Auteur Sujet: [Gamin] joue aussi Minions  (Lu 2801 fois)

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[Gamin] joue aussi Minions
« le: 14 décembre 2017 à 23:10:53 »
Bon du coup ce soir, suite à la sortie du CID, j'ai joué ça:

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https://conflictchamber.com/#cb201b_-0vjP4djTfIf4fgfgi3i3
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[Theme] The Blindwater Congregation
(Jaga-Jaga 1) Jaga-Jaga, the Death Charmer [+27]
 - Bull Snapper [0(5)]
 - Dracodile [36]
Bog Trog Mist Speaker [0(4)]
Swamp Gobber River Raider [0(4)]
Croak Raiders (max) [16]
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Sacral Vault [17]
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Bon contre Axis de Kaal, Axis n'aime pas les grosses gunlines! Donc ce fut rapidement à sens unique. Cela dit:
_Les swamp gobbers river Raider deviennent fun sous sign & Portents
_Les Croak riders pow 11 boosté + fake boost, ca devient à nouveau affreux
_Les sacral qui se gavent de fury c'est top
_Le dracodile a pleins de boost fun de jaga jaga... son blind cumulé à une gunlines, ca fait vraiment mal et ca tape comme un ton.

Du coup, j'attends avec impatience mon dracodile, et je dépoussière mes achats MKII.
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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #1 le: 14 décembre 2017 à 23:55:56 »
3 hugh ?? Pas trop dur à placer ?
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

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Re : Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #2 le: 15 décembre 2017 à 08:11:54 »
3 hugh ?? Pas trop dur à placer ?

Les sacrals sont pas trop contraignants et le guargan peut chopper Ghostly. Bon j'ai perdu le toss, j'ai choisis le coté le moins contraignant. Donc à revoir mais j'ai pas eu l'impression d'être contraint.
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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #3 le: 15 décembre 2017 à 08:45:50 »
Comment on se sert de son feat maintenant ? Car si je relis bien on est obligé de choisir des cibles différentes donc plus de KTC comme ça si j'ai bien compris

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Re : Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #4 le: 15 décembre 2017 à 09:28:10 »
merci gamin pour ton retour, Je pense tester un truc similaire... Je serais intéressé par d'autres retour pour savoir contre quoi ca ne tiens pas du tout par exemple. A mon avis ta deuxième liste doit pouvoir détruire le très armuré. Je me trompe?

Avec cette liste, touché ne doit pas être un trop gros problème.

Comment on se sert de son feat maintenant ? Car si je relis bien on est obligé de choisir des cibles différentes donc plus de KTC comme ça si j'ai bien compris

cela se joue a l'attrition ou au scénario pour vider des zones/drapeau, tu avances tu tir avec tout, tu claque le feat, tu récupères les ames ennemies sur les sacrals.

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Re : Re : Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #5 le: 15 décembre 2017 à 09:34:44 »
cela se joue a l'attrition ou au scénario pour vider des zones/drapeau, tu avances tu tir avec tout, tu claque le feat, tu récupères les ames ennemies sur les sacrals.

Le feat RFP je crois.
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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #6 le: 15 décembre 2017 à 09:35:12 »
Ok mais sur le principe tu RFP des figurines à toi sans être assurés de tuer ce que tu veux, et d'ailleurs comme tu RFP je ne penses pas que tu récupères d'âmes, donc c'est vraiment très moyen comme feat.
Heureusement que le caster a gagné signs and potents mais dans l'idée je préfère le feat de vlad 1 alors.

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Re : Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #7 le: 15 décembre 2017 à 10:02:06 »
Ok mais sur le principe tu RFP des figurines à toi sans être assurés de tuer ce que tu veux, et d'ailleurs comme tu RFP je ne penses pas que tu récupères d'âmes, donc c'est vraiment très moyen comme feat.
Heureusement que le caster a gagné signs and potents mais dans l'idée je préfère le feat de vlad 1 alors.

Touche auto magique d'une POW entre 12 et 16 (qui fonctionne avec S&P) et qui RFP c'est moyen dans une méta ou les petits solos incorporels/stealth qui contestent dans un cover empêche de jouer le scénar correctement et où la récursion revient à la mode  ::). Ah et c'est ni un tir, ni un spell, du coup tu peux légitimement courir une unité de posses sur une unité de cav (au hasard les banes riders qui se sentent à l'abri sous feat du coven) et échanger ton unité à 16 contre une unité à 20.

C'est intéressant de mettre un sort aussi puissant qu'un feat sur un caster qui a un feat "situationnel" et pas gamebreaker comme celui de Vlad1. La haute déf est un réel probléme en Minions et JagaJaga permet vraiment d'avoir des solutions. (coucou les Stalkers cryx)

Perso, je pars en test ce soir, j'ai laissé le Sacral à la maison parce qu'avec le nerf prochain de Ghost Fleet, j'ai envie de tester autre chose (notamment les Posses avec S&P + reroll qui doivent être sympas):

Theme: The Blindwater Congregation
2 / 2 Free Cards     75 / 75 Army


Jaga-Jaga, the Death Charmer - WB: +27
-    Gatorman Soul Slave - PC: 0
-    Dracodile - PC: 36 (Battlegroup Points Used: 27)
-    Ironback Spitter - PC: 14

Bog Trog Mist Speaker - PC: 0
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers - PC: 4

Croak Raiders - Leader & 9 Grunts: 16
Croak Raiders - Leader & 9 Grunts: 16
Gatorman Posse (Blindwater) - Leader & 4 Grunts: 16


THEME: The Blindwater Congregation

Le dracodile synergise vraiment bien avec double J, Signs&Portents sur un Spray 10 Blind auto c'est kinder bueno et ça contre pas mal de choses actuellement (vu que les unités et les BE sont revenus à la mode) + 4 initiales au càc ça donne un équivalent mat 8 appréciable sur un colosse.
Autre petite subtilité, le combo Blind/Deadweight qui est assez immonde.
En bref, j'étais moyen hypé par la modif de JagaJaga, mais l'orientation de la méta vers quelquechose d'assez éloigné du full beast/jacks et les up supplémentaires sur les Croaks m'ont fait changé d'avis :)

@Gamin: c'est une liste comme ça pour tester ou ça a vocation à rentrer dans un pairing?
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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #8 le: 15 décembre 2017 à 10:31:06 »
Pff! Vous etes pas cool les gars!
Ca donne envie de jouer Croco!
En tout cas merci pour le CR ;)
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

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Re : Re : Re : Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #9 le: 15 décembre 2017 à 10:35:16 »

Le feat RFP je crois.

Oui, désolé, je pensais qu'il ne retirait pas les ennemis. Aux temps pour moi.

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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #10 le: 15 décembre 2017 à 10:43:47 »
Oui le feat propose une attaque intéressante mais qui te tue D3+5 posses ?
Après sans doute tu peux te retrouver à occuper une zone en sacrifiant tes fig si tu avais des posses qui en étaient sortis ou sacrifier des posses à 1 ou 2 pv, mais bon je trouve ça cher quand même pour un signs and potent, ils auraient pu faire un truc du genre que tu prélèves des pv sur un posse au lieu de le tuer par exemple, ça me semblait pas abusé comme idée, car tu as pas tant de feat que ça qui te proposent une contrepartie aussi négative (donc à exploiter au mieux).
Après tu parles d'échange pour une unité de cavalerie, sauf que toi tu es bien sûr à 100% de perdre ton unité, mais si tu te vautres sur les dés par sûr qu'il perde toute son unité lui, mais bon au moins la baisse de points des posses est la bienvenue pour ce genre de situation.

Pour la récursion je sais pas si ça revient à la mode, chez cryx peut être mais vu les nerfs j'ai l'impression que c'est l'inverse mais je me trompe peut être.

Donc intéressé par vos retours sur ce caster :)

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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #11 le: 15 décembre 2017 à 11:01:13 »
C'est bien pour assurer de vider une zone. Genre, tu fait charger tes posses, et si tu te merde t'as une attaque qui auto-hit et d'une POW pas dégueu sous Sign & Portent. Ou si t'as laissé un coloss à 3 pvs par déchatte. Ou pour tuer sauvagement un solo chiant genre Orin, avec qui tu va lancer 2 dés + 2 pour faire 5, ca peut se faire. C'est probablement pas trop bien pour l'attrition dans le cas général.

SInon, le truc amusant aussi, c'est que Sign & Portent et Escort ca ressemble à l'idéal pour spammer des beasts pas cher, mais par contre y a peu de moyen de spammer les animus nécessaire pour que ce soit vraiment bien. Mais peut être que 1 Wrastler, 3 boneswarm et 2 chaudrons avec elle ca marche, pour trader avec des bone swarms speed 7 POW 18 sous S&P.
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Re : Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #12 le: 15 décembre 2017 à 12:33:20 »
Oui le feat propose une attaque intéressante mais qui te tue D3+5 posses ?
Après sans doute tu peux te retrouver à occuper une zone en sacrifiant tes fig si tu avais des posses qui en étaient sortis ou sacrifier des posses à 1 ou 2 pv, mais bon je trouve ça cher quand même pour un signs and potent, ils auraient pu faire un truc du genre que tu prélèves des pv sur un posse au lieu de le tuer par exemple, ça me semblait pas abusé comme idée, car tu as pas tant de feat que ça qui te proposent une contrepartie aussi négative (donc à exploiter au mieux).
Après tu parles d'échange pour une unité de cavalerie, sauf que toi tu es bien sûr à 100% de perdre ton unité, mais si tu te vautres sur les dés par sûr qu'il perde toute son unité lui, mais bon au moins la baisse de points des posses est la bienvenue pour ce genre de situation.

Pour la récursion je sais pas si ça revient à la mode, chez cryx peut être mais vu les nerfs j'ai l'impression que c'est l'inverse mais je me trompe peut être.
Ouai, enfin, entre les flegmes et les boosts, il pique le feat. Et puis pas de LoS, pas de stealth, pas de sacred ward, pas de shield guard. 5" ok, mais t'es libre de faire charger tes posses et de rajouter 6-8 morts derrières. Puis des shamblers c'est déjà des pow 13, ca menace du gunmage, du shieldwall mono pv et quasi tous les solos/CA frontline contre un des pires grunts du jeu.

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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #13 le: 15 décembre 2017 à 14:03:14 »
oui sur de la haute def basse armure ça pique, après les gunmages c'est pas ce qu'on voit le plus. Les shamblers ça semble ok, même le mieux, encore faut il les jouer et leur trouver un intérêt avec ce caster :)
Après vous avez tous l'air de trouver ça bien, je garde un oeil sur le post pour voir les retours :)

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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #14 le: 15 décembre 2017 à 15:00:03 »
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@Gamin: c'est une liste comme ça pour tester ou ça a vocation à rentrer dans un pairing?

C'est pour apparier avec du Rask normalement. Après je suis plutôt en début de test de liste, l'objectif serait de faire du tournoi second semestre 2018 avec.

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C'est intéressant de mettre un sort aussi puissant qu'un feat sur un caster qui a un feat "situationnel" et pas gamebreaker comme celui de Vlad1. La haute déf est un réel probléme en Minions et JagaJaga permet vraiment d'avoir des solutions. (coucou les Stalkers cryx)

Clairement c'est cela. Le feat est bien mais n'est pas fumé. On a signe et présage sur une warlock fury 7, ce qui est déjà surperbien.

Franchement, les croak riders piquent même au corps à corps avec signe et présage; en charge ca bute vraiment du monde hors "grosse lourde" que tu gères de toute façon au tir.

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Les shamblers ça semble ok, même le mieux, encore faut il les jouer et leur trouver un intérêt avec ce caster :)

Genre un caster qui peut donner Ghostly à une unité de jam, en plus de sign&portents (+ le feat). Ca vaut vraiment le coût d'essayer des choses crois moi.

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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #15 le: 15 décembre 2017 à 15:14:43 »
Plus, rappelons le : le chef des shamblers est un tueur. Il tape à POW 13 et transforme les shamblers en attaque sup'.
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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #16 le: 15 décembre 2017 à 15:49:04 »
Avec la sortie du CID et les nouveautés, ça donne vraiment envie de jouer.

Du coup, je vais peut-être essayer de trouver du temps pour sortir ce petit monde et moi je vais tester un truc tout différent :)

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!!! Your army contains pre-release entries.

(Jaga-Jaga 1) Jaga-Jaga, the Death Charmer [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Dracodile [36]
 - Swamp Horror [15]
 - Swamp Horror [15]
 - Targ [0(4)]
Kwaak Slickspine & Gub, Croak Sorcerers [0(4)]
Swamp Gobber Chef [1]
Totem Hunter [0(6)]
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (max) [19]

S&P + Battle Host + l'overtake du WWFF moi ça me vend du rêve pour jouer de la Beast ^^

La gunline aussi est plutôt cool. Y a d'autres trucs funs que j'ai envie de tester :)
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines

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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #17 le: 15 décembre 2017 à 15:52:09 »
Du coup, oui en supprimant un sacral Vault, on pourrait rajouter du shamblers; et puis lynus & edrea pour que le dracodile choisisse de taper dans les cortex!  ;) Je décroche pas des swamp gobbers rives raiders, il deviennent chiant sous sign&portents.

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 - Dracodile [36]
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Swamp Gobber River Raider [0(4)]
Croak Raiders (max) [16]
Croak Raiders (max) [16]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [10]
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr [5]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]
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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #18 le: 15 décembre 2017 à 16:00:48 »
Y'a pas eu l'errata sur Applied Knowledge, ça marche toujours que sur les warrior models.. et que sur les attacks, donc pas sur le feat de doubleJ  :(
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Re : Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #19 le: 19 décembre 2017 à 09:36:54 »
Je décroche pas des swamp gobbers rives raiders, il deviennent chiant sous sign&portents.

Je comprend pas trop l'utilité des swamp gobbers rives raiders.
Ok, si tu arrives à toucher un truc au càc avec, tu debuff la cible. Mais pour ça, soit tu arrives à charger et donc à être à 9.5" de ta cible, soit tu fais le tire avant et dans ce cas là, tu peux être à 12" mais avec MAT5 et RAT5, il faut toucher deux fois, une fois au tir et une autre au cac.
Du coup, on imagine que tu vises un truc à haute def, c'est pas gagné pour le choper. Sachant que ce que tu envoies après pour t'occuper de la cible sera aussi sous S&P avec surement une MAT plus grande.

J'ai raté un truc ?

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Re : Re : Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #20 le: 19 décembre 2017 à 11:05:23 »
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J'ai raté un truc ?

Bah en fait depuis que je les pratique, je trouve toujours de quoi les rentabiliser...

Ca reste 3 solos qui peuvent dégager des petits trucs génants. Sous sign & portents, c'est du simili MAT7 RAT7 et MAT9 de dos.
Ca contrôle du drapeau pour pas cher, très utile sur 2 des 6 scénarios.
L'adversaire les ignore un peu, du coup, on peut se permettre des blagues.
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Re : Re : Re : Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #21 le: 19 décembre 2017 à 11:09:49 »
Ca reste 3 solos qui peuvent dégager des petits trucs génants. Sous sign & portents, c'est du simili MAT7 RAT7 et MAT9 de dos.
Ca contrôle du drapeau pour pas cher, très utile sur 2 des 6 scénarios.
L'adversaire les ignore un peu, du coup, on peut se permettre des blagues.

Je suis assez d'accord, et je rajouterais qu'ils ont def 14 prowl for maximum annoyance. Avoir des modéles dirt cheap, c'est toujours utile.
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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #22 le: 19 décembre 2017 à 11:16:39 »
Et avec l'errata qui vient de sortir, prendre Thrullg à la place des 3 pirates ça ne serait pas interessant?
Car lui aussi devient une bonne épine dans le pied non?
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Re : [Gamin] joue aussi Minions
« Réponse #23 le: 19 décembre 2017 à 11:19:52 »
Le thrullg avant errata, j'aimais déjà beaucoup. Après errata, il devient encore meilleur.
Faire sauter les upkeep, les animus, dirupter,... J'adore.