contre Horde en général) et Hexy2 monté contre Cryx

Il y à Lylyth2 en ADR, pMorghoul, c'est pas l'idéal à mon avis...

Hors ligne fred57

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #9 le: 10 décembre 2015 à 14:11:08 »
En jouant sur le placement des bugs, ça devient assez dur de lui tirer dessus et avec la krea en prime....
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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #10 le: 10 décembre 2015 à 21:32:47 »
ce qui marche le mieux avec Xerxis en tier Fist,
c'est Mordikaar soit en gunline soit en spam troupier dans ce genre :

Void Seer Mordikaar - WB: +5
- Basilisk Krea - PC: 4
- Despoiler - PC: 10

Paingiver Task Master - PC: 2

Immortals - Leader & 9 Grunts: 8
- Extoller Advocate - PC: 2
Paingiver Beast Handlers - Leader & 3 Grunts: 2
Praetorian Karax - Leader & 9 Grunts: 6
Venator Slingers - Leader & 9 Grunts: 6
Praetorian Keltarii - Leader & 9 Grunts: 8
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers - Bokor & 9 Shamblers: 6
Swamp Gobbers Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 1


Je joue tout en finesse.
Je joue Skorne...

Hors ligne Grimgor

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #11 le: 11 décembre 2015 à 15:07:37 »
Alors, j'ai pensé jouer les ADR, mais j'ai renoncé pour 2 raisons : déjà niveau peinture je ne pourrais pas tout avoir, et deuxièmement les casters ne m'emballent pas tant que ça.
J'ai fait quelques tests avec Zaal 2 mais je ne suis pas plus conquis que ça, j'étais assez fermé à l'option de la tiers list mais ce n'est peut être pas si mauvais que ce que je crois, mais il y a ce côté skornergy que je n'aime vraiment pas, et la tiers list fait renoncer à trnasference et la capacité à récupérer les âmes et c'est bien dommage.
Morghoul, je le trouve bon mais après je vois pas trop en quoi il peut gérer ce que la fist ne gère pas (du coup je veux bien que tu me dises), j'ai pensé à le jouer, mais au final j'ai vraiment bcp joué la fist cette année et je veux me donner mes chances et aller à ce master avec un caster et une liste que je connais bien.
Par contre Hexeris 2, j'aime bcp plus je pense que ces capacités d'attritions sont très sérieuses et c'est un jeu que j'aime jouer.

Pour l'instant je reste sur cette liste avec la fist :

Tyrant Xerxis

Tiberion
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Arcuarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Cetrati (Leader and 5 Grunts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts)
Cataphract Incindiarii (Leader and 3 Grunts)
Tyrant Commander & Standard Bearer

La liste est bcp plus forte en attrition (je trouve) est moins spécialisé qu'avec Molik/gladou. Je gère plus la masse, et l'armée impressionne bcp.
Tiberion glande bcp le début de partie, mais se révèle en late game, mon adversaire ne peut pas le slammer sur xerxis ou faire des blagues du genre, pas de TK ou rampager, ce bloc avec 21 d'armure restera dans la zone et avec fury il tape à pow 21 à reach. L'animus est vraiment assez inutile, tout le monde le contre facilement, ça force juste à sacrifier une attaque.
Je pense que j'ai des mauvais matchups contre asphy 2, skarre en cryx, Khador butcher 3 et sorcha 2 et troll est globalement pas très bon non plus surtout avec madark 1. Contre orboros, je ne sais pas si contre morvhana 2 cette liste passe en tout cas la version molik ne passe pas bien. Krueger 2, je pense que tiberion est un gros atout mais je ne sais pas si ça suffit.
J'ai testé contre haley 3 et denegrha 3 et ça a fonctionné, je teste ce we contre skarre 1 et everblight contre vayl 1 et lylyth 2, on va bien voir...

Je pense que la liste que propose Val est très bonne et compense la faiblesse du fist mais je ne pourrais jamais avoir peint tout ça pour février. Je le jouerais peut être mais sans doute avec une liste différente, en attendant je suis sur cette idée :

Xerxis, Fury of Halaak

Basilisk Drake
Basilisk Drake
Basilisk Krea
Archidon
Molik Karn
Nihilators (Leader and 9 Grunts)
Nihilators (Leader and 9 Grunts)
Paingiver Beast Handlers (Leader and 5 Grunts)
Hakaar the Destroyer
Mortitheurge Willbreaker

Je pense que cette liste peut gérer certains matchups difficiles pour la fist, et profite bien du feat. Le butcher 3 ne peut pas bouger xerxis, je ne mets pas bcp de drakes, car ils vont se faire défoncer par des thralls ou autre chose qui fait du gros dégât, comme asphy 2 et skarre.
J'ai déjà tué 7 mecs juste avec un nihilators, j'aime bcp cette unité (ça se voit lol).
Molik couplé à xerxis 2 propose une sérieuse option au KTC, que ne propose pas la fist, et le tough des nihilators peut jouer sur du contrôle de zone.
Hakaar, j'avoue qu'il est là car je kiffe, mais je pense que ça peut être bien, il récupèrera les âmes des nihilators, mat 9 pour skorne ça déchire, et peut faire jusqu'à 5 attaques.

Que pensez vous de cette liste pour les mauvais matchups de la fist ?

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #12 le: 11 décembre 2015 à 15:31:32 »
Je pense qu'on joue le même pairing lol   ;D

Sur Xerxis2 comme tu le proposes je ne me passerai pas du gladou par contre, et du coup je mettrai deux unités de Paingiver en min.

Je pense que tu as une unité de Nihilators en trop,  Hakaar pourquoi pas, en must have un Tyrant Commander & Standard te donnerai un sacré bol d'air,  que ce soit le pathfinder ou de relever tes Nihilators kd avant qu'ils s'activent  ;)

Par contre pas sûr que ça complète si bien ton Pairing, mon Xerxis2 je le teste plutôt avec un gros module de tir/spray et de quoi one rond un colosse au cac, et ça envoit pas mal , il me tarde que tu me fasses part de ton expérience ça m'intéresse

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Hors ligne fred57

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #13 le: 11 décembre 2015 à 16:26:57 »
Dans ma vision des choses (donc Morghoul et tout le bouzin) c’était en ADR, car sinon Fist/Mordikaar c'est du très grand classique Skorne (trop pour moi... ).
J'estime qu'un ajustement de 20pts dans chaque liste APRES le choix de Caster est juste trop fort pour m'en passer

Tes listes sont très bonnes, après c'est du menu réglage comme le propose fort justement Eusebe. Mais j'ai quand même un doute face à Cryx et peut être meme face à Legion (enfin surtout certains warlocks qui vont détruire petit à petit ton fist, ce qui t'obligera à sortir la liste Xerxis2 qui va aussi souffrir.... du moins c'est ce que je pense)
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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #14 le: 11 décembre 2015 à 18:23:21 »
Ben le gladou je vois pas trop l'intérêt avec mobility, juste que Molik va encore plus loin ? Je voyais l'archidon comme une possibilité de le bond lui ou la krea en fonction du matchup, l'archidon va loin aussi ce qui propose quelque chose de vraiment différent de la fist.
Après si bond le gladou il peut charger à 8 ça serait rigolo de voir ça .
Le choix des 2 unités de nihilators, c'est parce que je pense que sur Asphy 2 ou skarre 1 tu perds un drake très facilement là ou tu perds un nihilator de la même manière et comme j'en ai 20.
Le tyrant commander c'est une bonne idée je vais y réfléchir.

Pour Fred57

On est bien d'accord j'avais exactement le même raisonnement que toi, mais le manque de figurines peintes fait que je ne pourrais de toute façon pas faire des ADR opti, l'année prochaine je le ferais certainement.
J'ai le même doute que toi face à cryx, et c'est peut être pour ça que je finirais pas prendre peut être Modikaar, mais les 2 Xerxis en pairing c'est quand même la classe.
Pour legion, Lylyth je sais qu'elle a du mal à m'attritionner lourdement, donc un fist plus conséquent devrait être bon, il faut que je gère bien le KTC qu'elle tentera surement.
Mais en fait ça sera vayl1 que je vais avoir et là je ne sais pas, car les scytheans peuvent me prendre 4 cataphracts facile, et derrière je suis trop lent, donc je vais me prendre 2 alpha strikes. Ca va bcp se jouer au snénar je pense.

Pour ce qui est du classique, je me suis rendu compte que dans les tournois il y a bcp de jeunes joueurs comme moi, et le sous fréquentation des skornes fait que finalement ils sont pas si connus, en tout cas c'est mon impression.

A quels casters fait tu allusion qui peuvent contrer mon pairing ?
« Modifié: 11 décembre 2015 à 18:27:02 par Grimgor »

Hors ligne fred57

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #15 le: 12 décembre 2015 à 08:17:38 »
J'avais bien compris ton soucis au niveau de l'ADR ;)

Seulement maintenant je trouve que le fist présente un désavantage certain. Il est fort, c'est une valeur sure seulement...
Du fait de notre ami Bradigus, Doomy3 (dans une moindre mesure) etc..., bref la grosse armure qui pointe le bout de son nez un peu partout, beaucoup on prévu des contres. Du coup Fist devient une victime collatéralle, même si pas directement visé.

Face à Legion, ce sera Vayl1 que tu vas trouver sur ton chemin, vu la treat range de fou et tout le reste, le fist se fait ouvrir petit à petit, sans vraiment pouvoir faire grand chose en retour. (J'avais vu une video sur youtube ou un gros joueur Légion ouvrait sans grosse difficulté un Fist, ça m'a refroidi grandement).
Bref pas facile du tout.

Pour en revenir au gladou aussi, non seulement il donne un bonus de Mvmt appréciable mais surtout Pathfinder...;)

Perso, j'aurai plutot tendance à monter une liste vraiment axée anti Cryx (Xerxis 2 peut tenter de faire ça et s'en sortir pas trop mal encore, avec du Drake, archidon , Molik et Orin...) et l'autre pour le tout venant (comme le Fist).

Mais au final tu as bien raison de partir sur des casters que tu connais et que tu maîtrises.
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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #16 le: 12 décembre 2015 à 09:49:26 »
Je ne pense pas que bradigus soit bien contre la fist, ayant affronté zergspirit et mouskapet avec bradigus et morvhana en pairing m'ont pris morvhana systématiquement.
Contre denny je pense au contraire que ça va, il n'a pas les moyens de gérer autant d'armure et de pv, test fait, et tu as la vidéo de la finale wtc fist contre denny1, le fist tue la moitié de l'armée de denny tour 2 avec les incidiarii.
Vayl 1 ben j'ai un doute si cette version marche on verra bien, mais déjà pas de rampager sur Tiberion ! Je sais que je vais le prendre 2 alpha strikes, mais après 3 arcuarii sous feat ça lui prends une beast, donc la menace existe pour lui aussi.

Avec Xerxis 2 tu as mobility qui en gros donne l'animus du gladou à ton tout ton BG d'ou mon questionnement.

Orin contre Cryx, en fait je ne sais pas trop pour avoir testé, car en fait au final il recule et lance ses sorts avec sa poule, j'ai pas trouvé le moyen de contrer ça efficacement. C'est génial contre boucher 3, mais Xerxis 2 et son socle sont déjà un contre, donc peut être que ça suffit.
« Modifié: 12 décembre 2015 à 09:51:45 par Grimgor »

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Re : Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #17 le: 12 décembre 2015 à 09:59:45 »
Les bonus de tiers 3 et 4 sont violents: zone de déploiement étendue de 2' et les machines de guerre gagnent advance deployment!

y a eu une modification sur le tiers? Je croyais que les bonus 3 et 4 c'était advance deployment sur l'artillerie, et advance move sur les titans?
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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #18 le: 12 décembre 2015 à 10:46:33 »
Je n'ai pas dit que Bradigus était bien contre Fist... J'ai dit que ce qui permet de lutter efficacement contre Bradigus l'est aussi contre Fist, et comme Bradigus est une menace plus que crédible... tout le monde maintenant met de quoi ouvrir la haute armure dans ses listes...CQFD.

C'est la logique qu'avait eu un allemand au WTC en virant les cetratis et en ne mettant que des Arcus et incendiaires.
Mais bref c'est une affaire de gout etc....
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Re : Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #19 le: 13 décembre 2015 à 09:00:57 »
Je n'ai pas dit que Bradigus était bien contre Fist... J'ai dit que ce qui permet de lutter efficacement contre Bradigus l'est aussi contre Fist, et comme Bradigus est une menace plus que crédible... tout le monde maintenant met de quoi ouvrir la haute armure dans ses listes...CQFD.

C'est la logique qu'avait eu un allemand au WTC en virant les cetratis et en ne mettant que des Arcus et incendiaires.
Mais bref c'est une affaire de gout etc....

J'avais mal lu ta phrase, qui je croyais répondait à ma question ce qui en fait n'était pas le cas, petite confusion donc. (Lorsque je te demandais quels casters contrent la fist)

Je pense que tu parle de David Potts, l'australien, effectivement j'aime bcp sa liste que je trouve très efficace.

Les bonus de tiers 3 et 4 sont violents: zone de déploiement étendue de 2' et les machines de guerre gagnent advance deployment!

y a eu une modification sur le tiers? Je croyais que les bonus 3 et 4 c'était advance deployment sur l'artillerie, et advance move sur les titans?

Pour les tiers, j'ai fait la remarque, car moi j'ai bien ce que tu notes à moins d'un errata que je connais pas.

Je ferais prochainement un compte rendu de mes expérimentations :)

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #20 le: 13 décembre 2015 à 13:30:56 »
My bad , oui c'est Bien l'australien qui sort des sentiers battus avec son Fist, l'allemand (qui sera au Master d'ailleurs..;) ) lui jouait un Fist "classique" couplé au fameux Octodrake.

Si je devais jouer un Fist, ce serait celui de l'australien sans aucune Hésitation aucune.
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

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Re : Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #21 le: 13 décembre 2015 à 15:01:22 »
My bad , oui c'est Bien l'australien qui sort des sentiers battus avec son Fist, l'allemand (qui sera au Master d'ailleurs..;) ) lui jouait un Fist "classique" couplé au fameux Octodrake.

Si je devais jouer un Fist, ce serait celui de l'australien sans aucune Hésitation aucune.

Perso, la pire liste Fist que j'ai eu à affronter, c'était la version d'Hudson avec 4 artilleries dedans. Ça permet de gérer les listes populeuses contre lesquelles le Fist of Halaak a du mal compte tenu du volume d'attaques réduit qu'il génère.
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines

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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #22 le: 13 décembre 2015 à 15:50:34 »
Bah la liste de l'australien c'est quand même 20 tirs d'Arcu et 16 galettes d'incendiaires . Ca a moyen de faire deux ou trois trous , mais c'est sur que 4 artillerie aussi
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Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #23 le: 16 décembre 2015 à 19:51:50 »
Alors quelques tests contre everblight et skorne.

Contre lylyth 2, la liste se comporte bien, c'est pas facile à l'attrition pour lui (même avec doubles croacks et zuriel), ce qui est gênant c'est le potentiel de KTC, donc il faut bien camper la furie et lancer defender's ward sur Xerxis, et s'arranger pour que tout le monde ne le voit pas et ne soit pas forcément à portée, ça me semble faisable. Sous feat il me prends à peu près 9 cataphracts, et des feux sur l'armée.
Contre Vayl 1, pareil le matchup me semble bien, c'est juste une question de placement.

En clair je trouve que la difficulté de ces matchups c'est que le joueur blight doit jouer plutôt sur le KTC ou le scénar, ce sont ses options les plus sérieuses, je pense avoir trop de monde pour un match opti en attrition pour le blight.

Contre Skorne, j'ai joué contre naaresh et morghoul 1 en tiers 4 avec la liste Xerxis 2. Rien à signaler les matchups sont bons, Molik mets une sérieuse menace du fait que je n'ai plus de limite lors du feat, du coup on peut le jouer très agressif. Les nihilators sous feat = monstrueux, du nettoyage.

Je teste contre cryx ce we contre skarre 1... pour le moment plutôt confiant sur mes possibilités avec Xerxis 2 voire xerxis 1.

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Re : Re : Master 2016 Travail sur mes listes, besoin d'avis
« Réponse #24 le: 16 décembre 2015 à 20:37:42 »
Bah la liste de l'australien c'est quand même 20 tirs d'Arcu et 16 galettes d'incendiaires . Ca a moyen de faire deux ou trois trous , mais c'est sur que 4 artillerie aussi

Oui mais contre une liste rapide les cataphreact se font vite engagés et pour optimiser les tirs c'est tendu.
Alors que 4 artilleries planquées au chaud derrière les lignes et qui ont toujours une ligne de vue  grâce à Xerxis... Ça tonche  :)
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines