Auteur Sujet: [Liste] Brisbane - 50 p  (Lu 5145 fois)

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[Liste] Brisbane - 50 p
« le: 28 mai 2010 à 08:09:36 »
Salut à tous,

Comme je compte me remettre plus sérieusement à warma dans les prochaines semaines, mais comme je manque d'expérience de MKII, voici une petite liste qui à l'énorme avantage à mes yeux d'être full peinte (enfin, presque, mais c'est tout comme). Liste puis stratégie:

Major Brisbane          -5
Reinholdt               1
Defender                   9
Journeyman Warcaster   3
Charger                   4
Trencher Infantry (6)   7
Trencher Officer      3
Grenadier                   5
Trencher Cannon     3
Captain Maxwell Finn   3
Sword Knights (6)   4
Precursor Knights (6)   5
Rangers (6)               5
Herne & Jonne (2)   3

L'idée est de bénéficier au maximun du feat de Brisbane avec plusieurs armes "lourdes": Defender, ground attack x2 grâce à Reinhold, cannon, Herne et Jones et le tir groupé des trenchers. Pour optimiser les chances de touche, servir à prendre les objectifs et éventuellement gagner un tour de tir en ralentissant l'adversaire, les rangers. Pour tenir la ligne de front et réagir à une avance rapide de l'adversaire, une douzaine de chevaliers.

Idéalement, le journeyman s'occupe du charger et se pose en première ligne avec les trenchers, puis recule en deuxième ligne en soutien des chevaliers de l'épée pour leur procurer le bonus de jack quand l'adversaire arrive. Le pavé Trenchers + cannon + grenadier + finn tient le centre enterré, permet des tirs par au dessus d'eux et camoufle tout le monde avec des fumigènes. Autant le dire tout de suite, ils sont prévu pour être sacrifié s'ils permettent de prendre la première charge et de laisser les chevaliers et les jacks contre-charger.

Les + espérés:
Beaucoup de tir
Une seconde ligne de chevalier réactive

Les - redoutés:
Pas de lancer pour apporter le combat chez l'adversaire
Une liste très statique qui ne contre-attaquera que quand l'adversaire sera là.

Z'en dites quoi?
De plus, à terme j'ai envie de remplacer les chevaliers par des trenchers commando pour faire une liste "tier" Brisbane.
(Non, je n'ai pas encore de Squire).

Hors ligne Booggy

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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #1 le: 28 mai 2010 à 09:32:02 »
Le tour du feat va effectivement être redoutable :)

En regardant ta liste, je me dis qu'il manque des jacks, mais bon, c'est parceque j'ai l'habitude d'en rentrer plus que ça dans mes propres listes. Ceci dit, avec une telle liste statique comme tu l'as précisé, j'ai quand même l'impression que se débrouiller pour coller un Cyclone dans la compo ne serait pas superflu, surtout pour le contrôle du terrain, et forcer l'adversaire à aller là où tu veux.

Mais bon, je ne suis pas vraiment un spécialiste de Brisbane, donc hein ^^.
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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #2 le: 28 mai 2010 à 11:11:58 »
Pour le cyclone, je ne l'ai pas mis pour la simple et bonne raison que je ne l'ai pas encore, ce qui me semble être une raison valable  :) Sinon, c'est vrai que je pourrai le mettre à la place des nains et d'une unité de chevalier pourquoi pas?

Reste la question des mécanos. A terme, j'aimerai mettre un squire en plus, mais avec deux jack lourd et 2 léger, casser des mécanos me semble une bonne idée, mais qu'enlever pour les casser sans perdre de puissance de feu ou de corps à corps?

Hors ligne Booggy

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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #3 le: 28 mai 2010 à 12:23:09 »
Le Cyclone, c'est 9 pts, je sais pas si ça équivaut à nains (Herne & Jonne ?) + chevaliers (lesquels) ?

Sinon, quitte à prendre un deuxième lourd, j'enlèverais pour ma part le Charger. Le Cyclone marshallé par le journeyman doit bien fonctionner, et remplit au minimum largement l'office du Charger (2 tirs min à POW12, ou 2 mandales à POW 14... et le tout sans focus à dépenser).

Voilà ce que je ferais :

Major Brisbane          -5
Reinholdt               1
Defender                   9
Journeyman Warcaster   3
Cyclone                   9
Trencher Infantry (6)   7
Trencher Officer      3
Grenadier                   5
Trencher Cannon     3
Captain Maxwell Finn   3
Precursor Knights (6)   5
Rangers (6)               5
Field Mechaniks         2

Le Charger, les Sword Knight et Herne & Jonne ont sauté, au profit du Cyclone et des Fields Mechaniks... Mais vu que tes jacks sont surtout des jacks de tir, je me demande si les mécanos sont bien nécessaires... ? Tu peux de toute façon aisément les remplacer par le Squire :)

Après, pour passer à une compo 'Tiers', on peut envisager ça :

Major Brisbane          -5
Defender                   9
Journeyman Warcaster   3
Cyclone                   9
Trencher Infantry (6)   6 (-1 grâce au tier 1)
Trencher Officer      3
Grenadier                   5
Captain Maxwell Finn   3
Rangers (6)               5
Field Mechaniks         2
Trencher Cannon     3
Trencher Commandos (x6) 5 (-1 grâce au tier 1)
Trencher Commando ScatterGunner (x2) 2


Là, ce sont Reinholdt et les Precursor qui ont sauté, pour respecter les tiers, et inclure les Commandos et les Scattergunners.
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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #4 le: 28 mai 2010 à 13:32:31 »
Citer
ground attack x2 grâce à Reinhold

Attention, dans ta stratégie, ce que tu annonce n'est pas permis. Reinholdt n'autorise qu'un deuxième tir standard, pas une attaque spéciale. On ne peut faire qu'une seule Ground Attack par tour.


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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #5 le: 28 mai 2010 à 18:55:51 »
Pouet,

Je suis en train aussi de monter une listouille 50 pts autour de Brisbane - pour jouer en scénar' type Steamroller - donc on y retrouve un peu de tout et de tout un peu.

Hop:

Major Markus 'Siege' Brisbane - 5
Defender9
Ol' Rowdy9
Squire2
Reinholdt, Gobber Speculator1

Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts)6
Arcane Tempest Gun Mage Officer2
Grenadier 5
Trencher Master Gunner 2
Trencher Master Gunner 2
Captain Arlan Strangewayes 2

Precursor Knights (Leader and 5 Grunts)5
Precursor Knight Officer & Standard2
Rangers5

Eiryss, Angel of Retribution3



=>Un Old Rowdy, peu gourmand en focus, pour gérer du gros et donner un peu de pêche au contact.
=>Un Grenadier marshallé et ses deux amis les Trenchers gèrent l'infanterie et les solos à l'AOE et au Spray, le reste c'est du classique.



"Quote Originally Posted by dboeren "

Also, who or what is Bombance?


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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #6 le: 28 mai 2010 à 20:01:18 »
@ Alris: Oui, je sais. Je ne me souvenais plus du nom de l'attaque spéciale et de l'attaque normale quand j'ai écris mais c'était prévu.
@ Bombance: Vil recopieur, quand tu passes à Liège, je te fais une grosse tête  ;) Tiens, c'est marrant l'association du grenadier avec les 2 masters gunner sans trencher à côté.
@ les Booggy: A terme, c'est exactement le genre de liste à laquelle je voudrai arriver. Manque quelques achats et peinture. Je crois que ma première priorité sera le Cyclone, mais le reste viendra. Manque les trencher kommando.
« Modifié: 28 mai 2010 à 20:04:32 par Douille »

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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #7 le: 29 mai 2010 à 07:01:27 »
Après réflexion, je me demande si un 2° defender ne serait pas préférable à un cyclone. On perd en quantité de touche, mais on gagne en puissance pour la touche du feat... de toute manière, ça dépend aussi de ce qu'on a en face: full infanterie ou jack.

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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #8 le: 29 mai 2010 à 08:14:29 »
L'avantage du cyclone est d'être beaucoup plus polyvalent que le defender. Il fait moins mal aux jacks lourds mais il est plus efficace pour jouer le scénarios/se débarrasser de l'infanterie. Si tu ne sais pas à quoi t'attendre en face, il vaut mieux en avoir 1 de chaque.

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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #9 le: 29 mai 2010 à 09:04:28 »
Effectivement, le Cyclone, c'est plus pour le contrôle du terrain et la gestion de l'infanterie... si tu as affaire à du gros lourd en face, tu as déjà un Defender, le Canon de Siege, mais aussi le CRA des Trenchers infantries.

Ce n'est pas les listes avec des hautes ARM qui m'inquiéteraient (avec le feat, je pense que t'as bien moyen d'attendrir tout ça), je pense, mais plutôt les listes hautes DEF, Furtivité, et rapides. D'où l'intérêt du Cyclone pour calmer les ardeurs (au moins sur un flanc) de l'ennemi, et lui interdire de se rapprocher comme il veut de tes tireurs.

La liste Bombance est pas mal non plus ! Plus de puissance au Corps-à-Corps... mais moins de Trenchers aussi ^^.

Mais pour le coup, c'est vrai que prendre l'UA des Precurors est loin d'être gadget.. Au tour du mini-feat de l'UA, combiné au feat de Siege, ils peuvent sans pb dessouder deux lourds sur une charge ! (MAT 7, POW 12 + 4D).... et même sans charge, d'ailleurs. Voilà de quoi rendre ta liste plus 'punchy' pour pas cher !
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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #10 le: 12 juin 2010 à 07:39:26 »
Salut à tous,

Hier, j'ai eu la possibilité de testé la compo décrite ci-dessus dans sa forme initiale, soit:

Major Brisbane -5 ; Reinholdt 1 ; Defender  9 ; Journeyman Warcaster 3  ; Charger 4 ; Trencher Infantry (6)   7 ; Trencher Officer 3 ; Grenadier 5 ; Trencher Cannon 3 ; Captain Maxwell Finn 3 ; Sword Knights (6) 4 ; Precursor Knights (6) 5 ; Rangers (6) 5 ; Herne & Jonne (2)   3

En arrivant au club hier, j'étais assez confiant: J'avais peaufiné ma tactique et mon armée était presque full-peinte. Nous étions 4 joueurs de warmahorde ce soir-là. J'essayais tout d'abord de me faire oublier, mine de rien, de peur de tomber contre Jam et de me faire une fois de plus aplatir par ses menoth. Les parties contre Jam sont toujours marrante, mais c'est comme une bonne blague, j'attends toujours la chute... la mienne.

Finalement, je tombe contre Sacha (Jam ayant de la peinture à faire). Alors là, je suis content parce que Sacha joue Skorne et que je connais bien cette armée. Je sors mes figu, toujours confiant et fait quelques sales remarques aux autres quant à la peinture peu avancée de leur armée. QUAND TOUT A COUP! Le fourbe, le vil, le sacripant Sacha sort des figu Cryx. Hé (lui-dis-je), c'est quoi ça? Oui, j'ai investi un peu avant la sortie officielle de Horde. Foutaise, c'était un coup monté, il sait très bien que je ne connais pas bien les Cryx et il veut profiter de cette très légère faiblesse. Peu importe, j'allais lui montrer de quoi j'étais capable.

Donc, mon armée était presque full peinte à 6 figu près qui n'étaient pas finies. Son armée était presque full pas-peinte, à 6 figu près. Je remportais une première victoire morale et en profitait pour lui faire remarquer.

Les dès (MES DES en plus, il avait oublié les siens) lui donne le choix, il décide de commencer. Je place une première ligne de trenchers, quelques scouts campent dans les bois, les chevaliers et les jack sont derrières. Lui place toutes ses troupes, plein de morts-vivants baveux, skarre et deux jack lourd, plus ou moins sur toute la ligne de front. Il y a du monde et deux gros groupes de chevaliers sur chaque flan. N'attendez pas que je donne des noms, j'y connais rien au Cryx.

Tour 1 de lui, il rush vers le centre de la table et prend possession d'une place hautement stratégique (la petite maison dans la prairie, avec des murets). Il ne sait rien faire de plus.

Tour 1 de moi, je lui met quelques coup de canon bien senti sur son premier jack pour faire bonne mesure et je fumigène le devant de la scène.

Tour 2, il a l'air embêté (chouette me dis-je), finalement, il fait courir un peu près tout le monde. Plein de petite troupaille et des tireurs au centre, ses jack dans le potager de la fermette et ses chevaliers de chaque côté. Ses troupailles entrent en contact avec mes trenchers sans pouvoir les frapper.

Tour 2 de moi, je calcule mes chances de tuer Skarre... faible. Elle se cache dans la fermette et, même si je peux éliminer tous les obstacles avec un sort de Brisbane, elle se cache encore derrière un mur et campe sur son focus... Finalement, ma meilleure chance est de dégager du monde avec le feat. J'avance Brisbane Non, j'avance le gobber d'abord, faut pas déconner pour un second tir, et PUIS j'avance Brisbane et je claque le feat, ainsi qu'un début de jack et un gros balourd plein de graisse. Je continue par les trenchers. FINN, c'est un mec bien, avec ses p'tit gars, ils sont aller au contact du plus de monde possible et on raser toute l'unité (plein de petit et deux gros dedans) qui les avaient contacter, les scouts sortent du bois et arrose ce qui reste. Le defender (sous explosivo), fini de démolir le premier jack et explose en même temps un incorporel qui se planquait derrière. Le grenadier fait péter encore quelques trucs et mon charger entame son deuxième jack. Finalement, Herne et Jones viennent se placer courageusement devant un groupe de chevaliers (2 morts, mais Tought réussi) et mes propres chevaliers avancent pour protéger les flans.

Au total, j'ai rasé les 3/4 de son armée en un tour. Dans la zone de contrôle de Brisbane, il ne reste qu'un seul jack entamé pour les troupes adverses et je n'ai encore eu aucune perte. Siege est entouré de trenchers, d'un defender et de chevaliers, skarre est loin et si mes calculs sont bon, personne n'est en mesure de me charger.

Je me permets un twix et un mars et Sacha va se fumer une cigarette.

Il revient, fait mine de rien avec Jam un moment, puis me sort après un moment d'intense réflexion: Vengeance (ou un truc du genre, j'ai oublié le terme exact). Je lui dis (encore fier de moi), vas-y, mais comment? Non (me dit-il le fourbe), c'est une règle spéciale qui permet à eux (il me montre des chevaliers) de faire un mouvement de 5 pouce parce que tu as tué leur pote (du coup, je regarde méchamment FINN qui tenait encore sa baïonnette dans le corps du-dit pote. FINN prend l'air innocent de celui qui vient de faire une boulette). Alors, j'avance et je suis maintenant à portée de charge. Bon, y'a quelque trenchers dans le chemin. Alors là, je dois rendre hommage à la tactique (fourbe) de Sacha qui a méthodiquement tué assez de trenchers en sacrifiant ce qui lui restait comme armée pour faire un passage (faut dire avec 11 de focus, ça aide). Il a même été jusqu'à tracté un jack avec le harpon d'un de ses jacks pour faire de la place. Il claque son feat, place au millimètre trois chevaliers qui attaque avec 4d+5... Bribane mort.

S'en suit une période d'abattement sans nom ou je me lamente dans toute la salle. Jam fini par tenter de me consoler (tu sais, moi, j'ai jamais perdu contre Brisbane), merci Jam.

MAIS, d'un autre point de vue, la bataille a été intense et passionnante et Sacha un adversaire impeccable comme d'habitude.

Quand à mon armée, elle a parfaitement tenu la route et je ne vois pas vraiment ce que je pourrai changer. Manque peut-être un peu de punch contre les jack et si j'arrive a caser un deuxième defender, ça serait pas mal. Contre l'infanterie, rien n'a résisté et j'avais encore des tirs en réserve.
« Modifié: 12 juin 2010 à 12:11:07 par Douille »

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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #11 le: 12 juin 2010 à 08:08:18 »
Compte rendu très sympa, merci de nous faire partager ça  ;)

Par contre, Vengeance en MKII, c'est 3" d'avance et une attaque normale.
Pour rebondir sur ce qu'il y a à changer, je dirais rien, au vu du déroulement de la bataille. La puissance de frappe de Brisbane reste impressionnante : 3/4 de l'armée adverse balayée en un tour !! :D

A la limite, pour le test, et pour protéger un peu plus Brisbane : tu peux essayer d'aligner le Cyclone en plus du Defender. Il pourra poser ses 2 templates de 3" à POW 12 auto pour ceux qui traversent.... de quoi compliquer sérieusement la tâche des Bane Knight (car visiblement, c'en était) et de leur Vengeance ;-)
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Re : [Liste] Brisbane - 50 p
« Réponse #12 le: 12 juin 2010 à 14:45:37 »
Oué, encore une nouvelle manche de "qui joue quoi" !  ;D

Le 'jack avec le harpon, c'est le Reaper
Les "méchants chevaliers qui bougent quand on tue leurs potes", ce sont donc les Bane Knights

Et, euh... le reste... :-\
Clic clac, merci Kodiak !