Auteur Sujet: L3  (Lu 3119 fois)

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Hors ligne hashut

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L3
« le: 21 juin 2018 à 12:16:02 »
Bonjour,

joueur Circle j'étais bien parti pour collectionner toute la faction sauf qu'ici (à Manille) le méta c'est principalement Khador et Cygnar, et me concernant surtout Cygnar...

donc pour amener la variété que j'espérais je me suis éparpillé... mais grave... et je me suis mis à jouer les casters et références qui m'inspiraient (Xerxis 1 Lucant etc) et/ou peu joués (Mortenebra2 , Grissel 1 et troll skinner etc.)

et là je fais une fixette pour avoir un caster sur socle Huge... Alors Mamy et son château dans le ciel... bof, La jumelle maléfique sur son dragon moisi pourquoi pas... et Lylith3 of course (je vous ai dis que j'avais un faible pour Hordes?)

problème, suis pas gros fan des beast Légion... Attendez! attendez! posez ces pierres! sauf que le gros dragon m'a fait de l'oeil... ainsi que la BE... (depuis un bail j'en cherchais une à prendre...)  donc au final ça donnerait çà:

Legion Army - 75 / 75 points "Tentacules et finesse"

[Lylyth 3] Lylyth, Reckoning of Everblight [+29]
 - Archangel [37]
 - Raek [8]
 - Raek [8]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Hellmouth [6]
Strider Blightblades [10]
Throne of Everblight [16]

l'idée serait de pouvoir rusher sur une gun line, coupler les Blightblades et l'Hellmouth pour gérer le lointain sur un côté, le Throne pour gérer le proche sur un autre côté en solo, tout le reste au centre et go...

mon post a plus pour objectif de voir comment des vétérans Blight la jouerait plutôt que prendre d'autres références car je dois boucler mes Orboros après cette énième "écartade", et j'ai déjà commandé 1/3 des réfs :))

merci d'avance pour vos éclairages ;)

Hors ligne Thyamath

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Re : L3
« Réponse #1 le: 21 juin 2018 à 12:36:05 »
Pour moi qui ne joue pas  ou peu le throne, il va avoir un peu de mal à suivre legend Lylyth. En marchant, elle fait 9", de même pour tpoutes les beast que tu lui as mis. Lui en courant il va faire 10 ...  C'est un pièce solide donc tu aurais envie de l'utiliser pour temporiser et exploser la première ligne d'infanterie. Sauf qu'il ne pourra pas faire ce taf là, vu que Raek et Lylyth le feront aussi bien et beaucoup plus rapidement.
Donc pour moi il doit aller sur un côté, lui aussi. Ce qui fait que tu aurais un déploiement très assymétrique avec un côté solide (Throne + hellmouth + strider pour faire chier les mat un peu basses) et un côté rapide (lylyth + BG + raptors). Vu que c'est u tir tu pourras aider le côté solide avec le côté rapide.

Dans quelle mesure es tu prêt à faire des ajustements ? ^^' Parce qu'un bolt thrower avec Lylyth permettrait de mettre une pression beaucoup plus importante à l'adversaire, signifiant que tu peux l'assassiner de quasiment n'importe où s'il ne fait pas attention. Bon je suppose que l'absence de theme est une volonté de base (que je ne peux qu'approuver, même si c'est clairement presque impossible de rivaliser avec une liste en thème d'un point de vue efficacité).

Hors ligne hashut

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Re : L3
« Réponse #2 le: 22 juin 2018 à 01:22:27 »
Merci pour ta réponse Thyamath,

oui dans l'idée le Throne est là pour gérer l'arrière cour mais oui pourquoi pas le basculer du même côté que l'Hellmouth et les Blightblades, à voir en fonction des scénarios (je garde l'idée)

le bolth thrower serait indéniablement utile mais à 11pts j'ai du mal à le rentrer (en plus du fait que ça fait redite avec ma Grissel2 et l'implaer :D). Ca fait partie des choses à tester/discuter:

- ai je besoin des 2 Raek? (j'en ai commandé qu'un) j'aime bien doubler les postes importants...

- est ce que les Raptors vont être suffisamment bons en appui de l'Archangel (nettoyage de solo support, écran d'infanterie et attendrissage de lourd)

- est ce que l'Archangel va pouvoir assurer tout ce que le reste de la liste ne peut pas?

pour ce qui est de l'emploi des TF de manière générale, si cela me bloque dans ce que je veux jouer j'en fais abstraction: on joue assez casual ici donc on ne se pénalise pas trop... et l'éventuelle victoire n'en est que plus belle... Sans compter que ça permet de sortir des schémas...

en attendant vos critiques avisées ++

ps: Thyamath tu m'avais sorti L3 à Toulouse contre ma Morty 2... ;)

Hors ligne Thyamath

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Re : L3
« Réponse #3 le: 22 juin 2018 à 14:34:42 »
Ah oui. Je m'étais cloqué, je crois bien. ^^'

Globalement les raek sont des bonnes beast, mais pas très utile dans le meta actuel. En avoir deux pour moi ça fait trop. Ils sont bon pour tuer des solo/un peu de troupes ou pour aller mettre un coup de boule à un caster un peu planqué. C'est drôle de les rendre ultra rapide avec lylyth, mais elle ne profite pas beaucoup d'eux et eux ne profitent pas du tout d'elle.

Le Raptors sont pour ainsi dire notre meilleure unité. Très bonne au tir, très bonne au CàC, menacent super loin. Ils tuent des lourd en charge sans trop de soucis. Il tuent potentiellement des lourd vivants au tir (disons des légers, j'ai l'habitude de parasite), et massacrent la troupaille.

L'archangel ... ne compte pas trop dessus, il meurt très vite, et tu n'as rien pour le protéger, si ce n'est les raek.
Tu pourrais utiliser la hellmouth pour écranter, mais ça pose des problème de placement à l'arrivée, même si il vole. Les blightblade en déploiement avancé,  sinon ...

Hors ligne Manu69

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Re : L3
« Réponse #4 le: 22 juin 2018 à 21:11:52 »
Legion Army - 68 / 75 points
[Theme] Ravens of War

[Lylyth 3] Lylyth, Reckoning of Everblight [+29]
 - Archangel [37]
 - Archangel [37]
 - Nephilim Bolt Thrower [11]
Hellmouth [6]
Hellmouth [6]

pas vraiment de bonne facon de finir la liste mais bon...

Legion Army - 75 / 75 points
[Theme] Oracles of Annihilation

[Lylyth 3] Lylyth, Reckoning of Everblight [+29]
 - Archangel [37]
 - Archangel [37]
 - Nephilim Bolt Thrower [11]
 - Nephilim Protector [10]
 - Succubus [0(4)]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Sorceress & Hellion [0(6)]
Blighted Nyss Sorceress & Hellion [0(6)]
Ice Witches [7]

Bien plus credible, mais pas de hellmouth quoi.

Apres dans les 2 cas on est sur du mou voire tres mou, et ca coute cher en euros pour ce que c'est, mais ca a de la gueule et au moins c'est fun et pas prise de tete a jouer :D
Citation de: Colluche
Il y aura des Grymkins et des Blights. Des Menoths et des Cygnars. Des Skorne et des Trolls. Des Orboros et des Cyriss.
Et tous seront equilibrés.
Mais pour les Blights, les Cygnars, les Trolls et les Cyriss ca sera plus dur que pour les autres.

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Re : L3
« Réponse #5 le: 23 juin 2018 à 01:53:56 »
ok ok essayons d'intégrer vos réponses éclairées:

- Les Raptors je peux valider (comprendre acheter)

- La doublette de Raek par contre moins apparemment... j'aimais bien son côté Extended CTL RNG avec L3  qui j'imagine virevoltant sur la table en ne gérant que sa distance avec l'Archangel...  votre suggestion de Bolt Thrower est clairement pour l'assassinat mais jouant principalement contre Cygnar et ils sont souvent en fond de table (justement! vous allez me dire)

perso, je focalise beaucoup sur le scénar et la gestion de ma clock et ne prends les KTC qui si "obvious" ou "en dernière chance"... Mais Légion et surtout L3 vont avoir du mal en attrition apparemment

- L'archangel ne profitera pas de Wind Wall, malheureusement, (ce serait peut être un peu facile) mais l'idée serait de le déployer central et au T1  je l'envoie sur une aile pour limiter le nombre de tir dessus. Je vois bien la doublette de Gargant mais voulant mettre un Throne...

ce qui au final me donnerait une ligne de bataille en "U", si je balaye de gauche à droite (par ex):

l'Hellmouth et le Throne sur une aile, au centre (et en retrait) les Raptors et L3 et l'Archangel sur l'autre aile et les Blades en embuscade. et les Raek (ou le ?) en charge de contester au centre.

si du lourd arrive au centre j'envoie les Raptors rejoindre les tentacules et L3 avec son dragounet... ça voudrait dire qu'il y'aurait moins de tirs en face

- et le module Hellmouth / Blade pour contester sur un flanc ça le fait ou bien ?

merci d'avance

« Modifié: 23 juin 2018 à 01:57:18 par hashut »

Hors ligne Manu69

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Re : L3
« Réponse #6 le: 23 juin 2018 à 13:57:30 »
Honnetement, si tu veux pas jouer le KTC direct, ne joue pas LL3, elle n'a que ca.

Son seul jeu au scenar c'est de push des gens avec repulse et un ange (mais y a enormement de trucs qu'on peut pas push maintenant), ou de freeze des unites entiere en dehors des zones (mais en general maintenant les spams d'infanterie sont dans les zones T1).

Elle a aucun buff defensif pour des huge bases, et aucun buff offensif, dans un jeu ou la Legion encaisse tres mal a poil, et frappe pas assez fort de base.
Citation de: Colluche
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Re : L3
« Réponse #7 le: 26 juin 2018 à 11:34:47 »
ac restera donc un "caster plaisir", me voilà averti KTC KTC et j'oublie le reste  8)

merci pour vous réponses

et la doublette Hellmouth / Brighblades en Ambush  pour pourrir un côté c'est valable comme module svp?

Hors ligne Manu69

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Re : Re : L3
« Réponse #8 le: 26 juin 2018 à 18:19:36 »
ac restera donc un "caster plaisir", me voilà averti KTC KTC et j'oublie le reste  8)

Bah apres si tu trouves un autre moyen de la jouer ca nous interesse, mais voila quoi. Etre juste rapide a WMH ca suffit plus pour gagner des games au scenar/attrition.

Citer
et la doublette Hellmouth / Brighblades en Ambush  pour pourrir un côté c'est valable comme module svp?

Les blightblades ont bien perdu je trouve en mk3, surtout de par le fait que dans le seul theme ou ils sont jouables, bah on peut prendre des raiders en ambush.
Sachant que malheureusement ces derniers annees la DEF15 qui jamme n'embete pas beaucoup de listes (beaucoup de sources de touche auto, beaucoup de MAT/RAT9+).
Du coup je prefere payer 12pts pour 10 raiders que 10pts pour 6 strider  :-\
Mais ouais, raider + incubi c'est toujours marrant et chiant en ambush (pareil de memoire les incubi sont malheureusement indisponibles avec les striders)

Pour le hellmouth il a une telle presence au scenario que c'est dommage de le mettre seul sur un flanc.
D'autant qu'en general les flankeurs en face ont des DEFs correctes, donc ta MAT6 aura du mal a leur faire peur.

Bref ca depend des listes, mais avec LL3 en general je veux avoir une liste scalpel qui frappe au coeur, et qui s'occupe pas trop de flanker ou d'occuper le terrain.
Citation de: Colluche
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Re : L3
« Réponse #9 le: 27 juin 2018 à 00:20:18 »
Même si idée du double Archangel est très fun tu aura plus de facilité à jouer 2 angel ou 2 Carni ou un mix. Et contre Cygnar un naga peut être utile.

Bon des gargant speed 9 ç'est cool je le conçois

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Re : L3
« Réponse #10 le: 27 juin 2018 à 10:07:46 »
Bah apres, hashut avait l'air de vouloir jouer un archangel. Mais c'est sur que pour une "vraie" liste LL3 faut pas sortir d'archangel.
Je reste sur le fait qu'elle veut a tout prix Typhon perso, fuck les sorceress gratuites qui lui servent a rien, surtout maintenant qu'on a Typhon a 20pts et Craelix :

Legion Army - 75 / 75 points

[Lylyth 3] Lylyth, Reckoning of Everblight [+29]
 - Angelius [17]
 - Carnivean [18]
 - Naga Nightlurker [8]
 - Nephilim Bolt Thrower [11]
 - Seraph [14]
 - Typhon [20]
Annyssa Ryvaal [8]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Craelix, Fang of Everblight [6]

Die bitches, DIE !!!
Citation de: Colluche
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Re : L3
« Réponse #11 le: 27 juin 2018 à 11:15:08 »
merci pour ces compléments

je fais toujours attention d'avoir de la ressource pour contester le drapeau/zone opposés et détruire un objo lointain excentré

mais bon, pas de miracle à attendre des Blade apparemment(c'est dommage j'ai la boîte sous les yeux) je me disais qu'avec Stealth ils pourraient être ennuyant le temps que L3  fasse le job

oui ma base c'est L3 + Throne + Archangel... les Raek ne devant pas être dans les pieds de L3 pour ne pas la gêner et les Raptors et l'A. m'ont l'air plus souples à placer (Raptors dans les 3" de L3 et l'A. dans les 10")

le Naga effectivement me faisait de l'oeil mais ça fait un socle de plus à gérer autour de L3 et ca se complique (pour mémoire Cygnar me fait des misères ici (je joue 4 à 5 parties contre par semaine...))

j'aime bien le solo Raptor mais remplace t'elle un Raek?
« Modifié: 27 juin 2018 à 11:19:04 par hashut »

Hors ligne hashut

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Re : L3
« Réponse #12 le: 16 juillet 2018 à 12:12:32 »
je vais continuer avec mes questions... si un blight expérimenté se perd sur le forum  8)

concernant le module Hellmouth / Blightblade (que je jouerai, car acheté, mais je regarde les options)

peut on le remplacer par Blightblade / incubus ?

2x Death stalker et Bog Trogmist speaker ?

Annyssa/death stalker ?

Hors ligne Thyamath

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Re : L3
« Réponse #13 le: 16 juillet 2018 à 18:51:16 »
les incubus, s'ils ne sont pas gratuits, ont tendance à être trop cher. Mas bon, les faire pop d'un truc difficile à tuer, c'est toujours marrant, et c'est plutôt efficace d'un point de vue scénario. Les deastalker sont géniale pour décimer de la troupe, et un peu de solo pas trop solide à l'occasionle mist speaker peut faire office de naga au rabais. Anissa fait la même chose que les stalker, mais sur de la troupe plus solide, et pour le coup, elle peux facilement péter des solo voir des beast, et vu sa vitesse, c'est aussi une menace très conséquente pour les caster. Elle est mieux pour appliquer le feat de lylyth parce que ses tirs de feat ne sont pas des tirs perdus, alors que ceux des stalker un peu plus. Elle fait vraiment briller les raptors.

Hors ligne hashut

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Re : Re : L3
« Réponse #14 le: 17 juillet 2018 à 11:51:12 »
Elle est mieux pour appliquer le feat de lylyth parce que ses tirs de feat ne sont pas des tirs perdus, alors que ceux des stalker un peu plus.

tu veux dire que les Stalkers ont plus intérêt à tuer sur leur premier tir c'est bien ça?

donc pour toi plutôt Annyssa et doublette de Stalker que Blightblade et Hellmouth ?

et Blighblade + Incubi juste pour le fun ?

Hors ligne Thyamath

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Re : L3
« Réponse #15 le: 18 juillet 2018 à 09:27:24 »
Blightblade + incubi, c'est plutôt efficace au scénario, ça peut te permettre de contester un moment. Mais clairement je crois que c'est une option fun si tu n'as pas les incubi gratos (et, spiler, tu ne peux pas avoir incubi et strider dans le même theme ... parce que ce serit dommage d'avoir tous les mutant dans le même theme, quand même)

Anyssa + doublette de stalker c'est bien. Mais Hellmouth c'est quand même super top. En ne choisissant que dans ces options, j'aurais tendance à dire anyssa + hellmouth et tu vois avec quoi combler ensuite. Anyssa + strider ça peut être super fort, mais ça dépend beaucoup de ton meta. Si les gars en face ne  joue pas du tout d'unité, oublie les strider (genre ... tous). S'ils en joue, c'est clairement la meilleure option (avec deux deastalker, tu ventile une moitié d'unité par tour. Un tiers si on compte une UA. Et le fait d'ignorer le tough change vraiment la vie).

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Re : L3
« Réponse #16 le: 18 juillet 2018 à 12:42:21 »
Merci Thyamath

il ne reste plus qu'à finir d'acheter le restant des dites figurines et à passer à l'épreuve du combat

à+ pour un compte rendu ;)

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Re : L3
« Réponse #17 le: 28 juillet 2018 à 03:18:04 »
Casual toujours, ayant du mal à mettre la main sur L3 je vais me rabattre sur un autre power caster, en attendant, histoire de faire mes premiers pas dans la faction

power caster que j'ai nommé Bethayne !   :o (3615 j'aime les défis!)

elle va donc être ne charge de jouer/tester mes réfs achetées pour L3

https://conflictchamber.com/#ca201bbmkOaMbqbbbacoaYfTeL

Legion Army - 75 / 75 points

[Bethayne 1] Bethayne, Voice of Everblight [+20]
 - Archangel [37]
 - Raek [8]
Annyssa Ryvaal [8]
Blighted Nyss Shepherd [1]
Incubus (5) [6]
Spell Martyr [1]
Blighted Nyss Raptors (max) [18]
Hellmouth [6]
Strider Blightblades [10]
 
j'attendrai mes premières parties à la rentrée pour revenir vers vous avec des points de règles principalement je le crains...  8)

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Re : L3
« Réponse #18 le: 28 juillet 2018 à 09:46:22 »
ben honnêtement, je pense que ta liste est pas mal (même si l'archange n'a probablement rien à y foutre). Tu peux marquer un truc avec désintégration pour être rasé au tir par les raptor s'il est vivant. Si non vivant, charge de raptor, ou Archange au tir, j'imagine. (pow 18 boostable du coup, quand même). Rat 8 ça touche suffisamment en général. Pour le mono pv non vivant solide tu as des tirs sous blood thorn et feu. Reste les multi pv qui risque de poser un peu problème (car désintégrtion ne peu les affecter que un par un, contrairement à un parasite), mais j'imagine que le feat pourrait faire le taf (... peut-être). Suivant les occase, ashen veil sur raek, strider ou raptors (les strider def 17 dans les lignes ennemies qui infli le malus à un peu tout le monde, ça peut être fort, mais si en face c'est non vivant, il vaut probablement mieux le mettre sur les raptors si il y a du tir, et l'oublier sinon. ton caster est dur a assassiner quand il est dans son grand manteau sous invocation of blood.

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Re : L3
« Réponse #19 le: 29 juillet 2018 à 02:59:42 »
Merci Thyamath pour cette approche systémique, je suis plus dans l'empirique pour parler franchement: là ça passe pas... là non plus...  :P

Bethayne est vraiment là pour faire tourner les références et m'intéresse comme Warlock atypique à gérer. je pense qu'elle sera plus souvent avec son gros manteau comme tu dis que sans et que je jouerai l'arc node si ça ne tape pas top fort au tir/magie en face

on est bien d'accord que les tentacules en tant que warrior bénéficient du feat si un Raek engage également la cible?

je ne suis pas sûr de mettre les Blade en embuscade car je crains de manquer de présence et puis ils doivent livrer les incubes pour le tour de feat aussi...

j'ai 2x Stalker qui rentre facilement si je bascule en Raven War mais voulant tester les incubi...

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Re : L3
« Réponse #20 le: 29 juillet 2018 à 23:03:36 »
Il faut faire les deux. ^^
Mais bon ... l'approche empirique aurait sans doute donné un truc du genre : Bethayne évite, c'est juste mort.

Sinon, dans la théorie un spawning vessel serait cool avec elle, afin d'être sûr d'avoir toujours des beast pour appliquer le feat m^me si on te tue ton raek et ton gargant, et donc d'avoir toujours de la force de frappe potentielle. Dans la pratique, si tu ne l'as pas, ne l'achète pas pour elle.

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Re : L3
« Réponse #21 le: 19 août 2018 à 09:44:57 »
Etant toujours en attente de récupérer mes figs en France ET toujours en train d'essayer de dénicher mon caster phare, Lylith3, je me suis entraîné sur Click n Feat (excellent boulot au passage pour ceux qui ont bossé dessus)

bloqué tout le week end par la mauvaise météo et une sortie de piste d'un avion qui a bloqué 2j mon aéroport de destination je me suis fait 2 parties:

Bethayne - Lylith 3 et Bethayne - Xerxis 1

la première pour tester un max de références et la deuxième pour jouer contre de l'armuré

je pense que le détail des partie n'est pas le plus intéressant mais je vais essayer de faire remonter des points  que je vous laisserez infirmer (ou pas...)

mes listes sont celles du post.

1) J'ai bien aimé Lylith (heureusement vous le direz) c'est nerveux, offensif et mobile à souhait j'ai l'impression que je manque d'attaque et que la jeune demoiselle doit se bouger pour apporter ce qui manque et donc s'exposer mais comme dans mon plan de bataille les Raptors l'écrante sans possiblité de les tirer ça à l'air de le faire

le Trône et reach 4 c'est du bonheur... dommage qu'il puisse pas marquer dans les zones rondes

l'Archangel m'a l'air bien fragile, mais bon c'est blight aussi

2) Bethayne j'ai plus galéré même si tous ces piétons elle peut faire illusion 1 tour ou 2. et Hormis son feat où elle peut faire mal j'ai manqué d'ARM cracking (pour faire plaisir à titi çà) et si l'Archange y passe aussi... sic... Dommage que les incubi ne rentrent pas dans une TF qui me va, peut être rentré le Trône mais bon il ne bénéficie pas du feat

en point positif quand même, la DEF15 ça change la vie, impressionnant même par rapport à DEF14 (vous l'aurez deviné, je ne suis pas matheux), mon calcul collosal Reach 2 pour le feat est assez touchy ) placer, les Raek sont du bonheur pour ça par contre  :o

vivement de les tester en vrai sur une table  8)

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Re : Re : L3
« Réponse #22 le: 19 août 2018 à 09:46:08 »
Etant toujours en attente de récupérer mes figs en France ET toujours en train d'essayer de dénicher mon caster phare, Lylith3, je me suis entraîné sur Click n Feat (excellent boulot au passage pour ceux qui ont bossé dessus)

bloqué tout le week end par la mauvaise météo et une sortie de piste d'un avion qui a bloqué 2j mon aéroport de destination, je me suis fait 2 parties:

Bethayne - Lylith 3 et Bethayne - Xerxis 1

la première pour tester un max de références et la deuxième, pour jouer contre de l'armuré

je pense que le détail des parties n'est pas le plus intéressant mais je vais essayer de faire remonter des points  que je vous laisserez infirmer (ou pas...)

mes listes sont celles du post.

1) J'ai bien aimé Lylith (heureusement vous le direz) c'est nerveux, offensif et mobile à souhait j'ai l'impression que je manque d'attaque et que la jeune demoiselle doit se bouger pour apporter ce qui manque et donc s'exposer mais comme dans mon plan de bataille les Raptors l'écrante sans possiblité de les tirer ça à l'air de le faire

le Trône et reach 4 c'est du bonheur... dommage qu'il puisse pas marquer dans les zones rondes

l'Archangel m'a l'air bien fragile, mais bon c'est blight aussi

2) Bethayne j'ai plus galéré même si tous ces piétons elle peut faire illusion 1 tour ou 2. et Hormis son feat où elle peut faire mal j'ai manqué d'ARM cracking (pour faire plaisir à titi çà) et si l'Archange y passe aussi... sic... Dommage que les incubi ne rentrent pas dans une TF qui me va, peut être rentré le Trône mais bon il ne bénéficie pas du feat

en point positif quand même, la DEF15 ça change la vie, impressionnant même par rapport à DEF14 (vous l'aurez deviné, je ne suis pas matheux), mon calcul collosal Reach 2 pour le feat est assez touchy ) placer, les Raek sont du bonheur pour ça par contre  :o

j'aime bien aussi sa liste de sorts, faire monter des Strider à DEF17 miam...

vivement de les tester toutes les deux en vrai sur une table  8)
« Modifié: 19 août 2018 à 09:48:05 par hashut »

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Re : L3
« Réponse #23 le: 19 août 2018 à 12:54:42 »
ça fait un peu cher comme écran, les raptors. Disons que juste pour les tuer eux, on peut se permettre d'envoyer une beast lourde ou deux légère, et être encore en positif à l'attrition, sans pour autant qu'ils soient dur à tuer. La défense de Lylyth comme des captors, c'est d'être loin. Lylyth a peu de raison d'être à moins de 17" du combat, et en théorie elle devrait même être à plus de 21" (il te faut un bolt thrower), ce qui la rend diffcile à attraper tout en pouvant impacter assez facilement (mais assez faiblement) tout le champ de bataille. Pareil pour les raptors. Fait aussi attention que wind wall ne protège pas de tout (euphémisme). Le moindre spray, la moindre AOE un peu violente, le moindre tir magique passe. Et la plupart des gunline seront préparées à passer ce genre de défense.