WARMACHINE/HORDES > Discussions sur le jeu et les rumeurs
Normalquit
Lucius Forge:
--- Citer ---On est tellement différent avec PA que je ne m'attendais pas à ce qu'il comprenne la démarche. On ne se manquera ni à l'un ni à l'autre je pense.
--- Fin de citation ---
Bah le truc pour le coup, c'est que je vois ça davantage dans la Taverne que dans la section "nouveauté warmachine".
Hormis cela, bon vent à toi.
eN-o-N-o:
--- Citation de: Lucius Forge le 07 septembre 2016 à 08:55:46 ---
--- Citer ---On est tellement différent avec PA que je ne m'attendais pas à ce qu'il comprenne la démarche. On ne se manquera ni à l'un ni à l'autre je pense.
--- Fin de citation ---
Bah le truc pour le coup, c'est que je vois ça davantage dans la Taverne que dans la section "nouveauté warmachine".
Hormis cela, bon vent à toi.
--- Fin de citation ---
Certes, il aurait fallu poster dans "nouveautés Malifaux"
thagrosh06:
Bonjour à tous,
Avec beaucoup d'humilité, et de manière tout à fait désintéressée (vous ne me connaissez pas, je ne vous connais pas, enfin je crois), j'aimerais partager ma petite expérience (qui n'a pas encore dépassé ma boutique ! xD).
Vous vous en foutez, je sais. Mais je fais cela pour redonner une petite note optimiste dans ces posts un peu morose - c'est dommage.
D'abord, J'ai lu vos post normal- and Rage-quit. Super intéressant. Parce que j'ai commencé à jouer depuis un an maintenant (autant dire que je débute) et que je me suis posé plein de questions à la mk3. Et que parfois, je me pose les mêmes questions que vous - mais en moins usé, normal. Je reprends les arguments majeurs.
1. Les gens. Bon, ben c'est la vie. no comment.
2. La mise à jour avec la pré-mesure.
3. Le mesurage de b.... (mais moi perso, enfin, vous comprenez quoi)
Quelqu'un a répondu ce que je pense également. C'est une Mk3, mise à jour, qui vient à peine de sortir et dans laquelle on essaye de jouer comme en mk2. C'est normal qu'on n'y retrouve pas son compte.
À deux niveaux selon moi :
1- au niveau des listes et du GP. Attendons un peu les Tierlistes déjà, et voyons - comme lu dans un autre post - s'il ne serait pas intéressant de tester des choses un peu plus originales et personnelles. Moi je m'amuse à tester des trucs dingues avec ces figurines, je m'en fous pas mal de savoir si je gagne en fait.
2. La préparation de la table : point négligé dans ces post et à mon avis le véritable renouveau de cette mk3 est dans la préparation des tables !!!!
Il me semble de mon point de vue que la pré-mesure est ennuyeuse quand sur la table il n'y a qu'un grand espace vide autour duquel deux armées se font face. Qu'il y ait pré-mesure ou pas d'ailleurs.
En revanche, dès que l'on commence à disposer un peu plus d'éléments de terrain, de situations, de combinaisons, cela redevient dynamique, même si on fait des pré-mesures (un type def 15 avec le couvert, tu peux le pré-mesurer toute ta vie, il te pose un gros problème). Du coup, avant même les listes, je dirais que, pour une game ou pour un petit tournoi, si j'étais organisateur, je me ferais une grosse séance avec le board orga sur la préparation des tables et sur les scénarios - point qui - à mon échelle - me semble négligé (mais je ne connais pas vos tournois sur Lyon) avec de beaux jetés d'éléments de terrain au hasard sur le plateau au lieu de vraiment construire un scénario dynamique avec. Pour moi, la mk3, ce sont les scénar et les éléments de terrain avant tout. Même sur la topo de certains scénarios, c'est évident que ce sont les éléments de terrain qui font tout l'intérêt du scénar.
Le GP mk3 : oui il y a plus de jacks, c'est plus lourd. Il y a aussi plus de petits tricks marrant suivant les factions. j'ai pas assez de recul ni d'expérience pour juger. Je crois que les parties par contre peuvent être beaucoup plus rapides. Le jeu s'accélère.
Les points. On veut tous jouer tout de suite avec plein de points. Normal. Vous avez réessayez de jouer avec 0 pts ? 15 pts ? Et bien franchement, c'est super marrant. Vous pouvez même sortir d'autres casters. Pourquoi ne pas organiser des tournois de ce type ? entre 30 et 50 points par exemple ? C'est hyper technique, beaucoup de joueurs peuvent y participer sans se retrouver face à des listes avec double gargants, et prendre plaisir dans ce genre de partie. Là aussi, il me semble que le rééquilibrage du jeu favorise - à mon sens - les listes avec de petits nombres de points. Donc des parties plus rapides, pour un plus grand nombre, des campagnes, etc.
Pour finir, je vais vous dire moi, ce que je n'aime pas : ces espèces de plateau de terrain vinyl imprimés, avec des éléments tout plat sans relief qu'on pose façon freessbee sur la table. J'aime ce jeu quand on a de belles figurines peintes, avec des objos peints, des super drapeau, de vrais collines (bon ok pour les tranchées) de "vraies" forêts (amovibles, pas de soucis) des murets faits à la main ! le goût du terroir quoi !
Bon, je dis n'importe quoi. Je suis jeune à WH, donc forcément un peu con.
xD
Frere_Amadeus:
--- Citer ---En revanche, dès que l'on commence à disposer un peu plus d'éléments de terrain, de situations, de combinaisons, cela redevient dynamique, même si on fait des pré-mesures (un type def 15 avec le couvert, tu peux le pré-mesurer toute ta vie, il te pose un gros problème). Du coup, avant même les listes, je dirais que, pour une game ou pour un petit tournoi, si j'étais organisateur, je me ferais une grosse séance avec le board orga sur la préparation des tables et sur les scénarios - point qui - à mon échelle - me semble négligé (mais je ne connais pas vos tournois sur Lyon) avec de beaux jetés d'éléments de terrain au hasard sur le plateau au lieu de vraiment construire un scénario dynamique avec. Pour moi, la mk3, ce sont les scénar et les éléments de terrain avant tout. Même sur la topo de certains scénarios, c'est évident que ce sont les éléments de terrain qui font tout l'intérêt du scénar.
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C'est pas aussi simple : Si le terrain est "mal" disposé, ça peut donner un avantage conséquent. Dans la même veine, les gros éléments de décors sont plus difficiles à jouer que plusieurs petits (sans compter les trucs bancals où il faut essayer de poser une fig ...)
--- Citer ---Les points. On veut tous jouer tout de suite avec plein de points. Normal. Vous avez réessayez de jouer avec 0 pts ? 15 pts ? Et bien franchement, c'est super marrant. Vous pouvez même sortir d'autres casters. Pourquoi ne pas organiser des tournois de ce type ? entre 30 et 50 points par exemple ? C'est hyper technique, beaucoup de joueurs peuvent y participer sans se retrouver face à des listes avec double gargants, et prendre plaisir dans ce genre de partie. Là aussi, il me semble que le rééquilibrage du jeu favorise - à mon sens - les listes avec de petits nombres de points. Donc des parties plus rapides, pour un plus grand nombre, des campagnes, etc.
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C'est effectivement marrant mais comme le standard, c'est 75 pts, il vaut mieux s'y habituer rapidement, sous peine de de se retrouver à jouer de 15 pts + 25 + 25.
--- Citer ---Bon, je dis n'importe quoi. Je suis jeune à WH, donc forcément un peu con.
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Ca dépend d'où on se place :)
D'ailleurs, si ce n'est la première raison évoquée dans ce thread (le baby) qui suffirait à elle seule à justifier la relâche, les autres points soulevés sont récurrents dans les jeux de figs (jusqu'au jour où une étude scientifique démontrera que rouler sans vergogne sur ses partenaires n'augmente pas la taille des attributs, hihi).
Chacun voit midi à sa porte ...
--
Christophe
Lucius Forge:
J'ai essayer d'expliquer les même choses à 40k quand des gars disait "oué j'en ai marre de 40k et ses parties 3000 points sur une table vidée au centre, j'arrête le jeu". Et moi de leur répondre : attend t'as combien de point ? Et d'entendre "oh j'ai 10 000 points de ça, 3000 de ça et 5000 de ça".
Et les gars ne prenaient même pas la peine de revenir sur des formats plus petit et des tables pleines de décors. Parce qu'ils avaient des tas de points ils DEVAIENT jouer ces points. Jamais compris.
Bref c'est un peu différent à Warmac' mais je pense que l'idée peut être la même. Je trouve beaucoup d'attrait au format 50pts par exemple comme je trouvais beaucoup d'attrait au format 35pts en MKII. Je commence à m'essayer au 75pts mais j'ai l'impression de retrouver une certaine lourdeur que je n'avais pas vu depuis que j'ai laissé de côté 40k.
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