Auteur Sujet: Cette fois c'est du sérieux [PsychoInMerco]  (Lu 23047 fois)

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Cette fois c'est du sérieux [PsychoInMerco]
« le: 22 mars 2016 à 15:00:10 »
Jouant principalement Menoth, il m'arrive de jouer de temps en temps merco pour le fun et le plaisir de découvrir des vitesses plus élevées que 5... Je réfléchie en ce moment a des listes plus sérieuse, orienté compétition, vous voyez le genre. Les casters que j'ai retenue pour ça sont Damiano et Bartolo. Bartolo se devant de gérer la foule et ce qui est rapide et Damiano devant gérer la haute armure et multi PV. Voici mes listes, je vous laisse me dire ce que vous en pensez (elles sont toutes les deux en highborn).

Captain Bartolo Montador (*5pts)
* Galleon (18pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Harlan Versh (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Taryn di la Rovissi (2pts)

Captain Damiano (*6pts)
* Rocinante (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Mule (8pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Steelhead Heavy Cavalry (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Gastone Crosse (3pts)
* Vanguard (4pts)
Sergeant Nicolas Verendrye (2pts)
Ragman (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)

« Modifié: 24 janvier 2017 à 16:45:34 par Psychobilly0 »

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #1 le: 22 mars 2016 à 16:36:44 »
Hello!

Captain Bartolo Montador (*5pts)
* Galleon (18pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Harlan Versh (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Taryn di la Rovissi (2pts)
Classique, ça devrait faire son taf.

Captain Damiano (*6pts)
* Rocinante (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Mule (8pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Steelhead Heavy Cavalry (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Gastone Crosse (3pts)
* Vanguard (4pts)
Sergeant Nicolas Verendrye (2pts)
Ragman (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Pourquoi Rocinante?
La Mule avec les Gun Mages, c'est so 2012. Depuis y a plein de choses qui font que mettre 8 points dans un 'jack avec crit' devastation, ça sert 2 parties sur 10. A la place tu peux caler une autre unité et un solo utile.
Pourquoi Gastonne + Vanguard?

De manière générale, autant la liste Bartolo on voit comment elle va tourner sans trop peiner vu le peu de synergies dans la liste (du au 'caster, c'pas ta faute), autant la Damiano j'aimerai en savoir plus sur ta façon de jouer avec.
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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #2 le: 22 mars 2016 à 23:22:51 »
salut,

Alors pour moi dans ta liste Bartolo, il y manque quelqu'un d'essentiel : MacNaile, l'artilleur du colosse, il va beaucoup lu apporter et son mini-feat associer au Nys et/ou ATMG, ça fait mal :)

Pour ta liste Damiano, je suis comme Kaelis, un peu septique sur le bon fonctionnement. Il y a le pack Steelhead qui fonctionne, mais je pense aussi que la Mule est en trop. Pour l'avoir beaucoup joué avec les ATMG dans une liste d'Ashlynn, ce qui fiabilise le 'Critical Devastation' avec son feat. Le reste du temps tu ne l'as pas avec certitude.

Il doit y avoir mieux pour 8 points à mettre, notamment une unité capable de taper fort au CàC !

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #3 le: 23 mars 2016 à 08:49:34 »
Salut et merci pour les retours. La liste Bartolo est classique, en même temps le centre de la liste c'est Bart Galleon et McNail (que je n'ai pas oublié), le reste est semi décoratif.

Pour Damiano je fais un peu avec ce que j'ai l'habitude de prendre (j'avais prévenue que je jouais merco fun ;p). Après pour moi le Coeur de la liste serait:

Captain Damiano (*6pts)
* Rocinante (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Steelhead Heavy Cavalry (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Sergeant Nicolas Verendrye (2pts)
Ragman (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)

Il faut trouver autre chose qui tape dur pour 15pts. Je trouve la forgeguard trop lente par rapport au reste. Aiyana et Holt que j'ai un peu oublier. Savio également.

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #4 le: 23 mars 2016 à 09:30:42 »
Question bête : pourquoi je voie jamais les croe's cutthroats avec Damiano ?

Dead eye + tir pow 10 poison, ca me donne l'impression d'un truc qui va faire son taf contre cryx, et qui peut faire de vilaines blagues à l'infanterie socle moyen / et au warbeast...

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Re : Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #5 le: 23 mars 2016 à 09:32:56 »
Question bête : pourquoi je voie jamais les croe's cutthroats avec Damiano ?

Dead eye + tir pow 10 poison, ca me donne l'impression d'un truc qui va faire son taf contre cryx, et qui peut faire de vilaines blagues à l'infanterie socle moyen / et au warbeast...

Je pense que les joueurs mercos vont te répondre "parce qu'ils coûtent beaucoup trop cher", mais j'avoue que Deadeye ça sonne plutôt sexy avec eux.

Edit : ah et peut-être parce qu'ils sont à peine plus solides que des Kossites lol
« Modifié: 23 mars 2016 à 09:34:47 par Ptit Nico »
Enfin un vrai bon joueur khador !

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Re : Re : Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #6 le: 23 mars 2016 à 09:39:33 »
Question bête : pourquoi je voie jamais les croe's cutthroats avec Damiano ?

Dead eye + tir pow 10 poison, ca me donne l'impression d'un truc qui va faire son taf contre cryx, et qui peut faire de vilaines blagues à l'infanterie socle moyen / et au warbeast...

Je pense que les joueurs mercos vont te répondre "parce qu'ils coûtent beaucoup trop cher", mais j'avoue que Deadeye ça sonne plutôt sexy avec eux.

Edit : ah et peut-être parce qu'ils sont à peine plus solides que des Kossites lol
T'es de mauvaise foi Nico :), +1def, +1 arm, stealth.

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #7 le: 23 mars 2016 à 09:40:17 »
Moi perso je les aime bien mais ils manquent un peu de portée et puis on peut pas les prendre en highborn covenant. Si je devais jouer en Four Star je pense que je les prendrais (a défaut de ne pas pouvoir prendre les gun mages).

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Re : Re : Re : Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #8 le: 23 mars 2016 à 10:02:08 »
Question bête : pourquoi je voie jamais les croe's cutthroats avec Damiano ?

Dead eye + tir pow 10 poison, ca me donne l'impression d'un truc qui va faire son taf contre cryx, et qui peut faire de vilaines blagues à l'infanterie socle moyen / et au warbeast...

Je pense que les joueurs mercos vont te répondre "parce qu'ils coûtent beaucoup trop cher", mais j'avoue que Deadeye ça sonne plutôt sexy avec eux.

Edit : ah et peut-être parce qu'ils sont à peine plus solides que des Kossites lol
T'es de mauvaise foi Nico :), +1def, +1 arm, stealth.

Ça reste des chips qui meurent avec le feat d'Asphy1 sans Parasite.
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Re : Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #9 le: 23 mars 2016 à 10:02:45 »
Question bête : pourquoi je voie jamais les croe's cutthroats avec Damiano ?
Rapidement: Nyss Hunters meilleur RAT, Nyss Hunters Hunters, Nyss Hunters meilleure DEF, Nyss Hunters meilleur capacité à se défendre au close, Nyss Hunters même prix. Le seul truc qui penche en faveur des Croe's, c'est le Stealth, mais ça meurt aussi bien au gabarit que les Nyss. Et le poison, mais tu veux souvent sortir Damiano contre Cryx (donc undead). Tu peux le sortir contre Hordes effectivement. Mais bof, quand tu calcules qu'un tir POW 10 poison qui vise une lourde c'est en moyenne une touche POW 20,5, ça fait pas forcément rêver. Les Croe's c'est bien avec Telekinesis contre une lourde: tu te contentes de retourner la cible et BLAM! RAT 7 POW 10 + 4d6.
L'autre chose c'est les contrats. Damiano sort souvent en Highborn Covenant (Gun Mages, Savio, Gallant, Forge Guards, etc...) or les Croe's sont jouables uniquement en Four Star (Kayazys,...).
Bon oui et puis 13/11 c'est un peu nul :D

Les Croe's, je les jouerai sûrement avec Thexus par contre. Deceleration + Telekinesis, ça devrait faire le taf. Mais éternelle question: est-ce que les Nyss Hunters ne feraient pas mieux?

Si jamais vous vous ennuyez au boulot, un petit lien vers un sujet de réflexion en VF:
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,9976.msg124818.html#msg124818
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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #10 le: 23 mars 2016 à 10:17:30 »
Pour être honnête, je suis surtout convaincu par l'argument "parce qu'avec l'autre contrat, on a nyss hunters + gun mages".

Puis bon, pas vraiment besoin de poison contre Cryx. J'avoue que la blague TK contre les warbeast a l'air fort sexy.

Sur ce je vais me renseigner sur le prix des kossites, je publie sous 8aine une liste avec ces derniers.

EDIT : personnellement, je trouve que les nyss hunters brillent vraiment au tir, mais pêchent méchamment en close : pow 12,5 c'est pas terrible non plus, mat 6, ca loupe beaucoup, et surtout c'est ultra chiant à gérer niveau placement pour pas perdre 4 modèles en une AoE (surtout si tu charge une warbeast)
« Modifié: 23 mars 2016 à 10:25:11 par eN-o-N-o »

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #11 le: 23 mars 2016 à 10:30:55 »
Pour revenir à mes listes, après un peu plus de réflexion, voila la liste damiano:
Captain Damiano (*6pts)
* Nomad (6pts) ou Vanguard (5pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Steelhead Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Steelhead Heavy Cavalry (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Sergeant Nicolas Verendrye (2pts)
Ragman (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Savio Montero Acosta (3pts)

Dans le but de casser de l'armure j'avais complètement oublier savio (qui parait immonde avec damiano), A&H kiss kiss et Eiryss. Je ne reste pas fan de la forgeguard mais j'ai pas trouver mieux pour cogner dur. Problème: A&H dans les deux listes... Qui en a le plus besoin?
« Modifié: 23 mars 2016 à 10:37:11 par Psychobilly0 »

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Re : Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #12 le: 23 mars 2016 à 10:43:04 »
EDIT : personnellement, je trouve que les nyss hunters brillent vraiment au tir, mais pêchent méchamment en close : pow 12,5 c'est pas terrible non plus, mat 6, ca loupe beaucoup, et surtout c'est ultra chiant à gérer niveau placement pour pas perdre 4 modèles en une AoE (surtout si tu charge une warbeast)
Même problème avec les Croe's hein ;). T'es MAT 6 POW 11,5 contre du vivant, MAT 6 POW 8 contre le reste. Pas plus de reach que les Nyss, etc. ET autant tu peux tenir un close avec la DEF 15 d'un Nyss, autant à DEF 13, au tour suivant t'as plus personne.
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Re : Re : Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #13 le: 23 mars 2016 à 10:50:15 »
EDIT : personnellement, je trouve que les nyss hunters brillent vraiment au tir, mais pêchent méchamment en close : pow 12,5 c'est pas terrible non plus, mat 6, ca loupe beaucoup, et surtout c'est ultra chiant à gérer niveau placement pour pas perdre 4 modèles en une AoE (surtout si tu charge une warbeast)
Même problème avec les Croe's hein ;). T'es MAT 6 POW 11,5 contre du vivant, MAT 6 POW 8 contre le reste. Pas plus de reach que les Nyss, etc. ET autant tu peux tenir un close avec la DEF 15 d'un Nyss, autant à DEF 13, au tour suivant t'as plus personne.
Absolument.

Pour la liste, ca ouvre du lourd, j'aime ragman +A&H+eyriss, mais par contre, spd4 d'un côté et 6/8 de l'autre, ca me met mal à l'aise.

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #14 le: 03 novembre 2016 à 02:11:53 »
Résurrection du sujet.

J'ai remis mon nez récemment (2-3 mois) dans les mercos (pour rappel je joue principalement Menoth) avec peut être l'intention d'en faire ma main faction. J'ai testé principalement Ossrum car je le trouve hyper polyvalent et très plaisant à jouer. Je vous en ferais sans doutes des comptes rendus bientôt.

Au niveau de la liste j'en suis là:

(Ossrum 1) General Ossrum [+28]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Blaster [6]
 - Ghordson Driller [10]
 - Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Horgenhold Artillery Corps [6]
Herne & Jonne [5]
Thor Steinhammer [4]
 - Ghordson Avalancher [17]
Kell Bailoch [5]
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist [4]

Que de la poésie !

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #15 le: 03 novembre 2016 à 08:10:50 »
Du léger et du classique  ;)


Allez je retourne au montage de mes bunnies.....

Hors ligne Ialo Nanto

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #16 le: 03 novembre 2016 à 19:54:47 »
Un liste de tire qui ne manque pas de piquant mais très classique dans le genre !

Cela manque peut-être d'une troupe capable de temporiser l'adversaire.

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #17 le: 06 novembre 2016 à 11:58:04 »
Ma liste Ossrum actuelle:

(Ossrum 1) General Ossrum [+28]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Horgenhold Artillery Corps [6]
Horgenhold Artillery Corps [6]
Kell Bailoch [5]
Thor Steinhammer [4]
 - Ghordson Avalancher [17]

Grosse gunline, bonne présence sur la table et pour le scénario, les poules menacent à 22" tant que j'ai le feat. Je pense avoir une bonne capacité à gérer la troupe avec mes trois galettes de 4" full boost. J'hésite encore entre le module Thor-Avalancher et une unité de forge guard + un autre solo (Alten Ashley?).

Le genre de liste qui m'inquiète le plus pour l'instant c'est les listes skew-armor que je peux avoir du mal à tomber et les listes avec des capacités anti tirs (genre nuées, stealth, forêt, etc). Je pense actuellement à deux casters: Magnus2 ou Damiano, dans une optique cac avec pas mal de dégâts. Pour l'instant mes tests donnent ça:

(Damiano 1) Captain Damiano [+28]
 - Mangler [15]
 - Mangler [15]
 - Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [4]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]
Idrian Skirmishers (max) [15]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Savio Montero Acosta [6]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Ogrun Bokur [5]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
Kell Bailoch [5]
Gobber Tinker [2]

(Magnus 2) Magnus the Warlord [+28]
 - Gallant [17]
 - Mangler [15]
 - Mangler [15]
 - Renegade [10]
 - Nomad [11]
 - Vanguard [11]
 - Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [4]
Lady Aiyana & Master Holt [8]
Harlan Versh, Illuminated One [4]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]

Avis des experts?

Hors ligne Gaspaccio

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #18 le: 06 novembre 2016 à 19:50:51 »
Ah bah c'est sur sans driller les armees avec des cloud et des forêts ça risque d'être chaud patate
Le stealth j'en aurait moins peur entre les artillerie, les soufflés le feat + energizer qui permettent au Gunner de chopper des cibles à 15ps et le Gobber,  ça doit quand même bien aller. :-)
Bashi de bousouk

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #19 le: 13 novembre 2016 à 23:21:59 »
Mon pairing actuel:

(Ossrum 1) General Ossrum [+28]
- Grundback Blaster [6]
- Grundback Blaster [6]
- Grundback Gunner [6]
- Grundback Gunner [6]
- Grundback Gunner [6]
- Grundback Gunner [6]
- Grundback Gunner [6]
- Grundback Gunner [6]
- Grundback Gunner [6]
- Grundback Gunner [6]
- Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Horgenhold Artillery Corps [6]
Horgenhold Artillery Corps [6]
Thor Steinhammer [4]
- Ghordson Avalancher [17]
Kell Bailoch [5]

(Magnus 2) Magnus the Warlord [+28]
- Gallant [17]
- Mangler [15]
- Mangler [15]
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker [4]
Wrong Eye [17]
- Snapjaw
Lady Aiyana & Master Holt [8]
Ogrun Bokur [5]
Harlan Versh, Illuminated One [4]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Anastasia di Bray [3]
Kayazy Eliminators [5]
Gobber Tinker [2]

Toujours du mal à construire une liste avec Magnus2, c'est un peu un four tout mais ça fonctionne. Je part du principe que Ossrum sort 95% du temps.
Quelques conseil sur Magnus2 me ferait pas de mal.

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #20 le: 14 novembre 2016 à 12:02:11 »
Dommage de se passer du seul arc node dispo en merco surtout avec le sort Calamity !

Après il faut le caser...

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #21 le: 14 novembre 2016 à 12:52:17 »
Je trouve le renegade un peu cher pour l'impact qu'il a dans une partie, ça m'arrive assez souvent de lancer calamity uniquement le tour de feat en portée directe et donc en "sécurité".

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Re : Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #22 le: 14 novembre 2016 à 13:12:40 »
Je trouve le renegade un peu cher pour l'impact qu'il a dans une partie, ça m'arrive assez souvent de lancer calamity uniquement le tour de feat en portée directe et donc en "sécurité".

c'est vrai qu'avec cette liste très CaC, tu regardes l'adversaire les yeux dans les yeux...

elle est plutôt intéressante.... après dans le pairing, effectivement tu risques de pas la sortir souvent.... A moins que ton adversaire ai deux listes full beasts ou jacks !

dans cette optique un ragman ou un gorman, pour mettre un couche supplémentaire en debuff arm ?  (préférence à Ragman en ce qui me concerne, il affecte hordes et warmach.)

Édit : Pas de Ragman.. animosité avec Gallant
« Modifié: 14 novembre 2016 à 23:54:32 par billoudav »

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #23 le: 29 novembre 2016 à 13:34:16 »
Mon évolution de la liste Ossrum:

(Ossrum 1) General Ossrum [+28]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Blaster [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Grundback Gunner [6]
 - Ghordson Driller [10]
 - Ghordson Driller [10]
 - Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Horgenhold Artillery Corps [6]
Horgenhold Artillery Corps [6]
Kayazy Eliminators [5]
Kayazy Eliminators [5]
Kell Bailoch [5]
Harlan Versh, Illuminated One [4]

Évolution logique au fil des parties: moins de bunnies pour ajouter les kayazettes, Thor+Avalancher remplacés par deux drillers et le petit Harlan en bonus (en concurrence avec Gorman).

Je cherche toujours une bonne liste en complément (c'est dur). Je recherche du côté des cephalix en ce moment avec une liste comme celle ci:

(Thexus 1) Exulon Thexus [+29]
 - Wrecker [14]
 - Wrecker [14]
 - Wrecker [14]
 - Wrecker [14]
 - Warden [10]
Cephalyx Agitator [3]
Cephalyx Agitator [3]
Cephalyx Agitator [3]
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (max) [12]
Cephalyx Overlords [8]
Cephalyx Overlords [8]

Du lourd qui tape dur, pas si lent entre le feat, hyper agressif et TK ainsi que pas mal de stealth et une unité en ambush.
Je serais heureux d'entendre les conseils de joueurs ayant joués Cephalix.

Rafa

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Re : Cette fois c'est du sérieux!
« Réponse #24 le: 30 novembre 2016 à 00:45:40 »
J'ai vu que tu optais pour la version à 6 gunners plutôt que la 7 gunners...
Je pense que la 7 est mieux, y'a un américain super fort qui a gagné dans un master au Wisconsin avec.