Auteur Sujet: [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games  (Lu 22284 fois)

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Re : Re : Re : Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #25 le: 06 février 2013 à 16:09:12 »
Citation de: Hao
Citation de: Sgt Furius
Exactement. Il n'y a qu'à voir les rapports de bataille qui pointent nombre d'erreurs causées par une partie jouée dans l'urgence, et pas que par des débutants. Et il faut ajouter que Steamroller 2013 et tout jeune.
Le jeu en chronométré implique des erreurs, quelque soit le "niveau" des joueurs. Y'a pas de secret, il faut connaître ses listes, limiter l'infanterie et s'entraîner. Et avec ça, on limite les erreurs de son propre côté. Mais la méconnaissance des factions adverses entraîne des erreurs d'un autre type. Il faut alors connaître les factions adverses aussi bien. Bref, on joue à Warmachine :D
Mais que faire des erreurs de l'adversaire ? Avec un jeu chronométré aussi raide, je me vois mal interrompre mon adversaire à chaque doute sur une action.

Ex : lors de ma partie contre Cheveu, il a oublié la capacité de son Bane Thrall Officer à relever les KD durant sa phase de maintenance. Je le lui ai rappelé quand il a voulu le faire pendant son activation, mais si je vous écoutais, j'ai l'impression que j'aurai pas dû le laisser revenir en arrière. Peut-être, mais je préfère jouer plus cool :)

J'ajouterai que la méconnaissance des listes adverses entraînent des retards (explication), de plus en plus important suivant l'état de fraicheur du cerveau ;)

Citer
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J'aimerai bien savoir qui à APAV2 a joué avec un chrono (rappel : c'est 5 min par tour en SR2013) ou avec une horloge.
Le mieux est de demander directement dans le sujet de l'APAV2. J'ai eu l'impression qu'au début, 2 tables sur 3 jouaient en chronométré et qu'à la fin, c'était descendu à 1 sur 3.
Mais pour rappel, pour ceux qui le désiraient, c'était en mode death clock, pas au temps par tour.
Sauf que c'était pas précisé dans le règlement du tournoi qu'on utiliserait pas de chrono. Peut-être à rajouter dans les prochaines éditions ? :)

Citer
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En parlant de Steamroller, n'oubliez pas qu'il propose l'option de jouer en Relaxed Time pour initier les joueurs en douceur.
Personnellement, je préfère de loin une death clock que du temps par tour. Au moins, on est maître de la gestion de la totalité de son temps.
Je suis d'accord, faut juste m'expliquer comment marche cette foutue horloge :p

Citer
Concernant le mode relaxé, rappelons que c'était plus que le temps standard (30 min par joueur) qui était appliqué ;)
C'était 90 minutes au total, ce qui est totalement différent de 45 minutes par joueur (death clock) vu que les horloges / chrono n'étaient pas utilisés. Sans compter l'installation du décor, des zones, la sortie des figs des malettes et les explications / choix de listes.

SR2013 préconise 50 minutes au total ou 30 minutes par joueur (death clock).
Casual Time, c'est 70 minutes au total ou 42 minutes par joueur (death clock).
Relaxed Time, c'est 100 minutes au total ou 60 minutes par joueur (death clock).

Il y a peut-ête moyen de trouver un compromis, non ?


En tout cas, Hao, je suis impressionné par l'entrain que tu mets à tenir compte des attentes de chacun, suite au débrief  8)
« Modifié: 06 février 2013 à 16:43:24 par Sgt Furius »

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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #26 le: 06 février 2013 à 16:20:44 »
En fait, j'aime bien le principe de l'horloge. Je l'ai utilisé lors de mes 4 parties (45mn par joueur avec la chess clock de l'Iphone).
Par contre, j'ai fait de grosses bêtises que je ne fais pas en jouant à la cool et mes adversaires aussi. Je trouve ça intéressant et ça limite l'infanterymachine.

Cependant:
  • A chaque fois, entre la réinstallation des tables et les explications de listes on a perdu 15-30mn. Après ça, comment règle-t-on l'horloge de chaque joueur? Sur 45mn ou alors il faut voir combien de temps on a mis à s'installer?
  • Lorsque j'explique mes cartes à mon adversaire, est-ce sur mon temps ou le sien? Selon moi, le plus simple est de laisser ses cartes à son adversaire quand on se déploie mais que ce passe-t-il quand son déploiement est vraiment court (genre Karchev et 3 jacks :p)?
  • Lorsque l'on regarde des points de règles, sur le compte de qui est-ce décompté (moi je mettais en pause généralement si la question ne venait pas de moi)?
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #27 le: 06 février 2013 à 17:53:10 »
Pour limiter le temps d'explication, est-ce qu'on pourrait avoir au moins le premier adversaire, voir les 2/3 premiers? Ca permettrait de regarder tranquillement leurs listes et de voir passer les combos ^^ (et de renter les listes dans warroom, la flemme de rentrer 32 listes, mais une dizaine pourquoi pas)

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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #28 le: 06 février 2013 à 18:32:31 »
Autant le premier c'est possible, autant les suivants, je vois difficilement comment? Ou alors il faut changer la formule et ne plus faire de la ronde suisse, mais là, bonjour le casse tête avec autant de joueurs et si peu de rondes.
Au final, si vous voulez avoir toutes les chances de gagner un tournois, étudiez toutes les listes à l'avance, si vous venez seulement pour passer du bon temps, demandez simplement à votre adversaire qu'il vous explique ses deux trois grosses blagues et roulez jeunesse. Vous perdrez sans doute une partie par manque de connaissance de l'armée adverse, mais si cela permet de caser une partie de plus dans la journée, ça en vaut la peine nan?
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #29 le: 06 février 2013 à 18:49:54 »
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J'aimerai bien savoir qui à APAV2 a joué avec un chrono (rappel : c'est 5 min par tour en SR2013)ou avec une horloge.
En parlant de Steamroller, n'oubliez pas qu'il propose l'option de jouer en Relaxed Time pour initier les joueurs en douceur.
Avec les Renforts, c'est 60 minutes par ronde, et 120 minutes en mode relax.
En l'occurrence, on était en Death Clock, donc réserve de temps par partie et non par tour. Car il est pratiquement impossible de boucler un gros tour en moins de 5min, même à 25pts (ou sinon tu joue 3 figs).

Citer
.
Au final, si vous voulez avoir toutes les chances de gagner un tournois, étudiez toutes les listes à l'avance, si vous venez seulement pour passer du bon temps, demandez simplement à votre adversaire qu'il vous explique ses deux trois grosses blagues et roulez jeunesse. Vous perdrez sans doute une partie par manque de connaissance de l'armée adverse, mais si cela permet de caser une partie de plus dans la journée, ça en vaut la peine nan?
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #30 le: 06 février 2013 à 22:30:37 »
Sergent, j'ai l'impression que tu mélanges plein de choses.

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Sauf que c'était pas précisé dans le règlement du tournoi qu'on utiliserait pas de chrono. Peut-être à rajouter dans les prochaines éditions ?
Euh, tout a été clairement dit ;)
* dans le règlement du tournoi APAV2 (et de celui-ci), il était spécifié que les parties dureraient 1h30 et que les orgas seraient intraitables sur le "dice down". 90 min de jeu, c'est entre le "Casual Time" et le "Relaxed Time". C'est donc assez cool comme format.
* vers 9h20 le matin du tournoi, j'ai fait l'annonce que si les 2 joueurs le souhaitaient, ils pouvaient utiliser les horloges d'échec à leur disposition pour jouer en deatch clock avec 45 min de temps de jeu. J'ai ensuite expliqué (un peu rapidement, je m'en rends compte) comment ces horloges fonctionnaient. Ici aussi, 45 min, c'est au dessus de ce qui est préconisé.

Citer
Mais que faire des erreurs de l'adversaire ? Avec un jeu chronométré aussi raide, je me vois mal interrompre mon adversaire à chaque doute sur une action.

Ex : lors de ma partie contre Cheveu, il a oublié la capacité de son Bane Thrall Officer à relever les KD durant sa phase de maintenance. Je le lui ai rappelé quand il a voulu le faire pendant son activation, mais si je vous écoutais, j'ai l'impression que j'aurai pas dû le laisser revenir en arrière. Peut-être, mais je préfère jouer plus cool
Bah, en mode deatch clock, tu peux le laisser corriger son erreur. C'est sur son temps de jeu que ça se passe. En mode "dice down", vous perdez du temps tous les 2. C'est notamment pour ça que le mode death clock me parait plus juste.

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C'était 90 minutes au total, ce qui est totalement différent de 45 minutes par joueur (death clock) vu que les horloges / chrono n'étaient pas utilisés. Sans compter l'installation du décor, des zones, la sortie des figs des malettes et les explications / choix de listes.
Voir plus haut le choix entre "dice down" et "death clock" proposé pendant le tournoi. Concernant le temps perdu pendant l'installation, je l'ai noté et c'est ce qui a manqué, clairement.

Citer
Il y a peut-ête moyen de trouver un compromis, non ?
Bah compromis, il y a déjà. Je n'ai pas appliqué le temps préconisé par le SR pour APAV ni pour ce tournoi, justement dans une optique d'apprentissage du jeu chronométré, ce qui est une force et une caractéristique forte de W/H. Pour ce tournoi Uchronies, j'envisage de réduire ce temps tout en restant toujours au dessus de celui préconisé par le SR.

Sinon, Xeti est un homme sage, il faut l'écouter.

D'ailleurs, il m'a glissé dans l'oreille que l'horloge était un élément qui faisait partie du bagage classique et minimum du tournoyeur de W/H. Comment ça se passe dans les tournois habituellement ? Ce sont les joueurs qui viennent avec leurs horloges ou bien c'est l'orga qui fournit ? Car là se pose un problème, je n'aurai pas la possibilité d'équiper les tables d'horloges d'échec pour ce tournoi. Du coup, à moins que les joueurs soient équipés, on oublie le mode death clock.
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #31 le: 06 février 2013 à 22:35:05 »
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Comment ça se passe dans les tournois habituellement ? Ce sont les joueurs qui viennent avec leurs horloges ou bien c'est l'orga qui fournit ?
Ceux que j'ai fait c'était un peu les deux.
Soit dit en passant, vous n'avez pas forcément besoin d'en acheter une, il existe une application Iphone que Starpu, loué soit Son Nom, m'a fait découvrir qui est très bien foutue : iGameClock.
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Re : Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #32 le: 07 février 2013 à 09:57:07 »
Citation de: Hao
Sergent, j'ai l'impression que tu mélanges plein de choses.
Citation de: Sgt Furius
Sauf que c'était pas précisé dans le règlement du tournoi qu'on utiliserait pas de chrono. Peut-être à rajouter dans les prochaines éditions ?
Non, je crois que c'est toi qui mélanges :)

Si je me réfère à SR2013 pur, on s'attend à ce que le tournoi se fasse en tour chronométré de 5 min (et avec un temps total de 50 min). Dans ton règlement, tu modifies juste le fait que les parties feront un temps total de 90 min.

De même, rien n'est spécifié sur une optionnel Deathclock. Je ne suis pas certain que l'annoncer au dernier moment soit une bonne chose.

En gros, pour ton règlement, il faudrait mettre quelque chose du genre :
Durée des parties
• La durée des parties est fixée à 1h30, déploiement compris. C'est 40 minutes de plus que ce qui est prévu dans le SteamRoller 2013 donc les organisateurs seront intransigeants sur le "dice down".
• Pas de tour chronométré.
• Deathclock optionnel, si les 2 adversaires sont d'accord.


C'est tout ce que je dis.

Personnellement, j'aimerai bien tester le tour chronométré ou le Death clock, mais comme je n'ai pas encore pu les tester, je ne sais pas bien ce que ça vaut ^^

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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #33 le: 07 février 2013 à 10:53:53 »
Ah ok. J'ai enfin compris ce que tu voulais dire. C'est enregistré et j'améliorerai le règlement dans cette optique.

Merci Sechs pour le nom de l'appli. Si par hasard des utilisateurs d'Android peuvent me donner un équivalent (Yool, je crois que tu avais une appli toi aussi ? )
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #34 le: 07 février 2013 à 10:57:32 »
J'utilise Simple Chess CLock.

Il me semble que Spiff a un truc avec un design warmachine.

Spiff

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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #35 le: 07 février 2013 à 12:17:05 »
Non non, le trucages design warmachine c'était une petite appui pour calculer des stars. Mais je ne m'en sers pas en partie...et elle est très incomplète de toute façon.

J'ai installé l'appli indiqué mar sechs, elle est effectivement parfaite (avec l'option japanese byoyomi pour un mode "lové clock").

Simple chess clock est très bien, mais ne gère que la death clock.

Spiff

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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #36 le: 07 février 2013 à 13:21:14 »
Non non, le trucages design warmachine c'était une petite appui pour calculer des stars. Mais je ne m'en sers pas en partie...et elle est très incomplète de toute façon.

J'ai installé l'appli indiqué mar sechs, elle est effectivement parfaite (avec l'option japanese byoyomi pour un mode "lové clock").

Simple chess clock est très bien, mais ne gère que la death clock.

Spiff

Encore une fois c'est une erreur le Byoyomi. C'est le Canadian overtime qui sert... Moins de manipulations, plus rapide.

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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #37 le: 09 février 2013 à 16:19:02 »
Bonne nouvelle, Tinkou, notre vénéré président de la section Figs de la Ludo nous a arrangé le coup avec le club d'échec, on pourra leur emprunter leurs horloges. Ceci règle donc un problème.

Comme les joueurs préfèrent majoritairement 4 parties, 4 parties il y aura. Du coup, je serai intransigeant sur les horaires, histoire de ne pas finir à pas d'heure.

Les parties seront en mode death clock (et ce ne sera pas optionnel). 40 min par joueur + 20 min pour préparer la partie et expliquer vos listes. Soit 1h40 par partie.

Les scenarios sont les suivants :
#3 Close Quarters (assault)
#6 Chemical Reaction (invade)
#7 Outflank (border)
#12 Fire Support (lock)

J'ai mis à jour le premier post avec les horaires de la journée.

Je suis dispo si vous avez des questions.

Pour les listes, envoyez les moi directement. Ceux qui les auraient déjà envoyé à Uchronies, merci de me les faire parvenir. Mon mail est dans le premier post.

Je vous rappelle que votre inscription n'est validée qu'à la réception de la PAF. Vous pouvez la payer par chèque ou par liquide à Uchronies. Vous pouvez l'envoyer à Uchronies Games - 61 Rue Letellier - 75015 PARIS.

Les joueurs qui seront dans les temps, avec des listes valides, au bon format et sans correction auront la possibilité de défier quelqu'un de leur choix. Ces défis permettront d'organiser le premier appariement. Si un défi n'est pas explicitement refusé, je le considère comme accepté. Si un joueur est défié par plusieurs joueurs, je ne prendrai en compte que le premier défi.

Au plaisir de vous voir dans 3 semaines ! (ça va vite ! )
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #38 le: 12 février 2013 à 14:48:51 »
Prend sa voix de présentateur de TEKKEN Tournament :
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #39 le: 12 février 2013 à 15:18:59 »
Arg je ne sais pas encore si je viens ou pas parce que ma cops emménage chez moi. Je risque donc d'être en mode cartons et installation tout le mois de mars du coup c'est chaud.
Je ne confirmerai qu'au dernier moment, s'il reste des places.

Si je viens c'est avec plaisir que je me frotterai à des Elfes camouflés !
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #40 le: 14 février 2013 à 11:17:27 »
Ah dommage Yool, même si c'est une bonne nouvelle perso :)

Messieurs (-dames ? ), on se réveille !

A 2 semaines du tournoi et à 1 semaine de la clôture des inscriptions, je n'ai que 6 inscrits pour trop de pré-inscrits.

Pour info, ce tournoi est un peu un test pour voir si la communauté parisienne est assez active pour permettre à Uchronies d'organiser des évènements régulièrement. Et comme tout le monde, les boutiques et les orgas ont besoin d'un peu de visibilité. Sans un minimum de soutien de la part des joueurs, rien n'est possible.
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #41 le: 15 février 2013 à 11:55:14 »
Liste et paiement OK!

plus que la peinture à finir  ;D

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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #42 le: 18 février 2013 à 13:23:19 »
paiement et listes envoyées par courrier papier ce matin !!!!


Y a plus qu'à finir les peintures ;)

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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #43 le: 18 février 2013 à 13:42:22 »
Pour les listes, peux-tu me les envoyer ? Par MP ou sur mon mail (kerk point minis arobase gmail point com)
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #44 le: 18 février 2013 à 19:57:19 »
listes envoyées.
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #45 le: 19 février 2013 à 09:42:51 »
Franssoué et PA ont le droit de défier qui n'en veut.

Pas les autres dont j'ai bien reçu les listes mais qui m'ont fait bossé :P
« Modifié: 19 février 2013 à 09:49:22 par Hao »
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #46 le: 19 février 2013 à 10:13:58 »
C'est pas le 24 la limite d'émission des listes ? :p
"Ne pleure pas, Spiff joue Zerkova..."

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Re : Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #47 le: 19 février 2013 à 10:17:27 »
C'est pas le 24 la limite d'émission des listes ? :p

Si, si, mais y'a des gens bien qui prennent de l'avance ;)

Quand je parlais des autres, c'est : Cryxfactory, LeMerco, LaFleche et Auguste qui m'ont envoyé leurs listes en avance mais qu'il a fallu reprendre (les tiers, le format, les renforts...).

D'ailleurs, il me manque toujours les renforts de LaFleche. Ce serait dommage de jouer avec 5 points de moins que ses adversaires mais néanmoins camarades :P
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Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #48 le: 19 février 2013 à 10:45:20 »
Bah du coup je défie...Franssoué :P
On va essayer de te laisser jouerdeux tours cette fois-çi ;)
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

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Re : Re : [Paris] [25 pts] [3 mars] Tournoi Uchronies Games
« Réponse #49 le: 19 février 2013 à 11:59:27 »
Bah du coup je défie...Franssoué :P
On va essayer de te laisser jouerdeux tours cette fois-çi ;)
Je ne peux pas refuser, ma vengeance sera tsarrible.  ;D