Auteur Sujet: [Escandil] Apprentissage par l'échec  (Lu 4477 fois)

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[Escandil] Apprentissage par l'échec
« le: 09 octobre 2017 à 21:04:54 »
A chacun son post, j'ouvre le mien avec un titre explicite :)

En vu des tournois de novembre, je fais des tests de pairing histoire de ne pas être trop ridicule.
J'ai déjà retenu ma 1ère liste :

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[Theme] Guardians of the Temple
(Thyra 1) Thyra, Flame of Sorrow [+29]
 - Blood of Martyrs [16]
 - Sanctifier [14]
Anastasia di Bray [3]
Nicia, Tear of Vengeance [0(5)]
Pyrrhus, Flameguard Hero [0(5)]
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Daughters of the Flame [10]
Daughters of the Flame [10]
Flame Bringers (max) [17]
Flame Bringers (max) [17]
Temple Flameguard (max) [11]
 - Temple Flameguard Officer & Standard [0(4)]
Que je validerai définitivement après avoir testé la même avec 2 x TFG sans l'UA et une seule unité de sœur.

Reste à trouver quelque chose pour aller avec.
J'ai envisagé plusieurs casters, Amon évidemment mais ce n'est pas très amusant, et je cherche avant tout à m'amuser. F3ora parce que ça tape, mais c'est vraiment ultra prévisible. Malekus en imaginant qu'un bon tour de feat pourrait le rendre viable, et finalement Testament Et Reznick2.

Après avoir testé la liste de pingwoo, je me dis que Reznick me plait bien. Il a beaucoup d'options, il est un peu plus dur à caster kill que la plupart des casters Menoth, et son feat est vraiment bon dans le méta actuel.
Du coup je cherche un peu de ce coté :

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[Theme] The Faithful Masses

(Reznik 2) Servath Reznik, Wrath of Ages [+29]
 - Sanctifier [14]
 - Sanctifier [14]
 - Scourge of Heresy [16]
 - Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan [4]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Choir of Menoth (min) [4]
Horgenhold Forge Guard (max) [16]
 - Attendant Priest [3]
Idrian Skirmishers (max) [15]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Idrian Skirmishers (max) [15]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]

L'idée serait de balancer death march sur les Forge Guards, mais l'absence de pathfinder et le fait qu'ils ne puissent pas prendre boundless charge me fait douter.
A noter que dans cette liste je pourrais remplacer un sancti par Vilmon, 2 paladins, 1 moine et 2 mechas (qui manquent cruellement dans cette liste)

La seconde option est de faire entrer l'avatar et Vilmon à la place d'un sanctifier et des deliverers
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(Reznik 2) Servath Reznik, Wrath of Ages [+29]
 - Sanctifier [14]
 - Scourge of Heresy [16]
 - Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan [4]
Avatar of Menoth [20]
Allegiant of the Order of the Fist [0(3)]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
High Paladin Dartan Vilmon [0(6)]
Vassal Mechanik [1]
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Idrian Skirmishers (max) [15]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Idrian Skirmishers (max) [15]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]

Bref un tas d'idée, mais pas beaucoup de vision de ce qui est correct ou pas, et j'ai encore beaucoup de tests à faire.



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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #1 le: 10 octobre 2017 à 00:33:17 »
Pour la liste reznick2, si c'est pour jouer en tournois dans pas longtpems vaut mieux ne pas jouer les deliverers, car hors CID c'est vraiment du caca. Du coup tu as 13 points de libres.

Je verrais bien au moins 1 shield guard à reznick2 pour pouvoir jouer contre des listes avec du shoot magique, limite enlever 2 mécano ou 1 mekano et wrack + deliverers pour rentrer 1 templar ? ça ferai une lourde de plus avec arm21 pour contest les zones. Sinon sans enlever les wrack et mekano, prendre un Devout et 1 solo (Vilmon?).
« Modifié: 10 octobre 2017 à 09:12:27 par PingWoo »
Citation de: Feyall
Avec Rhoven, tu peux ignorer le stealth. Et tu pries pour que ton Reckoner touche pour Flare, sinon c'est mort.

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #2 le: 10 octobre 2017 à 09:55:14 »
Je pense que le principal problème de ce pairing c'est que tes deux listes couvrent globalement à peu près la même chose et du coup tu tape pas assez "fort".

Ok tu as des nains mais ça fait pas tout et tu as effectivement donné les limites de ces petits.

Pour compléter Thyra ou Reznik je pense qu'il faut une liste capable de casser du jack ou de la beast lourde ou tout du moins leur faire peur pour qu'ils sortent l'autre liste et toi aussi en fait.
Effectivement Amon n'est pas très "drôle" à jouer mais tu as des listes avec plein de WM qui pourrait convenir à ton game play. Testament, Vindictus, Harbi pour ne citer que eux.

A méditer ;)

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Re : Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #3 le: 10 octobre 2017 à 10:14:31 »
Je pense que le principal problème de ce pairing c'est que tes deux listes couvrent globalement à peu près la même chose et du coup tu tape pas assez "fort".

Ok tu as des nains mais ça fait pas tout et tu as effectivement donné les limites de ces petits.

Pour compléter Thyra ou Reznik je pense qu'il faut une liste capable de casser du jack ou de la beast lourde ou tout du moins leur faire peur pour qu'ils sortent l'autre liste et toi aussi en fait.
Effectivement Amon n'est pas très "drôle" à jouer mais tu as des listes avec plein de WM qui pourrait convenir à ton game play. Testament, Vindictus, Harbi pour ne citer que eux.

A méditer ;)

Juju a raison de ce côté. Il te faut pouvoir gérer de la haute armure. Les jacks sous reznick2 en faithfull peuvent taper fort, mais tu risque de ne pas en avoir assez :) pour contrer une liste full jack/beast.
Tu as les choix proposé par Juju, auxquels on pourrait peut être rajouter Feora3. ca pourrait même faire un pairing "surprise" qui n'est pas très vu et surprendre des gens!
Citation de: Feyall
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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #4 le: 10 octobre 2017 à 22:23:53 »
Du coup je vais devoir faire un choix entre Thyra et Reznik. Je maîtrise un poil mieux Thyra, mais je trouve reznik un poil plus difficile à anticiper... Dur dilemme.

Bon du coup pour casser de l'armure, je pars sur cette idée que je vais devoir tester:

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(High Reclaimer 2) Testament of Menoth [+27]
 - Devout [9]
 - Revenger [10]
 - Revenger [10]
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist [4]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (max) [16]
Exemplar Errants (max) [16]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]

La liste que Juju proposait m'offrirait un KES (ou plutôt EES) de plus, et c'est plutôt tentant pour jouer le scenar.
J'ai virer les UA des errants, je perds assaut et purify (ainsi que 2 figs à 5pv) mais je fais rentrer un groupe de Knight + UA de plus.
Va falloir faire quelques parties pour essayer de maîtriser tout ça.

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #5 le: 11 octobre 2017 à 14:42:25 »
Est-ce que les vengers ne seraient pas interessant avec Testament? Entre le revive et le feat? ça apporterai une menace plus importante aussi, car là ça culmine à 9".

Pourquoi rentrer gorman dans la liste? pour le cloud et protéger Testament? Allez contrôler les zone contre cryx car il est immune corrosion? Je verrai bien Rhupert Carvolo ici, tough, dirge of mist et pathinder sont plutôt cool :)
Citation de: Feyall
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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #6 le: 11 octobre 2017 à 14:46:55 »
Est-ce que les vengers ne seraient pas interessant avec Testament? Entre le revive et le feat? ça apporterai une menace plus importante aussi, car là ça culmine à 9".

Pourquoi rentrer gorman dans la liste? pour le cloud et protéger Testament? Allez contrôler les zone contre cryx car il est immune corrosion? Je verrai bien Rhupert Carvolo ici, tough, dirge of mist et pathinder sont plutôt cool :)



Alalala il écoute rien ce PING ! Pour le fixage de Mat boudiou ! Le moindre Stalker (cryx ou boros) qui passe par là tu galère à toucher ton 7 ou ton 8, tu le tues pas et il te démontes tes gars derrière. Un petit coup de Gorman et c'est démontage de haute def assuré !

Les vengers, le problème c'est que leur coût entraine une perte importante d'âme dans la liste, donc ouais la liste c'est un gros tracteur mais si tu le pousses fort tu peux plus l'arrêter le tracteur :D
« Modifié: 12 octobre 2017 à 09:54:32 par juju »

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Re : Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #7 le: 11 octobre 2017 à 15:53:22 »
Est-ce que les vengers ne seraient pas interessant avec Testament? Entre le revive et le feat? ça apporterai une menace plus importante aussi, car là ça culmine à 9".

Pourquoi rentrer gorman dans la liste? pour le cloud et protéger Testament? Allez contrôler les zone contre cryx car il est immune corrosion? Je verrai bien Rhupert Carvolo ici, tough, dirge of mist et pathinder sont plutôt cool :)

On en a discuter avec Juju sur son post (http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,18879.475.html)
Le problème de la cavalerie c'est que leur capacité de mouvement coûte affreusement chère.
Gorman c'est pour baisser la def. comme l'a dit Juju, et je lui ai piqué l'idée. J'aimerais prendre Carvolo, mais comme c'est un des deux bin...
J'avoue que je prends aussi en compte mes dispos en gurines. Je n'ai pas Gravus sinon je l'aurais sans doute intégré pour sa capacité de menace et pour ne pas perdre les âmes en sacrifice des Errants ^^

Je vais essayer comme ça pour avoir une idée, et puis je vous livrerai mes conclusions :)

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #8 le: 12 octobre 2017 à 09:10:42 »
Bon bah Elias résout mon problème de Pathfinder (va falloir trouver la fig rapidement)

La question de la haute def est quand même un problème, j'aurais aimé pouvoir faire une combo Elias / EES / Gravus / Pipo pour des errants vraiment solide.

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #9 le: 12 octobre 2017 à 09:46:52 »
Tu as Incite (f3ora) ou guided hand  (harby)...
Respectueusement,

Aktaïr

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Re : Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #10 le: 12 octobre 2017 à 10:17:06 »
Tu as Incite (f3ora) ou guided hand  (harby)...

Je parlais du problème de haute def avec Testament sous Interdiction.
Le but de la liste est de jouer sur la récursion et de casser de l'armure. F3ora est une solution pour casser du gros, mais je ne sais pas la jouer, je me fais KTC trop facilement ou je perds à l'attrition.

Hors ligne juju

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #11 le: 12 octobre 2017 à 17:09:53 »
Et ça tu en penses quoi ?

[Theme] Exemplar Interdiction
(High Reclaimer 2) Testament of Menoth [+27]
 - Guardian [15]
 - Redeemer [11]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Wrack [1]
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Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (max) [16]
Exemplar Errants (max) [16]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]

Je me dis que si tu as une liste à côté qui "gère" déjà Cryx tu as pas besoin de jouer double Revenger en fait. Ca me fait un peu rêver ce genre de liste avec tout plein de chevalier sur la table ^^.

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Re : Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #12 le: 12 octobre 2017 à 18:17:32 »
Et ça tu en penses quoi ?

[Theme] Exemplar Interdiction
(High Reclaimer 2) Testament of Menoth [+27]
 - Guardian [15]
 - Redeemer [11]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Wrack [1]
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Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (max) [16]
Exemplar Errants (max) [16]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]

Je me dis que si tu as une liste à côté qui "gère" déjà Cryx tu as pas besoin de jouer double Revenger en fait. Ca me fait un peu rêver ce genre de liste avec tout plein de chevalier sur la table ^^.

Du coup qu'est-ce qui peut "gérer" cryx à côté?
Reznick ne veut pas voir Coven (contre un bon joueur c'est mort!). Je n'ai pas tenter Sevy2..est-ce que le vieux à ces chances? contre ghost fleet je dirais oui, mais contre coven je ne sais pas. Et contre un trucs basés sur pas mal de stalker?
Une liste en guardian basé sur du templeflame guard steady no KD?
Citation de: Feyall
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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #13 le: 13 octobre 2017 à 00:06:39 »
Bah thyra double TFG on a dit ^^

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Re : Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #14 le: 13 octobre 2017 à 09:05:48 »
Bah thyra double TFG on a dit ^^

j'ai pas envie d'écouter! :D
Citation de: Feyall
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Re : Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #15 le: 13 octobre 2017 à 11:13:57 »
Et ça tu en penses quoi ?

[Theme] Exemplar Interdiction
(High Reclaimer 2) Testament of Menoth [+27]
 - Guardian [15]
 - Redeemer [11]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Wrack [1]
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Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (max) [16]
Exemplar Errants (max) [16]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]

Je me dis que si tu as une liste à côté qui "gère" déjà Cryx tu as pas besoin de jouer double Revenger en fait. Ca me fait un peu rêver ce genre de liste avec tout plein de chevalier sur la table ^^.

J'aime beaucoup !
Par contre est-ce que tu peux détailler le rôle du Redeemer, parce que je payerais sans hésiter le même prix pour le Devout.

@Pingwoo : Un groupe de soeur et Anastasia en Ambush le Coven est pas fan :P
« Modifié: 13 octobre 2017 à 11:20:04 par Escandil »

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #16 le: 13 octobre 2017 à 12:01:03 »
Je soupçonne la liste de Juju d'être meilleure, mais j'étais quand même arrivé à ça :

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[Theme] Exemplar Interdiction
(High Reclaimer 2) Testament of Menoth [+27]
 - Devout [9]
 - Guardian [15]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
High Exemplar Gravus [9]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Vassal Mechanik [1]
Wrack [1]
Wrack [1]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (max) [16]
Exemplar Errants (max) [16]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [0(5)]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [5]
L'objectif étant d'avoir une première ligne très résiliente entre tough et self sac qui boost Gravus.
Gravus à le mérite d'apporter un dispel qui peut s'avérer utile sur une unité haute def + magie.

J'avais déjà essayé d'entrer Guardian + Indictor mais ça me semble moins efficace (et plus lent ^^)

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #17 le: 13 octobre 2017 à 13:54:22 »
Honnêtement ta liste est très bien également. Tu perds une unité de Knight pour rentrer Gravus et tu n'as pas de redeemer pour caler Pipo en fait. Ca fait pas mal de points de perdu quand même tout ça :D

Sorti de ça, je pense qu'avoir une unité avec ashen veil et l'autre Dirge of Mist c'est pas mal pour "contrer" un peu une gunline. Derrière tu peux passer en Tough et/ou Ashen veil qui est bien aussi. Et avec le No Kd tu renforces l'aspect chiant.

Après j'ai une vraie question : Est-ce que c'est pas un peu cher pour pas grand chose ?
Gravus ne va pas pouvoir prendre beaucoup d'âme en dehors de celle des self sac (que tu préfères éviter au maximum en fait), par contre il va être très bien pour le dispell effectivement et sous feat.
Est-ce qu'on s'en fiche pas un peu de perdre plein d'errant vu qu'on va les remettre. Il faut quand même calculer que si Testament est safe et que tu drop tous tes focus, le gars doit tuer 6 mecs minimum pour être rentable dans ses attaques, sinon il te tue personne en fait.

Ce qui m'embête aussi c'est que tu perds 7 heavy hitter mais ces 7 gars prennent quand même un peu de place sur la table et c'est difficile de tous les mettre correctement.

Ce que j'ai vu de ma game c'est que ca meurt à tour de bras mais ça revient rapidement. Genre tu cales deux unités de knight devant une BE, le gars va t'en tuer 4-5, sauf que derrière il va prendre 3-4 knight dans la tronche quoi. Les errants ils font rien en dehors de mourir et occuper ton adversaire finalement. Ils calent quelques tirs, ils font des petites charges mais rien de transcendant. Par contre ils font chier et ils feraient ptete plus chier si il y avait du Tough No KD.


Mmmm, comme tu peux voir ya du pour et du contre et j'aimerais bien que tu joues ta liste pour me dire ce que tu en as pensé car ça me semble vraiment pas mal et en même temps ya des arguments contre. Maintenant je pense que la table doit décider !

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #18 le: 16 octobre 2017 à 11:27:57 »
J'ai pu tester la liste ce WE après avoir remplacé le Devout par un Redeemer histoire de voir ce que ça donne.
Je préfère prévenir que j'ai cumulé les erreurs donc ça ne va pas être un compte-rendu intense :P
La liste en face est une gunline Kaya3 avec du stealth et du cover, les défenses sont élevées et je pense que Thyra aurait été plus adaptée, mais le but étant de jouer j'ai sorti Testament.

Pour donner les grandes lignes :
Le redeemer à fait 5 victimes, 3 EE au tour 1 et 4 au tour 2 (J'ai eut des déviations plutôt malheureuses ^^), au final il m'aura surtout permis d'attirer et détruire une beast lourde.
Je n'ai pas eu de jet de Tough exceptionnel, mais je donne une mention spéciale à un EE qui a réussi 3 jets à la suite face à un Stalker Berzerk avant de self sac un copain et qui a bien limité la casse.
Gravus n'aura même pas eut l'occasion de taper (très mauvais placement de départ), par contre il a jouer un bon rôle de paratonnerre en attirant quelques tirs et en permettant aux KE de se positionner.
La combo tough + no-KD a un effet décourageant sur l'adversaire en cumul avec le raise, et le choix entre EE et KE devient encore plus difficile.

Gravus à le défaut de servir de point de repère pour les sprays mais il faut juste en tenir compte.

Je pense que je vais rester sur cette liste, Pipo Carvolo est un bon couteau suisse, il permet de s'adapter un peu plus au terrain.


Je me pose quand même la question de savoir ce que je vais faire face à Cygnar, parce que Testament me semble difficile à sortir vu qu'il ne récupère pas les âmes des electro-leap :-/

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #19 le: 16 octobre 2017 à 12:01:00 »
Je vais tester cette liste je pense car ça va me permettre de ne pas emprunter 2 unités de KE déjà et de peindre ce foutu Gravus ce qui n'est pas négligeable comme information pour moi !

Je crois qu'un élément m'a conquis en fait c'est le Dispell de Gravus. Il y a certainement des moments où gravus ne sera pas très utile mais je pense que à d'autre moment il deviendra super fort !

Gravus récupérera les âmes sur electro-leap au moins !

Je vois pas ce que Cygnar a envie de sortie contre Thyra / Testament effectivement. Rien que leur BE peut être dévastatrice en fait. Mais on a pas de super solution sorti de Amon (et encore) pour gérer ce genre de truc. Alors aujourd'hui, je dis m**** à Cygnar, au moins on est équipé contre Cryx et on a une bonne game contre pas mal de truc à côté ;).

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #20 le: 18 octobre 2017 à 13:47:04 »
J'ai refais une partie hier avec Testament / Gravus contre Butcher 3 full Jack sur The Pit II.

Deuxième fois que je tombe sur ce scenar qui est décidément assez pénible pour Testament.
Je perds le toss encore 1 fois (grr) du coup jouer le scenario est un peu compliqué.

J'aimerais faire un compte-rendu détaillé, mais je connais mal ses réfs. Il faudra bien que me m'y mette un jour...


Je garde le redeemer, sans avoir été exceptionnel, il a viré quelques sniper, et il m'a permis de bloquer des lignes de trample sur la fin, je ne lui en demande pas plus.

Le KES m'a fait m'interroger sur quelques points de règle, mais je vais aller dans la section spécifique :P




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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #21 le: 18 octobre 2017 à 15:59:16 »
Et du coup il s'est passé quoi en substance ? Tu as perdu / gagné ? Comment ? Pourquoi ?

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #22 le: 19 octobre 2017 à 12:37:15 »
Je vais tenter un résumé presque propre :
Mon terrain est composé de deux forêts de chaque coté, il y a une maison au milieu de la zone ronde, et une colline de son coté. Je lui ai laissé un muret qui était trop excentré pour m'être utile.

De mémoire la liste est composée comme ça :
Citer
[Theme] Jaws of the Wolf
(Butcher 3) Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed [+22]
 - Grolar [18] ou Decimator ??
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Ruin [17]
 - War Dog [0(3)]
Greylord Forge Seer [0(4)]
Greylord Forge Seer [0(4)] ??
 - Behemoth [25]
Widowmaker Marksman [0(4)]
Widowmaker Scouts [8]


Déploiement : Il pose le Behemoth coté gauche avec les forge seer planqué derrière, et fait une ligne de Jack centrale avec Butcher légèrement à droite du centre.

Je pose Testament en face de la maison, cette fois j'ai bien pris mes mesures, si je me colle à elle, je couvre bien toutes les zones.
Je réparti mes KE de manière à en avoir deux sur la gauche et 4 à droite face aux jacks, les officiers sont protégés par la maison. Gravus est presque centré, Pipo couvre surtout mon flanc droit, Gade est au centre pour couvrir les deux forêts et j'ai posé mon KES tout à droite pour qu'il contourne la forêt.
Le redeemer est posé face au Behemoth, le guardian face à Butcher

En advance : les widows se placent sans surprise à ma gauche face au muret.
Je prends quelques mesure, je place mes EE en quinconce une unité à droite et l'autre à gauche. Côté gauche, j'en place quelques un dans la zone de menace des widows, et j'en planque deux dans la forêt en bordure de zone de déploiement.

Tour 1 Khador : Il court avec ses jacks, tue 3-4 EE sur mon flanc gauche avec ses widowmaker et son Behemoth. Avec la repo ses widowmaker vont se placer derrière le muret a 11 pouce de ma zone d'advance
Il balance silence of Death sur Butcher et ses chiens.

Tour 1 Menoth : Je commence avec Testament, je fais repop les morts en partant du grunt que j'avais collé à la limite de déploiement dans la forêt et je les met le plus loin possible. Je balance Ashen Veil sur l'unité d'EE de droite, et je campe 2. (En petant un wrack en prenant son focus)
Le Redeemer avance, balance 3 roquettes à la chatte sur les widows, en tue 1 et abime un des forge seer.
A gauche les EE courent, 2 d'entre eux vont engager les widows, un troisième va se coller à Ruin. Les autres avancent mais reste dans la zone de contrôle de Testament.
De l'autre coté, je balance tough sur les EE déjà sous Ashen veil et j'avance avec un peu tout pour occuper les deux zones. (Les KE en retrait)
Le guardian se place derrière les EE de manière a avoir une ligne dégagée vers les Jacks (et attirer les tirs), Gravus n'avance pas trop pour ne pas être collé aux grunts et essaye de se planquer un peu avec le guardian

Tour 2 Khador : Il active les widows pour essayer de dégager Ruin, rate, tue un des EE au Cac et rate le second. Un premier forge seer rate, je self sac l'errant qui engageait un widow, il charge avec le deuxième forge seer et dégage enfin Ruin.
Behemoth fait ses tirs avec +4 à la touche et me tue quelques EE sur mon flan gauche, tue les 2 KE collés à des EE et déclenche la vengeance sur les deux unités. Ruin charge dans la zone rectangulaire de gauche et tue 2 EE.
Butcher fait avancer son BG de 2" charge entre la zone centrale et celle de gauche, tue un EE que je self sac quand même pour donner une âme à Gravus et une à Testament, fait charger ses chiens qui en tuent un deuxième (Et pas deux grace à AshV), puis balance Impending Doom + Flashing Blade pour faire un carnage. Je m'y attendais, mais ça fait mal quand même, je perds 1 KE, et 6 EE. Gade survit parce qu'il était bien collé à la maison. Son attachement charge un errant qui a survécut aux autres chiens de Butcher et à Impending Doom grace à leurs socles. Je self sac pour donner une deuxième âme à Gravus.
Il avance le Grolar/Decimator pour le coller B2B à gauche de Butcher et tir sur Gravus pour lui faire 3 dégats.
Ensuite il fait courir ses 2 Kodiaks pour faire un mur devant Butcher en collant l'ensemble socle à socle.

Là on a fait une pause, je lui rappelle mon feat, je lui montre que je le menace avec Gravus avec 2 âmes, le Guardian avec 3 focus et que je peux coller encore deux socles de KE. Il admet que le KTC est inévitable, du coup il propose de feat et de continuer.
Du coup Butcher ne peux pas être charger et il a 6 focus pour encaisser.

Tour 2 Menoth : Je calcul qu'avec le feat j'ai quand même de bonne chance de réaliser un KTC, du coup je tente sans pour voir ce que je peux faire sans.
Je commence par le redeemer, tue deux widow sur un tir boosté et fait de la poussière avec les tirs restants. De l'autre coté Pipo donne pathfinder au KES qui charge un Kodiak, colle deux pralines et met KD Butcher et les 2 Kodiaks avec son slam. J'active Testament qui balance 5x Dust to Dust boostés aux dégats sur le butcher qui brule 4 focus et perds 6 pv. Ensuite il recule et campe 3 (et détruit le second Wrack)
Les unités de KE et EE viennent achever un Kodiak et abiment l'autre Le guardian charge le Kodiak au sol et se colle socle à socle, lui colle ses initiales et rachete deux attaques a +1 sur Butcher lui enlevant 5 PVs et ses deux focus restant.
Gravus vient charger le Kodiak restant et malgré ses 2 âmes le laisse à 4 PV
De l'autre coté le redeemer a charger Ruin pour bloquer au maximum son angle vers testament et je place mes choirs et mon mecano au milieu des KE qui n'ont pas pu charger pour empêcher un slam.

Tour 3 Khador : Il tue des trucs avec son Grolar, relève Butcher, Balance energizer, pour se décaler, et 2 Flashing Blade. Il boost sur le Guardian qui tombe. Ca nettoie un peu mais le KES reste debout grace à Gravus et il lui colle une méchante Free Strike quand il tente de partir qui le laisse à 3 PV et 0 Focus.
De l'autre coté il nettoie la zone devant Testament avec le Behemoth, le widow restant et le marksman, répare Ruin mais ne peux malgré tout pas se rapprocher assez en slamant.
J'ai deux KE sous vengeance qui menacent Butcher, Testament est gavé d'âmes, il abandonne.

Voilà, si vous voyez des trucs pour améliorer le compte rendu, je suis preneur pour le prochain.
« Modifié: 19 octobre 2017 à 13:24:45 par Escandil »

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #23 le: 19 octobre 2017 à 14:11:56 »
Bah c'est très bien ce petit compte rendu !

Juste pour être sur que tu n'as pas fait d'erreur. Le spell de butcher RFP sur Box donc logiquement tu n'as pas de self sac, pas d'âme et tes mecs sont RFP.
Bon avec "juste" Butcher et les chiens qui ont ça, ça reste correct en terme de gestion car les jacks vont bien devoir faire quelque chose.

Moi j'aime bien cette partie en tout cas !

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Re : [Escandil] Apprentissage par l'échec
« Réponse #24 le: 19 octobre 2017 à 14:33:59 »
Je crois que j'ai récupérer les âmes avec Testament sur le RFP. (Mais j'ai rangé les figurines pour faire le bon compte)
A priori la fig est bien "destroy" avant d'être "remove from play" non ?

Pour le Self Sac j'ai fait un peu du calcul d'apothicaire :
  • Butcher tue EE1 et lui colle GW.
  • EE2 dans les 3 pouces se sacrifie.
Et j’enchaîne :
  • EE1 ne peut pas se soigner donc il est détruit, je donne une âme à Testament, puis EE1 est RFP
  • EE2 est mort pour la gloire de Menoth, je donne son âme à Gravus

Je perds deux gugus pour donner une âme à Gravus, sur le papier ça me semble légal non ?


Edit : J'ai relu ta réponse et le sort de Butcher 3 => J'ai pris qques âmes en trop, faudra que j'en parle a mon adversaire.
« Modifié: 19 octobre 2017 à 14:35:57 par Escandil »