Blues brothers

[Journeyman]

Bonjour

Ca faisait longtemps que jouer une faction Hordes me tentait, et après moult hésitations entre Skornes, Orboros et troll me voilà ici. J'aime les figurines et l'histoire Troll, c'est ce qui a fait penché la balance.


Pour commencer je vais essayer de me concentrer sur 2 casters.

- Madrak3 parce que j'adore le fluff du monsieur et surtout son cheminement vers sa dernière incarnation.

- Grissel1 parce que c'est une boite à outils et que j'adore les boites à outils. Je devrai retrouver un peu de ce que j'apprécie chez les mercenaires et Scyrah. Un peu


Afin de préparer mes achats, j'ai commencé par concocter une liste avec Grissel1 en band of heroes.

Grissel
- Axer (c'est Tza qui m'a forcé)
- Slag
- Mauler
- Earthborn

Kithkar
Chronicler
Fell caller

Krielstone bearer (min)
Fennblades + UA
Longriders


Je n'y connais rien en Troll, mais dans l'idée c'est une liste rapide qui tape correctement. Je sais que la pierre serait mieux avec l'UA mais sur le papier j'aime la protection apportée par Tale of mist et le bonus aux dégâts de Charge of the trolls (même s'il doit être dur à placer).

J'hésite aussi à garder la theme force. Le Runebearer me semble vraiment très intéressant.

Si vous avez des avis/conseils/critiques, n'hésitez pas, je suis preneur 

[tosty]

j'aime beaucoup ta liste, quand à la thème force tu gagnes 2" sur le déploiement et tu vas vite (très vite) pour c'est une force en plus.


là ou j'ai plus de doute c'est avec le kithkar, pourquoi pas un second fell caller? avec grissel 1 tu peux mettre plusieurs chnt le tour du feat, +2 en mat tu peux taper 1 fois de plus etc... le bonus du kitkhar est uniquement à 7" autour de lui donc exposé si tu veux qu'il serve, il ne va pas tenir longtemps ... le fellcaler et son weapon master+ souffle + spell (= tête à toto) à plus d'impact et plus longtemps dans la partie je pense.

je veux boien te retour sur ta liste du coup ou lui taper dessus directement quand je serais apte

à bientôt

[ozone]

bienvenue chez nous.

pour la liste grissel, il y a longtemps que j'essaye de phosphorer une liste qui tire partie de charge of the troll, et dans la plupart des cas c'est grissel (et grim2) qui semble le plus en tirer profit.

pour tales of myst, cela ne me semble pas nécéssaire, en effet dans ta configuration, les fenns vont certainnement jammer tres rapidement la premiere ligne adverse, p-e etre meme en profitant de hoof it en early game, du coup ils seront déjà protégés du tir par le bonus in melee.

le kithkar ne me parait pas le plus opti.

le rune bearer pour le coup me semble auto include (pour rift ou boundless charge gratos) ainsi que des welps pour ta gestion de furie.

bye

[Mhean]

Bienvenue parmis nous.

Le soucis de Grissel c'est que, contrairement à ce que son profil laisse penser, c'est principalement un caster à beast qui va être très puissante pour faire des missiles avec des lights ou des earthborn.
Calamity est un sort excellent, mais tu te rendras vite compte que sans arc node, avec une fury6 (et donc un boost quasi obligatoire) plus le fait que tu as BESOIN de ta fury pour caster rage/boundlesscharge/remplir ta pierre, c'est pas si évident que ça a placer (tout en étant très fort quand même).
En plus grissel adoooooore son runebearer, que ça soit pour rift des ennemis (ou ton earthborn ... oui, ça marche ;P ) ou lancer boundless charge, il est pratiquement indispensable.

Perso je te déconseille d'acheter les long riders en premier achat, je les trouve très difficilement rentabilisables.
Personnellement, je n'ai jamais réussi à en faire quelque chose malgré mes nombreux efforts.
Et j'ai l'impression que c'est le cas pour de nombreux joueurs trolls.
Des warders ou des champions sont plus spécialisés, mais plus simples à utiliser et surtout beaucoup plus efficaces dans leurs tâches.

Je pense franchement que grissel 1 en band of heroes c'est un piège.
La majorité du temps ou j'ai joué grissel en mixed (infanterie et beast) je l'ai regretté.
Je pense qu'elle n'atteint son plein potentiel qu'en power of dhunia, ou alors sans thème avec un war wagon (qui, avec hoof it, est l'une des pires saloperies à choper, surtout au vu des boosts phénoménaux qu'il a reçu).

Perso j'avais fait une liste qui donnait ça :

https://conflictchamber.com/#c7201b_-0b580r9D5-5-0hbLed5L5L6R0k0m

Trollbloods Army - 74 / 75 points
[Theme] The Power of Dhunia

(Grissel 1) Grissel Bloodsong, Fell Caller [+29]
 - Dire Troll Bomber [19]
 - Dire Troll Mauler [15]
 - Earthborn Dire Troll [15]
 - Earthborn Dire Troll [15]
 - Troll Axer [10]
 - Trollkin Runebearer [0(4)]
Horgle Ironstrike [0(4)]
 - Slag Troll [10]
 - Slag Troll [10]
Troll Whelps [0(4)]
Krielstone Bearer & Stone Scribes (min) [6]
 - Stone Scribe Elder [3]


Voici également une série de battle report réalisé par Trollock, un joueur troll américain assez connus qui avait joué Grissel 1 :
http://lormahordes.freeforums.net/thread/1322/trollocks-troll-tournaments-cripple-fight

[Journeyman]

Merci pour ces conseils

Les long riders je les voyais quand une première vague de jam avec Hoof it. Ils nécessitent un minimum de ressource pour s'en débarrasser. A voir. Mais la BE est pas mal aussi, dans un rôle différent.

Je ferai quelques tests après Joinville et je verrai ce que cela donne.

Il n'y a plus qu'à faire une deuxième liste pour accompagner Grissel maintenant.

[bull]

Impatient de voir tes tests en troll en vidéo !

C'est bien de voir des joueurs expérimentés rejoindre la faction car on en a surtout vu bcp partir...

[Journeyman]

Premier test match contre Madhammer.

Je jouais ça :

Grissel
- Rune bearer
- Earthborn
- Mauler
- Axer
- Slag
Fennblades + UA
Pierre min + UA
War wagon
Fell caller

et en face de mémoire j'avais en Theme force Hammerstrike

Madhammer
- driller x 2
- Gunner x 3
- Avalancher
Siege Crawler
Forge guards
Herne et Jonne
Artillery corps x 2
Bokur
Thor

Au final victoire au KTC en 6 ou 7 tours et au terme d'une attrition terrible des deux côtés.

Bon ok, ça n'a rien, mais alors rien à voir avec Scyrah d'ou je viens, mais j'ai beaucoup aimé joué cette partie. Voici les quelques enseignements que j'en ai tiré :

- La gestion de fury, mon dieu... Première partie en Hordes depuis la MK1 et j'avais oublié combien c'était tendu en troll. Dès le tour 1 c'était la cata ^^ Impossible de faire tout ce que je voulais...

- Sans animus pour les booster, les beasts tapent comme des moules. J'hésite à mettre deux maulers ou Rök.

- Excepté le Slag. Avec boundless charge et Rage, il fait des merveilles. Ce petit m'a vraiment impressionné. Bon après il ne charge qu'à 10,5"

- Les Fennblades avec Grissel et un Fell caller, ça ventile.. Par contre ça n'encaisse rien de rien de rien.

Après cette première partie j'ai envie de changer un peu la liste et de jouer cela :

Grissel1
- Runebearer
- Slag
- Axer
- Earthborn
- Mauler
Fennblades
Fennblades + UA
Pierre (min)
Fell caller
Whelps ou Chronicler

Dans l'idée l'unité de fennblades sans UA part jammer très haut (20" avec Hoof it), la deuxième unité de Fennblades arrive, et les beasts sont là en dernière couche.

[Mhean]

Hé ben c'est très bien tout ça
En une partie tu as déjà bien compris quelques "problèmes" de la faction (la fury pas aussi facile à utiliser que le focus, rage et rush utlra nécessaire mais en skornergy, ...)

J'ai quelques questions.
Qu'as tu penser du war wagon ?
Pourquoi enlèves tu la pierre ? Elle n'a pas été utile dans cette partie ?
Pourquoi pas une autre unité comme des warders, des champions ou des kriels warriors ?

[Journeyman]

J'ai quelques questions.
Qu'as tu penser du war wagon ?
Pourquoi enlèves tu la pierre ? Elle n'a pas été utile dans cette partie ?
Pourquoi pas une autre unité comme des warders, des champions ou des kriels warriors ?

Le War wagon n'a servi "qu'a" encaisser 2 tours de tirs des nains. La BE naine l'a stagger donc elle n'a pas servi à grand chose. Mais avec la pierre elle encaisse. Avec un tanker ou deux derrière elle devrait tenir sur le long terme.

En parlant de la pierre, c'est une erreur, elle est bien là mais en min et sans UA. Pas les points pour le reste. Je la garde pour protéger le BG. Elle ne sert à rien pour les Fennblades.

Côté unités, je souhaite garder une unité de Fennblades + UA pour le travail qu'elle peut accomplir avec le soutien de Grissel et du Fell caller. Il me fallait quelque chose pour jammer avec Hoof it. J'ai d'abord pensé aux guerriers mais ils n'ont que 5" de mouvement et pas de reach. Les champions, ce n'est tout simplement pas leur rôle, et les warders ne sont pas assez nombreux. Restait une autre unité de Fennblades. Avec Hoof it, si je calcule bien, tu vas engluer l'autre à 20".
J'ai envie de voir si ça permet au reste de la liste de se mettre en position plus tranquillement.

[manokko]

S'il te reste un point tu peux mettre les scouts à la place des fenn min. Dans un rôle de jamm je les trouve meilleurs. Ils n'ont pas reach mais ont déploiement avancé et pathfinder, et prowl !

[Journeyman]

Désolé Manoko, j'ai oublié de te répondre. Je préfère les Fennblades parce qu'ils sont plus nombreux et engluent plus loin avec Hoof it. MAis je testerai quand même les scouts pour voir ce que cela donne

[Journeyman]

Deuxième partie (et première publiée) avec Grissel et ses amis :

Grissel / Ossrum

[ludmar]

merci pour la video.

Tu comptes continuer avec la double fennblade?
Car comme tu l'as dit.
une fois que ça a chargé les fennblades :/

[tosty]

j'étais pas fan des 2 fenblades mais t'es obligé de t'en occupé et ca te permets de te placer comme tu veux pour le scénar en mettant une belle pression sur le méchant en face.

faut faire attention face à qui on joue cette liste

[Mhean]

Si il met son colosse ET la BE dans la zone, je ne vois pas comment tu peux t'en sortir en fait.

[Journeyman]

Si il met son colosse ET la BE dans la zone, je ne vois pas comment tu peux t'en sortir en fait.

S'il met colosse et la BE dans la zone, la BE se retrouve avec le Mauler et l'earthborn face à lui. Normalement elle tombe. Cela ne me permet pas de scorer dans la zone, mais ça me permet de marquer sur le drapeau du bas dans la vidéo.

Contre une liste Ossrum, sur ce scénar, je sais que l'attrition ne sera pas en ma faveur. Le plan était de marquer tôt et de tenir 7 tours en gardant cet avantage.

Tu comptes continuer avec la double fennblade?
Car comme tu l'as dit.
une fois que ça a chargé les fennblades :/

Je vais rester un peu dessus. Je ne vois pas quelle unité pourrait engluer aussi haut et aussi vite en fait.

[ozone]

Si il met son colosse ET la BE dans la zone, je ne vois pas comment tu peux t'en sortir en fait.

Merci de ton retour et de ta video.
Je suis toutefois de l'avis de mhean
Ton adversaire a ete tres conciliant.

Sinon.
Je n ai pas vu de hoof it au 1er tour est ce que tu en as fait un ?
Il me semble que feat pour les fenn c'était un peu gaspillage.
Je n'aurais pas penser a boundless les fenn pour moi ca semble trop cher, mais cela t'as permis d'en faire charger 3 de plus cela te semble un bon trade ?

[Journeyman]

Le Hoof it du premier tour a été pour l'earthborn histoire qu'il se cale à 2" du mur et de l'eau.

J'avais besoin du feat pour permettre aux Fennblades sans UA d'obtenir pathfinder et une attaque de plus. Avec les 3 boundless charge, ça donnait 6 attaques de plus. Et cela me permet d'aller plus loins avec Hoof it.

Honnêtement, pour l'instant Grissel est essentiellement une plate forme à boundless charge en début de partie. Il faut aussi dire que j'oublie toujours de lancer Guardian protector. Mais entre remplir la pierre  tour 1 et les boundless charge pour être agressif tour 2, je n'ai pas de quoi le lancer.

[greglegobb]

Vraiment sympa cette vidéo.

un petit commentaire sur le pourquoi de vos compos en début de vidéo serai vraiment un plus Mais je chipote.