Age of Cygnar

[alain]

Quel titre débile... -_-

Hello.
Je viens de récupérer un gros lot Cygnar et je lance un sujet à plus ou moins long terme pour les habituelles listes/conseils/idées/tests.
Pas de pairing définitif pour l'instant (même s'il risque fort d'y avoir une Haley ), juste des premières ébauches de listes.

Une première liste que j'ai déjà pu tester quelques fois, principalement contre du Cryx. Elle marche relativement bien et je pense qu'il devrait en être de même contre toutes les listes "infanterie" (Khador, Menoth, Merco...), mais je me demande si ce sera toujours le cas contre des armées plus armurées et/ou qui tirent (Elfes, Hordes en général).

System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Capitaine Victoria Haley (*5pts)
* Lancer (6pts)
* Squire (2pts)
Alexia Ciannor & the Risen (Alexia and 9 Risen Grunts) (5pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
Black 13th Gun Mage Strike Team (4pts)
Rangers (5pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner (2pts)
Tempest Blazers (Leader and 4 Grunts) (10pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Stormblade Captain (2pts)
Effegy of Valor (0pts)

Je joue Elylyth d'habitude, ça se vois ?
Une grosse gunligne, avec du tir de qualité (et en quantité), les Stormblades pour s'attaquer aux lourds (même si leurs tir sont efficaces) et Alexia pour la récursion.
Je risque d'avoir du mal contre la haute armure, mais je pense plutôt voir ça avec l'autre liste, sur laquelle j'hésite encore.

System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Lord Commander Stryker (*6pts)
* Lancer (6pts)
* Ironclad (7pts) (bond)
* Squire (2pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 3 Stormblade Infantry Storm Gunner (3pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
* Stormclad (10pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Stormblade Captain (2pts)
Fuel Cache (0pts)

J'hésite à remplacer les PK et un stormgunner par des stormlances. Je perd les attaques magiques (vraiment utile ?), mais je gagne en puissance, vitesse et résistance. J'hésite aussi à ne jouer qu'un seul jack lourd pour rentrer une unité de plus (j'aime l'infanterie).
Je réfléchi en parallèle à des listes PNémo, ECaine et Kraye.

Merci de m'avoir lu.

[Booggy]

Bienvenu ici

Quelques petits commentaires :

- Haley2 : Je ne la joue pas, mais Thorn semble vraiment vraiment bien avec elle. Et je trouve dommage de pas avoir un lourd de close pour son bond, et (Stormclad par exemple) pour attraper des gros trucs à 14" (voire plus avec les Telekinesis). Bref, je virerai une unité (les Rangers peuvent faire doublon avec Deadeye, les Blazers peuvent passer au min.) pour mettre un jack.

- Stryker2 : attention, si tu perds le journeyman, tu perds ton Arcane Shield ET le contrôleur du jack... ça me semble très risqué. Par contre, je plussoie complètement l'inclusion des Stormlances. Ils sont très bien avec Stryker2, et l'allonge + eleap te changera la vie dans cette liste qui en manque un peu.

[Nicoco]

Booggy c'est Haley 1 pas la 2. La compo a pu t'influencer car  ça ressemble davantage à une compo Haley 2 en effet.

Liste intéressante, logique cohérente. Comme souvent, les stormblades vont mourrir trop vite au tir. u vas prendre du temps pour la jouer. Faut trouver la place de mettre pHaley au milieu de tes troupes et tu l'actives 99% des cas en premier. Tu tape pas trop fort (Bradigus, Troll, Skorne, Khador eIrusk et toutes listes avec Colosse).

Stryker 2, j'ai moins de retour dessus. Il est souvent très bien contre Warmachine (sauf ravyn) et peine un peu plus contre Hordes.

La cavalerie c'est excellent. Mangez en!

PS: Sympa le titre!

[Booggy]

Booggy c'est Haley 1 pas la 2. La compo  pu t'influencer car  ça ressemble davanateg à une compo Haley 2 en effet.

Je jurerais avoir lu "Major" à la place de Captain.
Le post ayant été édité après ma réponse, j'avais p'tet bien lu En tout cas, c'est la version que je maintiendrais si je dois aller devant le juge !

Bref, si c'est pour Haley1, effectivement, ça va mieux. Y a foultitude de tir ! Lady A et Master H iraient très bien pour augmenter les dégâts à distance.

[eN-o-N-o]

Bon, je ne JOUE PAS EHALEY, mais,

En ce qui concerne pHaley, franchement, en l'état, je vois pas les stormblades faire beaucoup plus que mourir, seule troupe de close dans une gunline, avec des stats en mousse en bonus.

Puis les rangers, pareil, t'as déjà un caster deadeye -2def à 16'', ca me parait superflu.

Mais bon, je ne JOUE PAS EHALEY.

D'ailleurs, je la trouve complètement inintéressante avec TK et son feat de contrôle.

Du coup, je ne JOUE PAS EHALEY. Capiche ?

[alain]

- Haley2

C'est sensé être la une, je me suis trompé sur le grade sur Forward Kommander, je modifie.

- Stryker2 : attention, si tu perds le journeyman, tu perds ton Arcane Shield ET le contrôleur du jack... ça me semble très risqué.

Je maîtrise encore mal les règles des jack'marshalls, mais au cas ou, le stormclad ne peu pas être "réactivé" par l'UA des stormblades ?
J'ai préféré donner le stormclad au journeyman vu que les SB lui fournisse déjà du focus et gardé l'ironclad pour Stryker pour profiter du bond (qui doit bien faciliter le KO). Mauvaise idée ?

Par contre, je plussoie complètement l'inclusion des Stormlances. Ils sont très bien avec Stryker2, et l'allonge + eleap te changera la vie dans cette liste qui en manque un peu.

OK.
Je garde les PK de côté pour une éventuelle liste Constance (ça doit être un peu le même style de liste, non ? ).

Tu tape pas trop fort (Bradigus, Troll, Skorne, Khador eIrusk et toutes listes avec Colosse).

Je sais, c'est pour ça que je regarde du côté des casters qui cogne un peu pour la seconde liste (Styker2, Kraye, Némo1...).

[Booggy]

- Haley2

C'est sensé être la une, je me suis trompé sur le grade sur Forward Kommander, je modifie.

Ahahah, Victoire !!!

- Stryker2 : attention, si tu perds le journeyman, tu perds ton Arcane Shield ET le contrôleur du jack... ça me semble très risqué.

Je maîtrise encore mal les règles des jack'marshalls, mais au cas ou, le stormclad ne peu pas être "réactivé" par l'UA des stormblades ?
J'ai préféré donner le stormclad au journeyman vu que les SB lui fournisse déjà du focus et gardé l'ironclad pour Stryker pour profiter du bond (qui doit bien faciliter le KO). Mauvaise idée ?

Si, tout à fait, le Stormclad peut être réactivé par l'UA Stormblades. Mais en règle générale, et en particulier avec Stryker2, il vaut mieux ne jamais donner de jack de close au journeyman. A Allison Jakes, pourquoi pas, elle a quelques mécanismes de défense, et 4 focus (donc une plus grande ZDC). Mais avec le journeyman, ce dernier doit rester dans les 6" de son jack pour lui allouer du focus au tour d'après... avec une liste Stryker2, où le jack peut avoir besoin d'aller devant (feat, ou se positionner pour donner Positive Charge à des troupiers), c'est problématique, car junior reste normalement en arrière, pour continuer à filer son Arcane Shield.

[alain]

Tu joue EHaley eN-o-N-o ?

Puis les rangers, pareil, t'as déjà un caster deadeye -2def à 16'', ca me parait superflu.

Pas quand c'est moi qui lance les dés.

En ce qui concerne pHaley, franchement, en l'état, je vois pas les stormblades faire beaucoup plus que mourir, seule troupe de close dans une gunline, avec des stats en mousse en bonus.

Je les ai pris car c'est ce qui tape le plus fort dans l'armée (hors jack) de manière continu et que la barrière temporelle leur permet d'avoir la charge (en général). Ils sont assez bon au tir (des AoE quoi).
Vaut mieux des stormlances (même s'ils tapent moins fort après la charge et tir moins) ? Ou un jack' lourd ?

Si, tout à fait, le Stormclad peut être réactivé par l'UA Stormblades. Mais en règle générale, et en particulier avec Stryker2, il vaut mieux ne jamais donner de jack de close au journeyman. A Allison Jakes, pourquoi pas, elle a quelques mécanismes de défense, et 4 focus (donc une plus grande ZDC). Mais avec le journeyman, ce dernier doit rester dans les 6" de son jack pour lui allouer du focus au tour d'après... avec une liste Stryker2, où le jack peut avoir besoin d'aller devant (feat, ou se positionner pour donner Positive Charge à des troupiers), c'est problématique, car junior reste normalement en arrière, pour continuer à filer son Arcane Shield.

OK merci.
Du coup :

System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Lord Commander Stryker (*6pts)
* Lancer (6pts)
* Ironclad (7pts) (bond)
* Squire (2pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Storm Lances (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner (2pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Stormblade Captain (2pts)
Fuel Cache (0pts)

A moins de garder le stormclad plutôt que l'ironclad, mais quoi rentrer à la place des PK... ou de garder la première liste et simplement marshaliser le stormclad par l'UA stormblade (pour l'équivalent de 2 focus par tour)...

[Nicoco]

Le jackmarshall, moi j'y crois pas. Le gain de focus est certes intéressant mais cela va certainement t'inciter à envoyer toutes tes pièces en même temps et donc de sacrifier l'une de tes seuls pièces capable de cogner la grosse cible d'en face.
C'est trop dangereux d'avoir un jack autonome seulement après la perte du jack marshal. Et puis "2" focus, c'est rarement assez quand tu veux casser la grosse pièce d'en face.

Le seul jack marshal intéressant est celui des guns mages avec un hunter/avenger. Pour le reste, on aura souvent mieux/plus polyvalent.

Ce n'est que mon avis. Et l'avis des joueurs est souvent moins constructif qu'une vrai partie!

[Valorel]

Pour ce que ça vaut, je suis du même avis que Nicoco

[Durin3]

Idem que l'ami vendéen   

[Booggy]

Je pondère l'avis de Nicoco : si tu tiens au jack marshall, ça peut se faire assez bien avec Stryker2, avec ce qu'on appelle le "Prontoclad" : un Stormclad marshallé par l'UA des Sword Knights, avec une unité de Stormblade et Arlan Strangeways pas loin. Pourquoi ?

Parceque :
* le Drive : Pronto de l'UA SK permet à ton Stormclad d'attraper à 15" non linéaire. 18" lors du feat.
* Avec le focus gratos des stormblades + celui de Arlan + le pseudo focus du jack marshall, t'as 3 pseudo focus.
* il va bien avec les Sword Knight, auxquels il file le Flank. Avec Positive Charge (PS) en plus, tout ça tape très fort : activation de Stryker2 qui filer PS au Stormclad (SC), puis activation du SC avec ses 3 pseudo focus (ou 2 pseudo focus + Evasive de Arlan), qui va charger un truc à 10", puis les SK vont s'activer, charger aussi des trucs. Les SKs proches du SC font leurs attaques en tapant comme des sourds avec Flank + PC, puis mouvement de Pronto pour repositionner le SC (sous Evasive, pas de Free strike) près des autres SK, qui peuvent finir de taper.


voilà voilà...

[Nicoco]

Attention à bien utiliser la compétence jack marshal pour la charge dans le cas présenté par Booggy. Car si tu utilise le point de focus pour charger, tu peux avoir ton jack trop loin pour utiliser le bonus du jack marshall (truc boosté ou attaque supp).

Sinon, pour aller charger loin, tu joue un stormclad bonded par haley 2. C'est 16 pouces de menace avec 5 attaques pow 19...

[Valorel]

Sinon, pour aller charger loin, tu joue un stormclad bonded par haley 2. C'est 16 pouces de menace avec 5 attaques pow 19...

Sans compter le TK sur la cible s'il est possible!

Alors oui le prontoclad, mais tuer l'UA des SK c'est pas non plus du domaine de l'impossible. Et les contraintes de placement et d'activation font que c'est au final pas très souple et plus prévisible que sur le papier. Ca reste très bien et j'ai failli le mentionner mais au final ça fait un sacré cout une fois qu'on a tout pris en compte. La question est de savoir si ça les vaut!

[Booggy]

Sinon, pour aller charger loin, tu joue un stormclad bonded par haley 2. C'est 16 pouces de menace avec 5 attaques pow 19...

Ouip, c'est clair ! Par contre, ce p'tit tour coûte la bagatelle de 9 focus (TK + TA + 4 focus à l'allocation).

Le Pronto Clad a le désavantage de coûter cher en points d'armée, mais ensuite c'est 0 focus à prendre sur le caster.

[Titi]

Comme les compatriotes :
- pour Haley1, les Stormblades sont des victimes qui se font dégager par le moindre tir s'il n'y a rien pour les cacher devant (Trenchers, Storm Lances...)
- pour Stryker2, le Journeyman n'aime pas avoir à avancer derrière un warjack de contact, c'est la meilleure façon de le faire tuer (au revoir, Arcane Shield)

Pour le reste, je ne vais pas répéter ce qui a déjà été mentionné !

[galhadar]

hello pour haley1 tu peux rentrer les silverline stomguards a la place des stormblades.

[Nicoco]

hello pour haley1 tu peux rentrer les silverline stomguards a la place des stormblades.

Ca fait pas double emploi avec la Barrière? Centurion idem. Les silverlines sont autant fragiles que les blades. Ils frappent juste mois fort pour avoir allonge...

[vivemoi]

Les silverline sont bien si tu as beaucoup d'attaques électrique, ils en augmentant les dommages de ceux-ci.

[galhadar]

hello pour haley1 tu peux rentrer les silverline stomguards a la place des stormblades.

Ca fait pas double emploi avec la Barrière? Centurion idem. Les silverlines sont autant fragiles que les blades. Ils frappent juste mois fort pour avoir allonge...

perso j'aime bien ca empeche les charges si tu n'a pas put lancer temporal barrier tu vois au travers pour tes tirs, apres c'est que de la pow 12 effectivement 

[Danewo]

hello pour haley1 tu peux rentrer les silverline stomguards a la place des stormblades.

Ca fait pas double emploi avec la Barrière? Centurion idem. Les silverlines sont autant fragiles que les blades. Ils frappent juste mois fort pour avoir allonge...

perso j'aime bien ca empeche les charges si tu n'a pas put lancer temporal barrier tu vois au travers pour tes tirs, apres c'est que de la pow 12 effectivement 

ça ne t'ai pas arrivé souvent me semble, zéro fois ?

[galhadar]

De pas lancer temporal barrièr si ça m est déjà arrive plein de fois

[alain]

Hello.

Petit test de ma liste Stryker2 contre du Cryx
Je jouer cette version :

System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Lord Commander Stryker (*6pts)
* Lancer (6pts)
* Stormclad (10pts) (bond)
* Squire (2pts)
Precursor Knights (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Storm Lances (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner (2pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Stormblade Captain (2pts)
Fuel Cache (0pts)

Le Cryou ressembler à quelques chose comme ça :

System: Warmachine
Faction: Cryx
Casters: 1/1
Points: 50/50
Skarre, Queen of the Broken Coast (*6pts)
* Nightwretch (4pts)
* Deathjack (12pts)
* Skarlock Thrall (2pts)
Necrosurgeon & 3 Stitch Thralls (2pts)
Soulhunters (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Aiakos, Scourge of Meredius (3pts)
* Kraken (19pts)
Darragh Wrathe (4pts)
Necrotech & 1 Scrap Thrall (1pts)

Cool, ESkarre, je ferrais rien à son armée pendant un tour et vais encore me retrouver avec un DJ invincible dans mes lignes...
Les Stormblades (et malgré lui, le lancer) ont jouer les héros en offrant leur vie pour le royaume tout en tuant la moitié des soulhunters (ils ont fait tampons pour éviter que je me fasse trop déborder par son feat quoi... ).
Loués soient ils !!!
Leurs sacrifice aura permis au tour suivant aux PK de prendre DJ et la nécro, à Stryker la poule et aux Stormlances de jammer le Krakou.
Victoire au scénar'.

Petites modifications par la suite :

System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Lord Commander Stryker (*6pts)
* Lancer (6pts)
* Ol' Rowdy (9pts) (bond)
* Squire (2pts)
Precursor Knights (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Storm Lances (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Stormblade Infantry (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Stormblade Infantry Officer & Standard (3pts)
* 1 Stormblade Infantry Storm Gunner (1pts)
Archduke Alain Runewood (3pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Stormblade Captain (2pts)
Bunker (0pts)

Les grandes lignes restes les mêmes, je rentre juste pipo pour fiabiliser (un peu...) l'armée et prend un jack' encore plus économe en focus (et permettant quelques tricks...).


J'ai aussi pu tester Némo3, il est vraiment fun ce caster. C'est très violant le tour du feat (putain le Thundy... ), en revanche chaque perte ce fait vite sentir.
Il permet de sortir de belles figs en tout cas.

System: Warmachine
Faction: Cygnar
Casters: 1/1
Points: 50/50
Artificier General Nemo (*3pts)
* Lancer (6pts)
* Stormclad (10pts)
* Thunderhead (12pts)
Storm Strider (9pts)
Silver Line Stormguard (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Captain Arlan Strangewayes (2pts)
Journeyman Warcaster (3pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Stormsmith Stormcaller (1pts)
Fuel Cache (0pts)

De pas lancer temporal barrièr si ça m est déjà arrive plein de fois

Les tours 1 en général.

[galhadar]

meunon meme des fois en partie apres ca depend l'adversaire c'est sur

[Murmure]

J'adore nemo3.
Perso,  je le joue avec Dynamo et un stormclad. Dynamo et son affinité qui te fait relancer les jets pour toucher c'est vraiment chouette. Et quand tu balance ton 4eme pain POW16 à 4 dés par ce que tu boost lors du feat, ça déménage pas mal.