nouveauté jusqu'a mai.

[Ptit Nico]

Arcane reinforcement why not.

Ça a été annoncé en fait. (enfin, ils ont dit qu'il pourrait donner des armes magiques)

[Kaelis]

Y a aussi des factions où t'as pas Empower et tu subis la disruption jusqu'à ce que le mec en face en ait fini avec toi. Alors se plaindre de la Siren qui fait le café + Empower, c'est un peu de mauvais goût

[John McForester]

Moi j'ai des sirens mais pas de disrupt, toi c'est le contraire... C'est comme stealth, je l'ai mais je le subis, on est honnêtes quoi

Mais sinon, dans ton monde farfelu, dans "le café + Empower", c'est quoi le café ? Venom avec Magie 6 POW 10 ? Seduction ? Shadow Bind que tu shake* ? En vrai ce qu'elle fait en plus d'Empower, c'est survivre

* bah oui, puisque j'ai pas de disrupt pour t'en empêcher, la boucle est bouclée, des bisous 

[flo.57000]

Après on peut aussi voir ça comme un trait de faction, les casters elfes ont pas forcement beaucoup de focus à allouer, mais ils ont des solos qui permettent de quand même jouer des jacks.

Les casters khador non plus en vrai

[Mhean]

Après on peut aussi voir ça comme un trait de faction, les casters elfes ont pas forcement beaucoup de focus à allouer, mais ils ont des solos qui permettent de quand même jouer des jacks.

Les casters khador non plus en vrai

En Khador on sait jouer pleins de jacks parce qu'ils sont pas cher et qu'ils tankent.
Par contre, hors Karchev, ça tape pas si fort que ça.

En elfe (hors Vyross2 qui est un peu à part) on va tourner entre 2-4 jacks lourds, qui coûtent cher.
Au niveau du focus c'est plus simple à gérer, justement avec l'hydra + arcanist.

Ton jack lourd elfe, qui coûte plus cher que le jack khador (en moyenne) et tank moins bien pour pas taper plus fort, va par contre avoir droit à Empower et à un moyen de taper de manière équivalente, ainsi qu'un peu d'utilitaire à côté (plus de tir, des effets particuliers, ect ...).

C'est plus une question de choix de style de jeu qu'autre chose.

Après c'est cool empower en khador

[Kaelis]

Moi j'ai des sirens mais pas de disrupt, toi c'est le contraire... C'est comme stealth, je l'ai mais je le subis, on est honnêtes quoi

Mais sinon, dans ton monde farfelu, dans "le café + Empower", c'est quoi le café ? Venom avec Magie 6 POW 10 ? Seduction ? Shadow Bind que tu shake* ? En vrai ce qu'elle fait en plus d'Empower, c'est survivre

* bah oui, puisque j'ai pas de disrupt pour t'en empêcher, la boucle est bouclée, des bisous 

Pendant 30 secondes, j'ai cru qu'on parlait de ce solo DEF 14 ARM 13 Stealth Parry 5PV, avec une épée RNG 2 POW 11 qui colle Shadow Bind, qui a également un spray 8 POW 10 qui colle la corrosion continue à toutes les figurines touchées (MA 6 heureusement, v'là comme c'était n'importe quoi à 7). Et qui en plus a Empower. Et Seduction.

Heureusement que Shadow Bind est shakable sur la Siren, on a déjà bien assez subit Gorman toutes ces années pour se faire gérer 20 points avec 4. N'ouvrons pas le débat sur le feat de Deny2, je suis d'accord avec vous là-dessus et ça n'a rien à voir.

Et shaker un effet, ça fait toujours 1 focus/fury que tu prends pas dans la tronche, d'autant plus si en face tu n'as pas Empower. Typiquement, charge de la Siren sur un 'jack, Shadow Bind, et va falloir envoyer un truc gérer un solo DEF 14 ARM 13 Stealth 5PV pour pas que mon 'jack s'arrête dès sa free strike (le fait de se faire Shadow Bind l'arrête non?).

Je veux bien que comparer à un Arcanist et dire que oui, ça fait cher l'Empower, par contre dire que la Siren est à la ramasse, c'est comme si je disais que Pipo devrait avoir Stealth, Weapon Master et un hand cannon

Pour le disrupt -> tu marques un point. Même si je trouve anormal qu'il y ait des effets que certains peuvent contrer et d'autres sont à poil contre. Je pense notamment aux factions qui peuvent juste regarder les incorporeals méchamment ou subissent les e-leaps qui niquent tout (et je pense pas qu'à Merco quand je dis ça, mauvaise langue!).

[Aspha]

Arcane reinforcement why not.

Ça a été annoncé en fait. (enfin, ils ont dit qu'il pourrait donner des armes magiques)

Ah oui tu as raison ça me revient maintenant. Je me souvenait d'empower mais pas des armes magiques. C'est les jacks Menoth qui vont être content. Behemoth avec des armes magiques 

[eN-o-N-o]

Ptin, pour se plaindre des sirènes, faut vraiment avoir la bouche pleine. J'adore quand MacFo glisse l'air de rien séduction au milieu du truc. Gros troll

[John McForester]

Seduction est très bien mais hyper situationnel. Ca sauve une game de temps en temps, mais dans 9 cas sur 10 ta siren n'a jamais l'occasion de l'envisager.

Bien sur que la siren est bien. Mais le reste c'est du "bonus", quand on la met dans une liste c'est pour Empower. Du coup ce "bonus", certes bien, est cher payé. Dans une liste qui debuff pas la DEF facilement la magie 6 rend le Venom complètement anecdotique, quand il est pas simplement inutile (multi-PV/spamjack, anti-magie, immunité corrosion heureusement c'est rarissime...), et la POW 10 est rarement suffisante pour tuer ce qu'elle peut toucher.

Pour ne citer qu'un exemple la dernière fois que j'ai utilisé Venom, c'était du CID contre Grymkins. Déjà j'ai du faire un placement ninja pour trouver une cible ciblable par les spells tout en ayant plusieurs figurines sous le spray. Et sur une demi-douzaine de citrouilles sous le spray, je finis avec 1 corrosion qui s'éteint au tour suivant et 1 fig KD que je finis avec autre chose...

Foncièrement N-o-N-o je me plains pas de la siren, à 4 points elle est exactement au bon coût pour ce qu'elle fait, et ses stats mk3, certes moins bonnes, sont tout à fait justifiées.
C'est de l'arcanist (en triplette) dont je me plains.

Je comprends par contre l'argument de Lionel sur l'équilibre de faction, par rapport au nombre de focus, c'est sûr que Cryx est pas à plaindre (encore que la moyenne chez Retrib est à 7 (ou à 6.72 apparemment), comme chez Cryx (6.89), avec quand même deux casters à Focus , mais en termes de soutien l'arcanist pour son prix apporte beaucoup plus qu'Empower. En termes de soutien pur à 1 jack, 3 arcanists valent Siren + Tartarus + Necrotech En plus flexible (oui ok sur cette comparaison là je troll)

[eN-o-N-o]

Et nous pendant ce temps, on va se trimbaler la même sur un solo spd 4 à 5-6 points. Gros troll

[John McForester]

Et nous pendant ce temps, on va se trimbaler la même sur un solo spd 4 à 5-6 points. Gros troll

Ah mais je suis bien d'accord, c'est bien le problème, je pense que s'il n'a pas au moins une passive utile (Immun cold / Freezer en B2B ?) vous allez payer bien trop cher la solidité de votre Empower-bot, là où les elfes l'ont bradé et nous au bon prix

[Hashel]

Il aura immunité froid, c'est un greylord.

[Sakamin]

Foncièrement N-o-N-o je me plains pas de la siren, à 4 points elle est exactement au bon coût pour ce qu'elle fait, et ses stats mk3, certes moins bonnes, sont tout à fait justifiées.
C'est de l'arcanist (en triplette) dont je me plains.

Ouais enfin en Scyrah, on a quand mêmes les Jacks avec le plus pourri chassis en rapport qualité/prix...
On a besoin de Focus pour toucher ( nos jack ne sont pas Mat 7/8^^ ), besoin du +2 en Dégâts pour passer à un misérable POW 17 et d'être réparer pour récupérer leur "Armes de Tir" et "Capacité" quand ils ne ce font pas exploser en un round ( et vu leur prix ça fait mal^^ )...
Donc oui les Arcanists sont très ( trop ) bien, mais la faction en est très dépendante si on veux jouer des Jacks avec. Faut plus les voir comme une taxe obligatoire que de réel solo qui font des trucs à côté^^. Si le prix des Arcanists augmentait, on ne verrait plus de Jack Scyrah hors persos/Colosses ( histoire de dépenser nos points de Jacks comme en MK2... ).

[eN-o-N-o]

A la limite, couine sur le mat 6, mais les jacks spd 6 pow 19, c'est dur de s'en plaindre. Cela dit, vos jacks spamables sont assez nuls.

[Ptit Nico]

Il aura immunité froid, c'est un greylord avec un chapeau.

Fixed.

[eN-o-N-o]

Il aura immunité froid, c'est un greylord avec un chapeau.

Fixed.

Il peut gagner avec Cryx du coup ?

[Mhean]

A la limite, couine sur le mat 6, mais les jacks spd 6 pow 19, c'est dur de s'en plaindre. Cela dit, vos jacks spamables sont assez nuls.

Quel jack en scyrah tape pow 19 de base Nono ?

Je suis curieux d'entendre ta réponse

Les arcanists en scyrah c'est comme la pierre en troll : c'est nécessaire à la faction.

[Sakamin]

A la limite, couine sur le mat 6, mais les jacks spd 6 pow 19, c'est dur de s'en plaindre. Cela dit, vos jacks spamables sont assez nuls.

Ce qui revient à :
- 20pts le Jack pour le Phoenix et Pow 19 pour une Arme, l'autre étant Pow 15.
- 24pts pour Impératus, mais lui est MAT7 donc toujours très/trop bon tant qu'il n'y a pas de Grievous Wound en face...

Hydra et Manticore montent à POW 17 avec l'Arcanists ( 20 pour la Manticore, mais ça coute 1 Focus... )
Et Discordia POW18, mais il fait vraiment beaucoup à côté... donc on peux pas s'en plaindre^^.

On voit toujours Impératus dans certaine liste, mais les Phoenix plus du tout...
Même si persos j'en sors pour m'amuser avec Helynna en ce moment, vu que j'en ai 2 de peint datant de la MK2 que je n'avais pas dépoussiérés depuis...

[eN-o-N-o]

Je rectifie : pow 19 sauf pour Mhean qui joue Scyrah sans arcanist.

A la limite, couine sur le mat 6, mais les jacks spd 6 pow 19, c'est dur de s'en plaindre. Cela dit, vos jacks spamables sont assez nuls.

Ce qui revient à :
- 20pts le Jack pour le Phoenix et Pow 19 pour une Arme, l'autre étant Pow 15.
- 24pts pour Impératus, mais lui est MAT7 donc toujours très/trop bon tant qu'il n'y a pas de Grievous Wound en face...

Bah, compare au Spriggan (19 points) ou à Beast09 (21 points), on est dans le même ordre. Mais spd 4.

[Mhean]

Je rectifie : pow 19 sauf pour Mean qui joue Scyrah sans arcanist.

On en revient à la situtation d'avant : sans les arcanists, les jacks scyrah sont minables.

Dans ce cas, on peut dire que les jacks Khador ont speed 6 vu que la moitité de caster de l'armée à soit boundless charge, soit un truc pour augmenter sa speed.

Et ouais le le Spriggan et Beast09 sont bien pourris, mais c'est un problème d'équilibrage faction, et rien de plus.

[Sakamin]

Bah, compare au Spriggan (19 points) ou à Beast09 (21 points), on est dans le même ordre. Mais spd 4.

Tu parles des 2 Jacks Khador qui sont pas joués car trop cher ?

Je répètes les Arcanists sont trop bien, juste qu'on en ai trop dépendant... ( comme la pierre pour les trolls comme l'a souligné Mhean ).

[eN-o-N-o]

Dans ce cas, on peut dire que les jacks Khador ont speed 6 vu que la moitité de caster de l'armée à soit boundless charge, soit un truc pour augmenter sa speed.

Parce que c'est pas le cas en scyrah, lol ?

Tu parles des 2 Jacks Khador qui sont pas joués car trop cher ?

C'est même pas qu'ils sont trop chers, c'est que le chassis jugg ne l'est pas assez.

[John McForester]

Si vraiment c'est la POW de base des jacks le problème, peut-être que la solution est la même que la MAT des jacks Menoths et le Choir : améliorer la base et virer le buff auto-include...

Sinon pour rappel vos POW "minables" (Mheanables ? ) à 17/18, rappelez vous que c'est le cas de toutes les factions, avec chacun un "fix" possible...
Cryx on tourne à POW 16/17 mais gros debuffs (souvent, pas partout)
Cygnar tourne autour de 17 avec quelques possibilités à 18 et une unique ref à 19 (et eux manquent de buffs pour ça, même s'ils compensent au tir)
Cyriss c'est 18 avec 2 options "spéciales" (le 20 one-shot et le 14 weapon master, qui n'est pas vraiment au dessus de 18 en fait)
Khador c'est Khador
Menoth a plein de 18, ce qui est beaucoup avec le Choir.
Merco monte max à 18.

Circle joue uniquement les beasts à 18/19, mais le reste est pas ouf.
Blight a péniblement du 18.
Skorne c'est Khador (ou Menoth plutôt... voire les deux à la fois )
Trollblood il faut un animus ou un character pour dépasser 16
Minion c'est 16/17

Au final la puissance brute vous êtes loin d'être à plaindre

[Sakamin]

Si vraiment c'est la POW de base des jacks le problème, peut-être que la solution est la même que la MAT des jacks Menoths et le Choir : améliorer la base et virer le buff auto-include...

Sinon pour rappel vos POW "minables" (Mheanables ? ) à 17/18, rappelez vous que c'est le cas de toutes les factions, avec chacun un "fix" possible...
Cryx on tourne à POW 16/17 mais gros debuffs (souvent, pas partout)
Cygnar tourne autour de 17 avec quelques possibilités à 18 et une unique ref à 19 (et eux manquent de buffs pour ça, même s'ils compensent au tir)
Cyriss c'est 18 avec 2 options "spéciales" (le 20 one-shot et le 14 weapon master, qui n'est pas vraiment au dessus de 18 en fait)
Khador c'est Khador
Menoth a plein de 18, ce qui est beaucoup avec le Choir.
Merco monte max à 18.

Circle joue uniquement les beasts à 18/19, mais le reste est pas ouf.
Blight a péniblement du 18.
Skorne c'est Khador (ou Menoth plutôt... voire les deux à la fois )
Trollblood il faut un animus ou un character pour dépasser 16
Minion c'est 16/17

Au final la puissance brute vous êtes loin d'être à plaindre

Vais me répéter, mais...
Sans Arcanist, notre chassis de base c'est POW 15... pas 17 ou 18... d'ou leur nécessité. Cumulé a notre magnifique MAT 6 / RAT 5, on a aussi besoin de Focus pour toucher.
Mis à part Elara2 ( Scything Touch ) qui n'est toujours pas sortit officielement et la Synergie de Vyros2, nous n'avons aucun boost de dégâts hors feat d'Issyria et de Vyros1.
Edith: et le sort d'Helynna Hand of Destruction.

Nos Jacks sans Arcanist sont juste tout pourri... avec ils sont correct, voir très bon pour certains ( les persos notamment qui pouvait déjà s'en sortir sans vu qu'ils ont +1 en MAT/RAT et une POW généralement plus élévée ).

[eN-o-N-o]

"T'inquiète, c'est pow 15" c'est ce que je me dis à chaque fois qu'un jack Scyrah charge :3