MK III "Quoi changer"

[Lucius Forge]

Ben dans la vraie vie quand tu fais du sport, par exemple, tu coupes pas la trajectoire de ton équipier pour éviter de le gêner, ou de te le prendre dans la tronche.
Pourtant vous êtes dans la même équipe, mais hors pyramide humaine ou dans l’intimité conjugale (ou même extra conjugale je ne juge pas), deux personnes ne peuvent pas être au même endroit en même temps.

D'où le "ce n'est pas la vrai vie", c'est un jeu. Dans la vrai vie, tu n'attends pas immobile que ton adversaire joue son tour en te tapant dessus non ? Pourtant on le fait à Warmachine. La conception du "les figurines ne devraient pas se gêner pour les déplacements", c'est simplement parce qu'elle bouge tout le temps, si on retranscrit dans la réalité. Elles ne sont justement pas statiques.

Après je ne suis pas pour qu'elle puissent se chevaucher en fin de mouvement. Mais lors d'un mouvement que tu puisses passer à travers une figurine d'une même unité (l'unité s'active entièrement après tout) ça ne me choquerait pas, au contraire. Après c'est un jeu et c'est une règle qui pose ses contraintes, ses défauts et ses avantages (bon les avantages assez peu ^^). le but comme je le disais c'est pas franchement de retranscrire la réalité.

[eN-o-N-o]

Dans la vraie vie, je vois pas à travers les gens surtout.

Dans le jeu, c'est bien mieux comme ça, merci

[niamor]

Dans la vraie vie, je vois pas à travers les gens surtout.

Dans le jeu, c'est bien mieux comme ça, merci

Pas besoin de voir a travers, il y a eyesless sight qui fonctionne en vrai :

https://www.youtube.com/watch?v=UJBYf7Y-Axs

Ils ont pas une super RAT, mais ils sont quand même fort niveau placement même si ils n'ont pas Tactitian [équipier]

[Lucius Forge]

Dans la vraie vie, je vois pas à travers les gens surtout.

T'es gentil à troller mais ne pas lire un mot sur deux éviterait des trolls franchement mauvais. Tu nous as habitué à mieux. Bis repetita : dans la vrai vie tu bouges, tu ne restes pas figé, de fait tu peux parfaitement viser dans une cohésion d'unité.

Et ce que tu n'as pas lu avant de te précipiter voracement sur ton clavier : Après c'est un jeu et c'est une règle qui pose ses contraintes, ses défauts et ses avantages (bon les avantages assez peu ^^). Le but comme je le disais c'est pas franchement de retranscrire la réalité.

[eN-o-N-o]

Faudrait voir à se calmer, il n'y a pas de troll.

Si tu veux que tes figurines se bougent pour laisser tirer, tu les bouge telles que ne gêne pas pour les lignes de vues avec leur mouvement. A un état de déplacement donné, je vois rien de choquant par rapport à la réalité qu'un modèle bloque la ldv d'un membre de l'unité.

Et comme je l'ai dit, niveau jeu, c'est très bien comme ça : plus intuitif sur la règle, et plus exigeant sur les placements.

[Ptit Nico]

Après c'est un jeu et c'est une règle qui pose ses contraintes, ses défauts et ses avantages (bon les avantages assez peu ^^). Le but comme je le disais c'est pas franchement de retranscrire la réalité.

Un avantage simple : ton adversaire est soumis aux mêmes contraintes, donc tu peux en profiter pour le bloquer.

[Lucius Forge]

Yep, donc assez peu au final ^^ Mais il y en a.

Si tu veux que tes figurines se bougent pour laisser tirer, tu les bouge telles que ne gêne pas pour les lignes de vues avec leur mouvement. A un état de déplacement donné, je vois rien de choquant par rapport à la réalité qu'un modèle bloque la ldv d'un membre de l'unité.

C'est pas exactement ce que je dis  ?

[eN-o-N-o]

Bah explique toi avec toi même, alors, c'est toi qui est venu me dire que je trollais.

[Ptit Nico]

Moi il y a un truc qui m'a toujours dérangé : un Pureblood peut tuer des Farrow Brigands enterrés en leur soufflant dessus 

#GrandMéchantLoup #TroisPetitsCochons #MaisonEnBrique #BrigandWarlordGate

[Lucius Forge]

Dans la vraie vie, je vois pas à travers les gens surtout.

Dans le jeu, c'est bien mieux comme ça, merci

Il ne se souvient même pas de ses propres interventions x]

[eN-o-N-o]

Au début je pensais que t'étais sérieux, et que tu pensais vraiment que j'essayais de te contredire alors que le post va dans ton sens. Ce qui m'aurait amené à te préciser que poster derrière toi n'est pas synonyme d'antagonisme ou de désaccord.

Mais là, j'ai compris que tu trolles, donc c'est bon, arrêtons là, et reprenons la discussion mkiii, merci.

[Rafa]

Au début je pensais que t'étais sérieux, et que tu pensais vraiment que j'essayais de te contredire alors que le post va dans ton sens. Ce qui m'aurait amené à te préciser que poster derrière toi n'est pas synonyme d'antagonisme ou de désaccord.

Mais là, j'ai compris que tu trolles, donc c'est bon, arrêtons là, et reprenons la discussion mkiii, merci.

Tu boudes ? T'es plus le seul con à pourrir BG ;(

[eN-o-N-o]

Au début je pensais que t'étais sérieux, et que tu pensais vraiment que j'essayais de te contredire alors que le post va dans ton sens. Ce qui m'aurait amené à te préciser que poster derrière toi n'est pas synonyme d'antagonisme ou de désaccord.

Mais là, j'ai compris que tu trolles, donc c'est bon, arrêtons là, et reprenons la discussion mkiii, merci.

Tu boudes ? T'es plus le seul con à pourrir BG ;(

Genre j'étais le seul.

[Stuffy]

Genre j'étais le seul.

Bah honnêtement, depuis que Spiff et Portal ne postent plus, t'es le dernier des trolls de BG...

[leader9-1]

Je n'ai pas tout lu mais beaucoup de bonnes choses. Beaucoup des propositions de Balthazar sont judicieuses.
J'aime particulièrement l'idée de Tza sur le reach : 0,5 de base, 1" sur les gros socles, 2 sur celles dotées de la capacité.

Maintenant, je ne sais pas si PP a dans l'idée de préparer une MKIII.

[Portal]

Genre j'étais le seul.

Bah honnêtement, depuis que Spiff et Portal ne postent plus, t'es le dernier des trolls de BG...

Tiens, tu as l'art de te faire des amis gratuitement, toi.

J'ai pas lu le topic, sinon, mais pour ma part, je pense qu'une mk3 devrait fluidifier le jeu :
-suppression de la notion d'arc, los à 360 pour tout le monde
-les membres d'une unité peuvent se voir et déplacer au travers durant leur activation
-trouver un moyen de rendre les colossaux/gargants plus intéressants intrinsèquement, et pas grâce à leur carte (ce qui permettra d'en nerfer certains ensuite et uppera naturellement les autres)
-travailler encore et toujours sur l'équilibre jacks/beasts-piétons, afin d'obtenir des armées mixtes.

[eN-o-N-o]

Franchement, je suis complètement contre la suppression des LoS sur la melee range ou du advance/voir à travers les socles de l'unité.

L'essentiel de la stratégie à Warmachine tourne autour des placements.

Si on rends ces derniers triviaux, on obtient un yatze.

PS : un volontaire pour révéler la terrible réalité à Portal ? Quelqu'un ?

[mathieu]

Sinon, passer Warmach en alterné et c'est plus warmach. Les gunlines deviennent méga forte (parce que si on commence à activer l'unité de devant elle se fait fumer gratuitement, et si on attend elle gêne les autres...), les combos très compliquées...

Passer en alterné demanderait un remaniement complet des règles et des façons de jouer. Il me paraît évident qu'on ne peut pas regarder les règles texto telles qu'elles sont maintenant, et imaginer ce que ça donnerait juste en passant tout le bouzin en alterné sans rien changer d'autre...
Ceci dit tu as raison, ce ne serait bien entendu un jeu complètement différent. Mieux ou pas ça se discute. Perso j'aime mieux l'alterné (ou au moins les systèmes qui permettent un peu de réactivité), mais c'est à mon avis beaucoup plus difficile à équilibrer, et Je vois assez mal l'intérêt qu'aurait PP à se lancer dans une usine à gaz pareille.

Sinon, niveau "trucs à changer", un gonze du forum officiel propose un moyen de limiter l'influence de la chance. Un peu comme à malifaux on a une "main" limitée de dés sous le coude que l'on peut utiliser pour remplacer un jet pourri. Il suggère plusieurs solutions, ce n'est pas inintéressant: lien.

[Nefer]

Sinon, niveau "trucs à changer", un gonze du forum officiel propose un moyen de limiter l'influence de la chance. Un peu comme à malifaux on a une "main" limitée de dés sous le coude que l'on peut utiliser pour remplacer un jet pourri. Il suggère plusieurs solutions, ce n'est pas inintéressant: lien[\url].

C'est un peu dommage de limiter aussi fortement la chance dans un jeu de dés.
S'ils avaient voulu qu'il n'y ai pas du tout d'aléatoire, ils auraient utiliser des cartes, comme à Dungeon twister.

Les dés, c'est bien 

[mathieu]

C'est un peu dommage de limiter aussi fortement la chance dans un jeu de dés.

Certaines des propositions du gars sont loin de limiter fortement la chance. Une main de quelques dés déterminés au début de la partie, chacun n'étant utilisable qu'une fois, ce n'est pas si dramatique vu le nombre de jets de dés dans une partie de WM/H.

[eN-o-N-o]

Personnellement, pour limiter la chance, je verrais bien un système par caster de "points" qu'on pourrait utiliser pour jeter un dé en plus.

On pourrait même équilibrer un peu le jeu en affectant un nombre différent suivant les casters.

En creusant le concept, on pourrait probablement les utiliser dans d'autres but, lancer des sorts par exemple.

A creuser, je pense.

[Lucius Forge]

Nonon ironise mais pour la bonne cause. Le système de bonus pour limiter l'aléatoire, il existe déjà, c'est le boost (ou l'achat d'attaque). De plus supprimer totalement l'aléatoire ce n'est pas souhaitable à mon avis (et pourtant je suis un foutu poissard).

[mike brant]

La chance est déjà limité par l'utilisation de jet avec deux dés ou trois dés ...
wake up sérieux si vous voulez ne jamais avoir à faire à un coup de chance oublié la stratégie et la guerre car la chance fait partie intégrante de la stratégie. Ou alors aller jouer aux échecs.

[Nefer]

Ou alors aller joué au échecs.

Ou à Dungeon Twister  Y a pas de chance là!

[Balthazar]

La chance est déjà limité par l'utilisation de jet avec deux dés ou trois dés ...
wake up sérieux si vous voulez ne jamais avoir à faire à un coup de chance oublié la stratégie et la guerre car la chance fait partie intégrante de la stratégie. Ou alors aller jouer aux échecs.

ouais mais les échecs c'est pas équilibré, le blancs ont % de victoire!