Auteur Sujet: [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation  (Lu 5229 fois)

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Bonjour!
Me revoilà avec une partie de Warmach' de plus dans les pattes! Ce samedi, c'était iniatiation et test de Warmachine.
Alors, j'ai plein de questions à vous poser et de trucs oubliés à raconter, je résumerai le tout à la fin.

Première partie: Mercenaires vs Khador (théoriquement 14 points)
Mercenaires (moi):
Magnus the Traitor
- Mangler
- Renegade
- Nomad

Khador (Geoffrey):
Kommodore Sorcha
- Juggernaut
- Destroyer

La partie s'est déroulée sans trop de soucis même si ma connaissance encore sporadique du bouquin de règle nous a un peu ennuyé par moment, mais bon, on savait qu'on découvrait le jeu tout les deux. On a découvert à l'occasion que les BG de base ne sont pas équilibrés en points. Le Khador est à 11 points, le Cryx à 14, le Cygnar à 11 et le Menoth 11. Du coup, avec mes 14 points de Mercos (que j'avais calculé pour affronter du Cryx), j'étais pas forcément à égalité avec lui, surtout que j'avais une partie dans les pattes.
Deuxième grosse erreur, j'étais persuadé que pour un jet boosté, c'était Valeur + 2D6, donc un jet normal Valeur + 1D6. Du coup, on a fait deux parties en se mettant des coups de merde parce qu'on boostait tout nos jets pour toucher et blesser pour faire des coups qui auraient du être normaux. Du coup le jeu nous a apparu longuet mais ce ne sera plus le cas par la suite. Et en plus, quand on lançait nos 2D6, en moyenne, on dépassait pas 5... Oui oui, très long...
Je me suis inquiété de mon Magnus qui mine de rien a paru très porc à mes adversaires: Temper Metal sur le Nomad, Iron Agression sur le Mangler, Blur sur lui-même, Snipe sur le Renegade,... Et tout ça entretenu gratuitement... Est-ce naturel ou pas?
Après, je pense que mon adversaire n'a pas encore pris le pli, il a très peu utilisé les sorts de Glace de son arsenal, se basant quasi uniquement sur la force brute de ses figurines, donc du coup, d'une certaine façon, ça l'a pas aidé. Pour cette partie, j'ai bloqué ses lourds avec les miens pendant que le Renegade faisait le relais aux Obliteration de Magnus sur Sorcha qui est morte en deux coups.

Deuxième partie: Mercenaires vs Khador vs Cygnar
Mercenaires (moi):
Magnus the Traitor
- Mangler
- Renegade
- Nomad

Khador (Geoffrey):
Kommodore Sorcha
- Juggernaut
- Destroyer

Cygnar (Julien):
Commandeur Coleman Stryker
- Lancer
- Charger
- Ironclad

Bon là, c'était davantage partie défouloir, voir pour apprendre les règles qu'autre chose. En effet, qu'on soit à 40k ou à Warmachine, une partie à 3 est toujours déséquilibrée. Là, c'était moi qui était "au milieu" donc du coup j'ai essayé de forcer le passage du côté du Khador en le jettant à terre et en le chargeant, mais pas eu le temps de faire les dégats suffisants avant que le Cygnar n'arrive dans mon dos. Magnus tente de fuir mais est rattrapé par un sort de Sorcha qui permet à un de ses Jacks de traverser le couvert comme si de rien n'était. Il meurt assez vite tandis que Sorcha se met à découvert, claque son feat et se prend un jack léger Cygnar sur la tronche. C'est à ce moment là que nous avons découvert que c'était Valeur + 2D6 de base et non Valeur + 1D6. Il était 2h00 du mat'...

Ce que j'en retire c'est que désormais je vais retirer le Nomad pour un Talon de façon à pouvoir jouer plus équilibré à 11 points. Le Renegade est marrant même si sa tronçonneuse fait un peu pitié, tout son intéret se situe dans le fait qu'il a un Arc Node et un gros missile. Le Nomad sous Temper Metal monte à 21 de DEF, le Mangler sous Iron Agression devient imbuvable en charge,... Y a du potentiel...

Mes questions:
- Magnus: trop fort comparé aux autres Warcaster des BG de base? Ou simplement que mes adversaires ne maîtrisent pas les leurs? Il me semblait que Sorcha était assez connue pour être vilaine...
- Lorsque l'on charge, on lance une attaque avec ses deux armes de close pour 1 point de focus (celui dépensé pour la charge). Il est dit qu'on peut lancer ensuite une nouvelle attaque avec 1 point de focus, mais dans ce cas-là, c'est avec une seule arme de close ou les deux?
Si d'autres me reviennent, je les poserai au fur et à mesure ;)

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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #1 le: 15 janvier 2012 à 15:13:30 »
Coucou!

En fait, il n'y a pas de Mangler dans le BG de base de Magnus, mais un Talon, ce qui explique ta roxxitude :).

Magnus entretient en effet ses sorts gratos.

Lorsque tu charges, tu as le droit à tes attaques initiales (1,2, voire 3). Ensuite, tu dois dépenser 1 focus pour te payer une attaque sup', avec l'arme de ton choix (en général la plus bourrine :)).

Bon jeu et bonne découverte, en tout cas!
« Modifié: 15 janvier 2012 à 16:08:10 par Bombance »
"Quote Originally Posted by dboeren "

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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #2 le: 15 janvier 2012 à 16:28:01 »
En fait, il n'y a pas de Mangler dans le BG de base de Magnus, mais un Talon, ce qui explique ta roxxitude :).

En fait il y a un mangler mais pas de nomad. :)

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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #3 le: 15 janvier 2012 à 17:28:21 »
Ne connaissant pas Magnus je ne peux pas te dire si il est plus puissant que Sorscha ou autres, mais je pense surtout que c'est d'abord ce que tu fais avec ton warcaster qui compte .

Enfin ça c'est mon humble sentiment (même si il doit quand même y avoir du déséquilibre d'un casteur à l'autre, mais ça je ne l'ai pas réellement constater, bien que si tu fais du duel ...
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Hors ligne Kaelis

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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #4 le: 16 janvier 2012 à 16:07:44 »
C'est noté, j'ai l'espoir d'acquérir un Talon sous peu, donc je vais me mettre au même niveau que les autres. dommage, je l'aime bien le Nomad sous Temper Metal ^^

Merci pour la réponse sur le close, c'est intéressant tout ça. J'ai une autre question tant que j'y suis: un joueur tire dans un corps à corps entre warjacks ou un warjack est de dos. Il bénéficiera donc de +2 (de dos) et -4 (dans un close) sur son jet pour toucher c'est cela?
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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #5 le: 16 janvier 2012 à 17:07:06 »
Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (6pts)
* Mangler (8pts)
* Nomad (6pts)
Total 14Pts

Kommander Sorscha (*5pts)
* Destroyer (9pts)
* Juggernaut (7pts)
Total 11Pts


Commander Coleman Stryker (*6pts)
* Charger (4pts)
* Lancer (6pts)
* Ironclad (7pts)
Total 11Pts

Tu joues avec 3Pts de plus que tes adversaires, donc non, tu n'est pas trop fort ;D, c'est juste que tu triche  ;)

Tu peux remplacer ton nomad par le talon pour jouer en 12Pts (oui le BG de magnus fait 12 et non 11) Mais je ne te le conseil pas, le talon est complètement useless (je vois deja SHWTD répondre ici pour dire qu'il est trop bien, mais faut pas l'écouter il est sous exta) Ce sera donc des sous dépense, et du temps gaspillé pour un jack que tu jouera plus jamais.

Ce que je te conseil c'est de convaincre tes amis de jouer en 15Pts aussi, ça permet les variantes, de rajouter des solos...

genre en khador
Kommander Sorscha (*5pts)
* Beast-09 (11pts)
* Destroyer (9pts)
Total 15Pts Avec le jugg joué en count as Beast

Ou en cygnar
Commander Coleman Stryker (*6pts)
* Lancer (6pts)
* Ironclad (7pts)
* Ol' Rowdy (9pts)
Total 16Pts avec le iron clad count as Ol'Rowdy

A toi de voir.


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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #6 le: 16 janvier 2012 à 17:27:11 »
Tu peux remplacer ton nomad par le talon pour jouer en 12Pts (oui le BG de magnus fait 12 et non 11) Mais je ne te le conseil pas, le talon est complètement useless (je vois deja SHWTD répondre ici pour dire qu'il est trop bien, mais faut pas l'écouter il est sous exta) Ce sera donc des sous dépense, et du temps gaspillé pour un jack que tu jouera plus jamais.

Non, pas "trop" bien. Mais pas cher pour ce qu'il fait. Le Stall est toujours pratique ainsi que le reach.

Je conseillerais volontiers à Kaelis de ne pas écouter les joueurs mercenaires de ce forum qui n'ont jamais de résultat non à cause de leur armée mais parce qu'ils sont mauvais. Mais le Lobster Wintier Challenge vient de prouver le contraire. ;)

Hors ligne Kaelis

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Tu joues avec 3Pts de plus que tes adversaires, donc non, tu n'est pas trop fort ;D, c'est juste que tu triche  ;)
Oui 'fin je l'ai dit dès le premier post qu'on avait vu que j'avais plus de points. Et j'ai déjà expliqué que je m'étais fait une liste 14 points car le BG de base des Cryx vaut 14 points.

Tu peux remplacer ton nomad par le talon pour jouer en 12Pts (oui le BG de magnus fait 12 et non 11) Mais je ne te le conseil pas, le talon est complètement useless (je vois deja SHWTD répondre ici pour dire qu'il est trop bien, mais faut pas l'écouter il est sous exta) Ce sera donc des sous dépense, et du temps gaspillé pour un jack que tu jouera plus jamais
Bah moi j'le trouve bien le Talon, et pour mes parties d'initiation il fera bien. Entre sa lance paralysante et son bouclier, il se défend bien pour 4 points.

Ce que je te conseil c'est de convaincre tes amis de jouer en 15Pts aussi, ça permet les variantes, de rajouter des solos.
Comme expliqué plus haut, pour l'instant on fait des parties d'initiation pour voir à quoi ressemble Warmachine, si ça nous plait, etc... Pour que ce soit accessible à tous, j'ai sorti les fiches françaises des BG traduits par le site. Le but est pas de monter direct à 15 points, mais de faire découvrir le jeu. Je ne m'inquiète pas qu'au vu de la population de joueur 40k qu'on a, il va y avoir de l'optimisation dans le futur. Le joueur Khador a déjà calculé que le 'jack avec Bombarde tirait mal et faisait moins mal au close, et donc qu'il allait prendre un deuxième 'jack de close à la place.

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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #8 le: 17 janvier 2012 à 01:21:12 »
STARPU et shwtd sont tel Gérard Hernandez et   Pierre Tornade


http://img.over-blog.com/448x396/2/38/36/39/toys/toys_0021_vieux_raleurs_01.jpg


Statler  et Waldorf
« Modifié: 17 janvier 2012 à 01:22:53 par vivemoi »
Un homme qui n'aime ni les femmes ni les enfants n'est foncièrement pas mauvais.

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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #9 le: 17 janvier 2012 à 08:46:05 »
Hahaha. Bisous mon Starpu !

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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #10 le: 17 janvier 2012 à 09:38:28 »
Si tu veux jouer un jack léger qu'il est bien, autant jouer le Bucanneer. Certes il est moins solide que le Talon mais il en même temps il n'a pas besoin de s'approcher pour utiliser son filet qui lui met KO plutôt que mettre la Def à 7 (oui car même avec une Def de crevette, un double 1 peut toujours arriver)
Et si tu as les points (ce qui arrivera si vous décidez de jouer en 15 points), troque le Talon pour le Vanguard. Il a tout d'un grand. Une ARM à 19 avec plein de trucs cool en plus d'avoir 6 et MAT et RAT.

Bref, que l'embarras du choix et je seconde Starpu pour dire que le Talon ne sert vraiment pas. Le Bucanneer et la Vanguard sont bien plus utiles et ont des coûts suffisamment différents pour pouvoir moduler tes compos.
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines

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Oui 'fin je l'ai dit dès le premier post qu'on avait vu que j'avais plus de points. Et j'ai déjà expliqué que je m'étais fait une liste 14 points car le BG de base des Cryx vaut 14 points.


Pardon j'avais pas vu  ;D
Merde encore un qui va pensé que je suis un con.

Hahaha. Bisous mon Starpu !
Oui même combat, toi aussi tu fais parti des gens où on dit "mais tu sais en vrai en fait il est sympa"  ;)
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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #12 le: 17 janvier 2012 à 18:53:07 »
Ce qui est intéressant avec le Bucaneer, c'est que son filet pose une défense 7 et un malus, donc pas "stationnaire" ou "mis au tapis", ce qui signifie que l'adversaire ne pourra pas utiliser 1 Focus pour s'en débarasser. Bon après, il est très faible (ARM 15) et clairement, je l'utiliserai en combinaison avec le Mangler sous Iron Agression. Ce peut être intéressant effectivement et ça me passe pile à 11 points.
Pour ce qui est de la liste 15 points, je préfère encore mon Nomad au Vanguard. Sous Temper Metal, il a une aussi bonne armure, une meilleure force de close, et pas de tir. Je verrai bien de toute façon, c'est pas prévu pour un avenir proche et j'aimerai tester la Mule entre temps.

Kaelis
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Re : [Montluçon] Khador vs Mercenaires (15 points) et partie d'initiation
« Réponse #13 le: 17 janvier 2012 à 18:55:52 »
Euh, attention, tu viens de mélanger Buccaneer et Talon.

Le Buccaneer est très fragile et a un filet qui met au tapis.
Le Talon a un bouclier, donc est plus solide, et sa lance met Stall, mais a une portée beaucoup plus courte que le Buccaneer (seulement au corps à corps).

L'intérêt du Buccaneer, c'est aussi de le jouer en combo avec le Freebooter, pour que ce dernier gagne un dé de dégâts supplémentaire sur la cible mise au tapis par le Buccaneer.
Clic clac, merci Kodiak !