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WARMACHINE/HORDES => Factions de Hordes => Légion d'Everblight => Discussion démarrée par: Allan255 le 25 avril 2016 à 15:03:43

Titre: MKIII up ... and down !
Posté par: Allan255 le 25 avril 2016 à 15:03:43
Suite a un taunt de Manu en section, Menoth, je ne peux pas résister et j'ouvre notre section des pleureuses de la MK3.

Alors à votre avis, qu'est-ce qui va être up, qu'est-ce qui va être down, et qu'est qu'on sait déjà ?

Up :
- Archangel (confirmé par plus de speed)
- Les swordsmen
- Les S/N/T - eraph.
- Carnivean
- La succube

Down :
- Shepherd (confirmé sur la gestion de furie)
- Ogrun ( 8Pv -> 5 Pv)
- Blight Bringer
- Ravagore
- Deahstalker
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Rawr le 25 avril 2016 à 15:09:52
L'Archangel aura un point de RAT en plus aussi.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 avril 2016 à 15:21:00
Allan tu fais chier on avait la classe  ::)

Bon bah maintenant que c'est fait :
- l'AA a reform 3 ('deceptively fast' qu'ils appelent ca).

Ma vision du truc :
- ils vont nerfer Eyeless sight pour que les gens puissent se cacher de nos beasts de tir. Et ca suffira comme nerf.
- ils vont up le carni avec reach1 et Rage. le carni petera les lourds et le scythean meulera l'infanterie avec mat7.
- eLylyth aura sniper ou grievious wound ou armor piercing. ou les 3.
- les swordmen auront reach1.
- la succubus aura spell slave.
- ils vont up notre infanterie parce qu'on la jouait pas, et moi j'aurai passe les 2 dernieres annees a recuperer toutes les unites qui petent en double et a m'entrainer a jouer Troll... visionnaire le mec !
- vu qu'ils vont augmenter les FA ca veut dire raptors FA2 (un peu moins chers ca serait cool), pot FA2, UA rangers FAU. Et ca sera pas du tout pete.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Rawr le 25 avril 2016 à 15:24:20
Citer
- ils vont up le carni avec reach1 et Rage. le carni petera les lourds et le scythean meulera l'infanterie avec mat7.

Ca me semble fort probable, par contre tu vois Spiny Growth sur qui du coup?

Citer
vu qu'ils vont augmenter les FA ca veut dire raptors FA2

les Outriders ont déjà été confirmés FA2 donc ouaip c'est sûr à 100%
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 avril 2016 à 15:34:38
Ca me semble fort probable, par contre tu vois Spiny Growth sur qui du coup?

Nulle part. C'est de la merde. On veut meuler et aller vite avec nos beasts, pas avoir ARM22.
Pour la brique on aura le BB et les ogruns, qui vont taper encore plus fort vu qu'ils etaient pas joues en mk2.

Tu vois one-punch-man ? C'est une tafiolle a cote des warchiefs mk3.

Citer
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vu qu'ils vont augmenter les FA ca veut dire raptors FA2

les Outriders ont déjà été confirmés FA2 donc ouaip c'est sûr à 100%

Va falloir les nerfer severe eux ou Anyssa sinon le monde va s'ecrouler.

Et j'oubliais : le Neraph sera reconnu comme le seul et unique Dieu par toutes les factions des IK.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: MrFox le 25 avril 2016 à 15:43:08
pot FA2

Tu jouais pas une liste avec 2 pots au cube ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Rawr le 25 avril 2016 à 15:47:13
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Et j'oubliais : le Neraph sera reconnu comme le seul et unique Dieu par toutes les factions des IK.

Ils vont mettre Tenacity sur le Neraph et on sera obligé d'en jouer, et je vais pleurer parce que j'ai pas aimanté mon Seraph.

Citer
Tu vois one-punch-man ? C'est une tafiolle a cote des warchiefs mk3.

A mon avis on pourra plus monter à des valeurs d'armure énormes comme en troll actuellement, et t'auras plus besoin de taper comme un thon.
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 25 avril 2016 à 15:57:10
pot FA2

Tu jouais pas une liste avec 2 pots au cube ?

C'est une tiers list.

Perso j'attends un énorme up du neraph. En plus, tout le monde en aura vu qu'il est dans la boite de base.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 25 avril 2016 à 16:02:06
Si ce qui est joué avec baisse , je vois pas trop le BB être nerfé.

J'attends un Carnivean moins cher et avec Rat5.

Mais j'ai peur pour le Shredder qui en plus d'être un animus sur patte fait le taf quand il faut avec Rabid.

Neraph Spd7, et portée 1ps un peu moins cher ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Pivi le 25 avril 2016 à 16:07:25
Je vois pas le BB se faire nerf, il a du etre pensé pour la mk3 je pense. Sinon c'est bizarre de sortir des refs quand tu prévois une mk3, et 6 mois plus tard modifier le bouzin

Sinon, j'ai peur pour l'AA. Ils ont annoncé des trucs biens, mais ca suffit pas
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Allan255 le 25 avril 2016 à 16:31:24
Je vois pas le BB se faire nerf, il a du etre pensé pour la mk3 je pense. Sinon c'est bizarre de sortir des refs quand tu prévois une mk3, et 6 mois plus tard modifier le bouzin
C'est exactement ce qu'ils ont fait juste avant la mk2.

Pour le shredder, il a survecu à la mk2, il survivra probablement à la mk3 (enfin j’espère) : les lessers warbeast et le pot ont longtemps été la signature de la legion.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: John McForester le 25 avril 2016 à 17:10:38
Ouais enfin si le pot devient FA 2 même hors tiers, faudra penser à ce qu'il coûte le prix de minimum 2 lessers, si ce n'est plus... Ou modifier des choses dans son fonctionnement. Rien que son nombre de PVs par exemple, c'est une aberration pour un soutien de fond de table comme ça... :o
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 avril 2016 à 17:28:14
Non ecoutez, ici c'est un thread reserve aux gentlemen Blight.
Les vilains qui jouent cryx sont priees d'aller exercer leur mauvaise foi dans le thread dedie de leur section, ou ils pourront se faire troller par Nono comme ils le meritent !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mamibaba le 25 avril 2016 à 18:27:16
Moi je vois aussi un up de protheus, un réajustement de typhon aussi je pense.

Je pense pas non plus que le BB seras nerf déjà avec des warspear à 5 pv c'est moins sex.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Eloi De Murphy le 25 avril 2016 à 18:32:16
Prévision : nerf de pVayl, changement du feat de pTag, le shredder coûte 5 points (donc augmentation du prix), le pot passe à 5 boxes, disparition de poison sur les figurines concernées.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Pivi le 25 avril 2016 à 18:35:22
le neraph a reach 4, def 17 pow 18

les swordsmen ont le meme mini feat "on peut pas mourir" que les connards (zealots ?) de menoth

eThags a signs&portents
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 25 avril 2016 à 20:47:28
- l'AA a reform 3 ('deceptively fast' qu'ils appelent ca).

Deceptively Mobile
Cest cool mais il a toujours 1+D3 tirs. Autant dire quêtre random comme ca sur une pièce à 36/38 points, ca m'attire pas vraiment ...

La shepherd passe à 1 Fury récuperée par tour apparement. Gros gros nerf.

Je suis trés curieux de voir le traitement reservé ) la sainte trinité (rav scythean angelius) ? +1 Fury ou Def ou Mat ?
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 25 avril 2016 à 20:54:32
Je suis trés curieux de voir le traitement reservé ) la sainte trinité (rav scythean angelius) ? +1 Fury ou Def ou Mat ?

Tiens, c'est marrant tu attends un buff sur ce trio toi?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kaelis le 25 avril 2016 à 21:33:55
Je suis trés curieux de voir le traitement reservé ) la sainte trinité (rav scythean angelius) ? +1 Fury ou Def ou Mat ?
Tiens, c'est marrant tu attends un buff sur ce trio toi?  ;D
Bah attends, on lui retire déjà Machination of Shadows, va bien falloir que PP buff la sainte trinité pour se faire pardonner  ;D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Pivi le 25 avril 2016 à 21:56:02
et pourquoi pas un Big 4 si on rajoute le carni a la bande ? :)
Titre: Re : Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 25 avril 2016 à 22:14:28
Je suis trés curieux de voir le traitement reservé ) la sainte trinité (rav scythean angelius) ? +1 Fury ou Def ou Mat ?

Tiens, c'est marrant tu attends un buff sur ce trio toi?  ;D

Moins de Fury management, mois de volume d'attaques, autant qu'elles soient de qualité ;)
Et puis je vois passer des +1 sur des stats par ci par là, ya pas de raison. Un +1 en Mat serait fun

Bah attends, on lui retire déjà Machination of Shadows, va bien falloir que PP buff la sainte trinité pour se faire pardonner  ;D
Merci pour cette compassion. Mais de toute facon le full beasts ne sera plus possible (vu comment c'est parti), ce qui me rend bien triste (parce que c'est quand même le style de jeu le plus classe!)

et pourquoi pas un Big 4 si on rajoute le carni a la bande ? :)
Clair, je suis preneur d'un vrai profil pour le Carni (et le Throne aussi)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 avril 2016 à 22:43:41
Moi si on a encore la figurine de l'angelius en mk3 je suis content. Parce qu'elle est classe. Au pire elle rejoindra l'archangel. A moins qu'ils ne se croisent ?

AA : "Eh salut, tu vas ou ?"
Ange: "Dans l'armoire pour 5 ans"
AA: "Ah marrant, j'en sors tout juste. Je t'ai laisse des chips au cas ou."
Ange: "Merci vieux. Sans vouloir t'inquieter, fais gaffe aux banes en sortant."
AA: "Hein ? Les banes ?"
<voix d'outre tombe> "Attention cherie ca va couper."
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Feldun le 26 avril 2016 à 00:05:37
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La shepherd passe à 1 Fury récuperée par tour apparement. Gros gros nerf.

Vous savez que le Warlock peu en récupérer aussi?
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 26 avril 2016 à 00:25:47
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La shepherd passe à 1 Fury récuperée par tour apparement. Gros gros nerf.

Vous savez que le Warlock peu en récupérer aussi?

Serieux ? T'as une source pour ce que t'avances ? J'ai jamais vu un joueur Legion faire ca en 3 ans de tournois alors je pense qu'on le saurait.

Apres on est la Legion, peut etre qu'en mk3 on aura pas besoin de forcer pour booster si on joue un Neraph.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kaelis le 26 avril 2016 à 08:52:16
Doug Hamilton a annoncé 2" de portée de close sur Zuriel MK3.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Wulfkrieg le 26 avril 2016 à 08:54:19
Je le trouvais excellent, là il devient juste indispensable.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Feldun le 26 avril 2016 à 09:03:04
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Doug Hamilton a annoncé 2" de portée de close sur Zuriel MK3.

Ne dis pas des chose çà, ils vont encore pleurer....
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 26 avril 2016 à 09:09:43
Nan mais il faut hein. C'était un de ses gros défauts. Et vu ce que vont prendre les autres beasts...

Je prédis que blight sera le nouveau troll: au lieu de voir Mulg dans tous les pairings, on verra Zuzu et Protheus. Et on prendra les beasts non character qu'à contre cœur et pour remplir les points de beast.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Run le 26 avril 2016 à 09:10:09
Les nouvelles zones de mêlée (0.5, 1, 2) ont été attribuées pour coller aux figs ( http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-04-25-2016 ), du coup c'est hyper logique que zuzu récupère le nouveau reach (avec surement un up de ses points).
Perso je précisais toujours à mes adversaire qu'il l'avait pas tellement l'inverse semblait évident.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Allan255 le 26 avril 2016 à 09:41:59
Reach sur Zuriel, si il garde le reste, ça devient excellent.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Feldun le 26 avril 2016 à 09:45:40
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Les nouvelles zones de mêlée (0.5, 1, 2) ont été attribuées pour coller aux figs ( http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-04-25-2016 ), du coup c'est hyper logique que zuzu récupère le nouveau reach (avec surement un up de ses points).

Cool, Rok vas l'avoir aussi alors. On voit Mulg dans tout les pairing parce qu’il est la seule lourde à reach. Sans ça il y aurai plus de diversité. On peu réver à voir un jour une lourde générique troll avec Reach./
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Pivi le 26 avril 2016 à 10:03:07
Bien ca :-)
Rien sur typhon / carni ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 26 avril 2016 à 10:08:38
J'pense aussi que la sainte trinité va en prendre dans les dents.

Enfin, j'espère :3
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Allan255 le 26 avril 2016 à 10:47:40
C'est vrai que ce serait bien que Volkov, Kolsk et Yarovitch soient remis à un niveau normal.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 26 avril 2016 à 11:03:46
J'pense que tu préférais un nerf de saint grigorovich ;)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 26 avril 2016 à 11:28:13
Ah, j'ai oublie un truc aussi :

- Proteus et le Throne gagnent la regle "marquage a la culotte" ("panty-piercing" en anglais) : contre les females models les jets pour toucher avec une tentacule gagnent un de sup et les models touchees sont RFP (et MacFo poste sur la condition feminine - tout a un prix les mecs).
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Ptit Nico le 26 avril 2016 à 11:29:59
Ah, j'ai oublie un truc aussi :

- Proteus et le Throne gagnent la regle "marquage a la culotte" ("panty-piercing" en anglais) : contre les females models les jets pour toucher avec un tentacule gagnent un de sup et les models touchees sont RFP (et MacFo poste sur la condition feminine - tout a un prix les mecs).

 :P
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 26 avril 2016 à 11:45:02
Desole je suis habitue a le dire en japonais.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: GregoireB le 26 avril 2016 à 13:28:50
C'est Proteus qui prend un GROS boost. Mais alors GROS.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 26 avril 2016 à 13:31:36
C'est Proteus qui prend un GROS boost. Mais alors GROS.
Qui ça ?
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 26 avril 2016 à 13:44:39
C'est Proteus qui prend un GROS boost. Mais alors GROS.

Reste a savoir OU il le prend. Ca peut faire differemment plaisir selon la localisation exacte.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Thyamath le 26 avril 2016 à 13:54:53
- vu qu'ils vont augmenter les FA ca veut dire raptors FA2 (un peu moins chers ca serait cool), pot FA2, UA rangers FAU. Et ca sera pas du tout pete.

Ils ont dit, il me semble, que tout ce qui était jouable autrefois grâce à des tiers liste resterais envisageable, quoique parfois différemment. Donc il devrait, logiquement, y avoir un moyen de jouer 8 stalker, 6 unité de strider (avec UA du coup ?), 3 pot (et 4 beast mistress, si elles veulent bien sortir du placard)... J'attends quand même de voir, et je suis encore un peu anxieux pour mes pots et mes cavaleries...
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 26 avril 2016 à 14:27:23
C'est Proteus qui prend un GROS boost. Mais alors GROS.

Cool ça mais est-ce que ça vaut la peine de monter ma Fyana qui est dans son blister depuis plus d'un an ? (mon premier lot de tournoi)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 26 avril 2016 à 16:57:22
Le kiff
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: MQMJEM le 02 mai 2016 à 23:21:52
Alors heureuse ?

http://privateerpress.com/community/privateer-insider/insider-05-02-2016
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Feldun le 02 mai 2016 à 23:32:19
Je trouve les changement assez sympa. J'aime beaucoup le feat de Bethayne.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 02 mai 2016 à 23:46:42
Maintenant vous allez devoir faire attention aux forêts ='(
Plus sérieusement, la faction à l'air d'être complètement remaniée.
Pour Cryx il me semblait juste que c'était de petits changements, mais là ça à l'air bien différent.
Par contre je suis dégoutté, Manu va vraiment pouvoir dire qu'il joue troll avec des ogruns ayant tough !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 02 mai 2016 à 23:52:02
Wow. bah ca c'est de l'insider... Bon maintenant quelqu'un peut me rappeler les regles de foret ? je suis pas trop familier avec le truc... C'est vert non ?

Apparemment la Legion en mk3 c'est pRhyas, un soldier, proteus et des grots... coool :D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Ygemethor le 02 mai 2016 à 23:53:36
Quelques précisions:

The Vayls still largely do what they always did. Though Vayl 2 has traded in Purification for Chasten and Obliteration for a new spell called Deadly Storm which, after dealing its damage leaves a cloud effect in play for 1 round.

In regards to the Shredder's animus. Yes it lost Tenacity. Like many things we've discussed so far, that spell was simply too good and it was pigeonholing development for the faction overall.

The ninja star icon is the new icon for Soulless as many have guessed.

Lylyth 2 no longer has Shadow Pack.

Deadly Storm isn't quite as destructive as Obliteration. But its cheaper COST wise and still hits decently hard at POW 13.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Sechs le 03 mai 2016 à 00:02:41
Enfin !
Depuis le début, il y avait un soucis de design évident dans la faction (plusieurs même), ça fait du bien de le voir confirmé et rectifié dans cette nouvelle édition : ).
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 03 mai 2016 à 00:10:32
J'attends quand meme de voir comment PP me fait jouer plus que mes 50/55pts d'infanterie avec 30/100pts de BG...  ::)
Je vais etre le seul joueur Blight a devoir jouer plus de BEASTS !  8)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 03 mai 2016 à 00:29:42
Citer
Talking about Proteuss and carni/rava/scythean : The entire chassis went down to SPD 5. It was one method to differentiate the heavy land sharks for the faster, lighter winged dragon-beasts.

Ca et ils parlent de la fin de tenacity.
Va falloir changer vos habitudes :/
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Ptit Nico le 03 mai 2016 à 08:20:18
Ahah #perteDeVitesse #enfinSaufPourLesGrotesques
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: totorisback le 03 mai 2016 à 09:01:12
J'attends quand meme de voir comment PP me fait jouer plus que mes 50/55pts d'infanterie avec 30/100pts de BG...  ::)
Je vais etre le seul joueur Blight a devoir jouer plus de BEASTS !  8)

surtout que c'est 30/75.
mais avec la baisse des coûts annoncés dans l'insider, ça pourrait rentrer au chausse-pieds.

Mais bon tu dois déjà le savoir ...
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Allan255 le 03 mai 2016 à 09:27:02
Mouais ... de belles promesses on va dire. J'attends vraiment de voir ce que ça va donner sur les tables. Et avoir des troupes qui ont tough maintenant que ça a été nerf .. snif.
Quand à Bethayne, avec son nouveau feat, elle va prendre la poussière.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kydoimos le 03 mai 2016 à 09:30:22
Quand à Bethayne, avec son nouveau feat, elle va prendre la poussière.
Ah, y a pas que moi qui ai cette sensation... Je suis tristesse, c'était un warlock que j'aimais vraiment beaucoup depuis que je la jouais, c'est à dire depuis un mois :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 03 mai 2016 à 09:42:02
Faut voir les sorts et le bonus en points de warbeasts.
Il est pas déconnant ce FEAT. Avec une doublette de Wasps, des warspears et des swordmen, ca devrait le faire.  ;D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 03 mai 2016 à 09:59:06
Aaaah, quel bonheur :)

Merci PP de me faire commencer aussi bien mon mardi matin :)

Avec une doublette de Wasps,

Oh oui, joue des doublettes de wasps, fais moi plaisir :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Feldun le 03 mai 2016 à 09:59:41
Heu il est énorme ce feat. Dans une faction ou vous avez des beast à 2 point, que vous pouvez générer grâce au pot. Il i as moyen de coller un équivalent weapon master à toute son armée.....
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kydoimos le 03 mai 2016 à 10:18:59
Bah comme ça, oui ça à l'air pas mal.

Mais ça ne porte que sur une figurine ennemie, celle qui est engagée et c'est tout de suite plus compliqué à utiliser : on peut estimer qu'un Shredder n'engagera qu'entre 2 et 4 figurines ennemies au grand grand max et derrière il faudra encore que tu puisses placer tes warriors models pour qu'ils puissent taper. Vu comme ça, ça me semble assez dur à mettre en place.

Encore une fois, sous réserve que je comprenne bien la règle.

Du coup, je vais me mettre à jouer un Archangel vu qu'il devient irrésistible maintenant :)
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Thyamath le 03 mai 2016 à 10:22:15
Faut voir les sorts et le bonus en points de warbeasts.
Il est pas déconnant ce FEAT. Avec une doublette de Wasps, des warspears et des swordmen, ca devrait le faire.  ;D

Ou des Raek... ou des stinger ... Ou des soldier... ou n'importe quoi qui a reach et qui se serait fait jam ... ou le nouveau Proteus (venez donc tous dans mon reach normal, histoire que mes potes à côté vous pètent la mouille)

Bon et si le forsaken reste le même, ça ne changera pas grand chose à ma gestion de fury. Quand je met une shepherd, c'est uniquement pour pouvoir forcer plus loin (oui je n'aime pas les ravagore, et ne les joue que dans des tiers dans lesquels je n'ai pas le droit à la gestion de fury).

Si le but est d'améliorer nos troupe, j'ai de l'espoir pour les cav. Le tough des ogrun, m'ennuie. Encore du temps perdu à la clock pour rater des jets.

Plus de tenacity... bah c'est gadget de toute façon, d'autant que les raek n'auront plus 15 de def.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 03 mai 2016 à 10:26:30
Bah comme ça, oui ça à l'air pas mal.

Mais ça ne porte que sur une figurine ennemie, celle qui est engagée et c'est tout de suite plus compliqué à utiliser : on peut estimer qu'un Shredder n'engagera qu'entre 2 et 4 figurines ennemies au grand grand max et derrière il faudra encore que tu puisses placer tes warriors models pour qu'ils puissent taper. Vu comme ça, ça me semble assez dur à mettre en place.

Encore une fois, sous réserve que je comprenne bien la règle.

Du coup, je vais me mettre à jouer un Archangel vu qu'il devient irrésistible maintenant :)

Flank c'est surtout énorme gérer des trucs un peu trop armuré.
Comme des jacks/beasts lourds, des colosses, autre ...
En imaginant que les swordsmen tapent toujours aussi fort, on aura une unité qui, en charge pourrait délivrer des claques pow 11 5d6 soit 28,5 dégâts en moyenne.
Quand je vois ça, je me dis que Bethayne va devenir une casseuse de lourde.
Plus qu'à lui donner parasite  ;D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Rawr le 03 mai 2016 à 10:32:58
Sinon tu fais courir un stinger et il engage tout ce dont t'as besoin...
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 03 mai 2016 à 10:35:22
Ah bah quand meme je me demandais si j'etais ivre en lisant BG+PP... flank c'est fort ET fluff.
Certes Betty etaient une magicienne, mais un feat qui fait synergiser beasts et warriors ca colle autrement plus a son character unique de fusion avec Belphy.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Allan255 le 03 mai 2016 à 10:38:13
C'est surtout que le précédent feat de Bethayne apportait quelque chose d'unique en Legion en boostant nos lanceurs de sorts. Là c'est juste un support de troupe supplémentaire.
Et puis ça va vachement inciter à jouer plus de jacks : alors je fais courrir un shredder, et puis j'ai trois troupiers qui te chargent, weapon master + charge + flank ... allez hop 5D6  ::)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Thyamath le 03 mai 2016 à 10:40:35
Et au passage avec les grot vitesse 7 (+desperate pace ? ) qui deviennent peut-être correct, en volant on ne se bloquera pas trop pour mettre des  pow 12 weaponmaster mat 9. Bon il faudra autre chose pour taper vraiment fort et ouvrir des colosse, mais je pense qu'on ne devrait pas trop se gênenr à engager un colosse.

Et les raek, après un bond (s'ils bondissent toujours bien sûr), ne devraient pas trop gêner les charges...

Et puis ça va vachement inciter à jouer plus de jacks : alors je fais courrir un shredder, et puis j'ai trois troupiers qui te chargent, weapon master + charge + flank ... allez hop 5D6  ::)

Oui enfin c'est un feat qui permet de faire ça. C'est pas en permanence les yeux fermés...
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: MrFox le 03 mai 2016 à 10:48:13
Heu il est énorme ce feat. Dans une faction ou vous avez des beast à 2 point, que vous pouvez générer grâce au pot. Il i as moyen de coller un équivalent weapon master à toute son armée.....

This. Et je comprends pas trop pourquoi ça chouine autant sur les forums PP (US) ...
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 03 mai 2016 à 10:48:52
C'est surtout que le précédent feat de Bethayne apportait quelque chose d'unique en Legion en boostant nos lanceurs de sorts. Là c'est juste un support de troupe supplémentaire.

Comprends pas. On avait UNE unite de lanceurs de sorts. Qui skornergisait avec les upkeeps de Betty. Quitte a faire un theme magique ca aurait plutot du etre eVayl, ou Saeryn.
Je vois pas pourquoi tu parles de "support de troupes supplementaire", on avait (quasi) pas de support de troupes en mk2 :D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: mike brant le 03 mai 2016 à 10:54:37
ça ma l'air trop pertedevitesse toussa franchement... ou pas
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Feldun le 03 mai 2016 à 10:57:13
On ne connais d'ailleur rien d'autre sur elle, peu étre qu'une de ses capacité apporte un boost sympa au jeteur de sort.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 03 mai 2016 à 10:57:49
ça ma l'air trop pertedevitesse toussa franchement... ou pas

Le châssis du Carni passe à SPD5  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
#pertedevitesse
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Thyamath le 03 mai 2016 à 11:11:25
Le châssis du Carni passe à SPD5  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
#pertedevitesse

C'est sûr que ce n'est pas que  Proteus ? :( Parce que c'est pas vraiment dans l'idée de ce dont il parle, à savoir aller vite, taper fort et repartir dans les ombres. Si on est ni solide, ni rapide, ça va sentir la mort. Enfin bon je garde espoir en l'adaptabilité d'everblight (non ce n'est pas un nouveau caster).
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 03 mai 2016 à 11:16:34
Ouais ils en parlaient sur le forum officiel (pas la source sous la main).
Ils voulaient marquer la différence entre ce châssis et les angelius/seraph/neraph.
Maintenant vous aurez ptet droit à rush dans la faction, qui sait ;)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 03 mai 2016 à 11:17:25
Confirmer que ça touche notre chassis lourd. Pour bien les différencier des trucs draconiques qui volent y disent.

Plus qu'à espérer qu'on ait un peu de boost de spd sinon les trolls seront plus rapide que nous...

Je rejoins Manu sur le Feat de Bethayne. C'est pas naze et c'est fluff.
Titre: Re : Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Melchior le 03 mai 2016 à 11:43:25
Le châssis du Carni passe à SPD5  ;D ;D ;D ;D ;D ;D
#pertedevitesse

C'est sûr que ce n'est pas que  Proteus ? :( Parce que c'est pas vraiment dans l'idée de ce dont il parle, à savoir aller vite, taper fort et repartir dans les ombres. Si on est ni solide, ni rapide, ça va sentir la mort. Enfin bon je garde espoir en l'adaptabilité d'everblight (non ce n'est pas un nouveau caster).

La réponse ici :
http://privateerpressforums.com/showthread.php?250192-OFFICIAL-Insider-05-02-William-Shick-Legion-Overview!&p=3494743&viewfull=1#post3494743
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: bobal le 03 mai 2016 à 12:21:27
peut être un nouvel animus avec bonus de SPD, le harrier ou shredder?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 03 mai 2016 à 13:21:49
Ahah, le scythean spd5, si ça ça fait pas plaisir...
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kaelis le 03 mai 2016 à 22:12:49
Quelle tristesse de lire tant de passionnés de Bethayne quand on ne voit que des Vayl et Lylyth dans les listes de tournoi. Désolé mais là c'est le bâton tendu les gars, à part Manu, j'ai jamais vu une liste Bethayne en tournoi.

Blagues à part, que pensez vous du nouveau Proteus? Au vu de la faible POW de ses armes, j'ai l'impression qu'il va surtout servir à déblayer de l'infanterie et tirer les lourdes ennemies. Rentable selon vous pour 10 points MK2? Est ce que le Scythean avec Murderous ne risque pas de faire double emploi?
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 03 mai 2016 à 22:58:58
Quelle tristesse de lire tant de passionnés de Bethayne quand on ne voit que des Vayl et Lylyth dans les listes de tournoi. Désolé mais là c'est le bâton tendu les gars, à part Manu, j'ai jamais vu une liste Bethayne en tournoi.

Blagues à part, que pensez vous du nouveau Proteus? Au vu de la faible POW de ses armes, j'ai l'impression qu'il va surtout servir à déblayer de l'infanterie et tirer les lourdes ennemies. Rentable selon vous pour 10 points MK2? Est ce que le Scythean avec Murderous ne risque pas de faire double emploi?
Kaelys, je viens de voir ta nouvelle signature et j'en arrive à la conclusion qu'il est temps pour toi de suppriemr ton compte, et revenir deux semaines plus tard en version epic \o/
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 03 mai 2016 à 23:14:42
Quelle tristesse de lire tant de passionnés de Bethayne quand on ne voit que des Vayl et Lylyth dans les listes de tournoi. Désolé mais là c'est le bâton tendu les gars, à part Manu, j'ai jamais vu une liste Bethayne en tournoi.

Finalement y aura que pRhyas que j'aurai jamais joue en tournoi. Dommage j'avais une liste (Alpha Strike ! avec 18 sowrdmen !) en prepa depuis 6 mois mais plus trop la motiv, et la bam mk3.

Citer
Blagues à part, que pensez vous du nouveau Proteus? Au vu de la faible POW de ses armes, j'ai l'impression qu'il va surtout servir à déblayer de l'infanterie et tirer les lourdes ennemies. Rentable selon vous pour 10 points MK2? Est ce que le Scythean avec Murderous ne risque pas de faire double emploi?

Apparemment ils ont regle ses problemes principaux : stats de merde et cout exhorbitant pour des bonus accessoires. Avant c'etait quand meme 11pts pour un nonimus, une mat6, et un systeme de drag qui te faisait perdre tes 2 initiales de poings. Autant de problemes regles apparemment. Tres tres dommage qu'il ait perdu sa fury5 mais vu son pull et son animus, ca se comprend.

Ce qui va faire mal a Proteus c'est le nombre de models qui peuvent plus etre push en fin de mk2... Si ca reste en l'etat il va pas souvent faire mumuse avec son Reach4. Anson, Doom3, et tous les copains. Pour moi ces regles noPush/noSlam/noKD tuent un peu le jeu creatif... Mais bon surtout ca lui fera mal vu qu'il a que Reach1 a cote. Mais d'un autre cote Reach4 pull ca fait la b*te a watcher et autres admonitions, et ca peut etre priceless dans certains matchups.

A cote de ca,  proteus en l'etat c'est 3 intitiales, mat7, et ca c'est aussi important pour une lourde Blight. C'est gentil d'avoir pow17 mais la mat6 fait qu'on touche que sur 6+ du heavy standard... 5+ sur 7 attaques c'est une touche de plus. Suivant l'ARM en face ca peut valoir le coup de mettre une pow16 de plus par rapport a une pow17 de moins. Moi j'me comprends :P

Bon evidemment avec Abby le simple fait qu'il ait grievious wound le rend limite auto-include de ce qu'on voit de GW sur la carte : marche sur les jacks, marche sur la touche... couple a l'annonce de Precision Strike sur d'autres beasts, je peux te dire que ca peut etre tres fat comme combo. Proteus qui colle GW a jusqu'a 5 models dans un rayon de 5", les autres beasts avec precision strike qui petent les cortex/les armes/les aspects pour forcer, le tour suivant plus d'allocation/plus de fury/plus de repair/plus de heal/plus de chocolat.

Et enfin, il a unyielding. Donc il meurt pas au premier coup de vent en melee. Et vu qu'on perd Tenacity, ca va devenir encore plus important ce genre de petits bonus.
Et il a un animus qui baisse la DEF, depuis le temps que j'attends un animus qui aide potentiellement les copains a mieux toucher...
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Pivi le 03 mai 2016 à 23:48:12
Quelle tristesse de lire tant de passionnés de Bethayne quand on ne voit que des Vayl et Lylyth dans les listes de tournoi. Désolé mais là c'est le bâton tendu les gars, à part Manu, j'ai jamais vu une liste Bethayne en tournoi.

Ah si tu as déjà joué contre ma betty a Dijon :)
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kydoimos le 03 mai 2016 à 23:55:17
Quelle tristesse de lire tant de passionnés de Bethayne quand on ne voit que des Vayl et Lylyth dans les listes de tournoi. Désolé mais là c'est le bâton tendu les gars, à part Manu, j'ai jamais vu une liste Bethayne en tournoi.
Et moi je ne joue pas en tournois :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 04 mai 2016 à 06:35:56
Dommage que fasse si peut de tournois Kaelis, mais pas grave on se voit au club. Et a notre dernière partie tu lui as fait un joli Gang Bang à la Betty  ::)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 04 mai 2016 à 07:11:34
la bonne réponse était "dommage que les joueurs mercos passent leur temps à jouer cephalyx, j'ai croisé qu'une seule Fionna en 3 ans, celle d'Eloi, mais lui il est swag" ;)
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 04 mai 2016 à 07:16:04
la bonne réponse était "dommage que les joueurs mercos passent leur temps à jouer cephalyx, j'ai croisé qu'une seule Fionna en 3 ans, celle d'Eloi, mais lui il est swag" ;)
C'est qui Fiona ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 04 mai 2016 à 07:26:07
Alors c'est pas pour défendre Kaelis, mais Gorten ne doit pas souvent être sûr les tables de tournoi.... Par contre lui aussi à été swag pendant cette partie en posant un Earthbreacker ^^
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 04 mai 2016 à 07:31:38
Alors c'est pas pour défendre Kaelis, mais Gorten ne doit pas souvent être sûr les tables de tournoi.... Par contre lui aussi à été swag pendant cette partie en posant un Earthbreacker ^^
Vu deux fois en tournoi. Bethaine, c'est plus le caster que les gens jouent en club avec leur pote, mais ne mettent pas dans la valise tournoi...Pas vu en tournoi iirc

Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Eloi De Murphy le 04 mai 2016 à 07:58:12
Citer
Eloi, mais lui il est swag

J'étais en train de prendre mon petit déjeuner et j'ai entendu un Eloi-signal! (l'ombre portée de l'album de Patrick Sébastien "petit bonhomme en mousse" sur les nuages de la ville sombre et gothique de Grenoble)

Allez hop, hijack de thread, on arrête les news de la MK3 et on passe à un sujet Abitbol, qui a le plus la classe dans ses listes de tournois?  :D

Avec la baisse de SPD des heavy blight, on va peut-être entrapercevoir quelques boost de speed pour la faction?
Sinon, le fait d'avoir (à priori hein) plus de gros type en face (plus de warjack en tout cas), ça arrange la faction puisque c'est pas spécialement haute défense comme cible...
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kaelis le 04 mai 2016 à 08:01:36
la bonne réponse était "dommage que les joueurs mercos passent leur temps à jouer cephalyx, j'ai croisé qu'une seule Fionna en 3 ans, celle d'Eloi, mais lui il est swag" ;)
Maintenant qu'on a nerf Eyeless Sight, je vais pouvoir la planquer derrière une forêt, je te la sors en MK3.
Pivi -> Exact, ma mémoire avait effacé ce duel Constance Blaize /Bethayne de ma mémoire ^^

Merci pour ta vision de Protheus Manu! Je lui trouve un statut d'entre deux assez surprenant. On verra si PP a réussi son pari!
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 04 mai 2016 à 09:44:49
Sinon, le fait d'avoir (à priori hein) plus de gros type en face (plus de warjack en tout cas), ça arrange la faction puisque c'est pas spécialement haute défense comme cible...

C'est clair que si les gens remplacent leur infanterie WM par des jacks Legers, ce sera pas une mauvaise nouvelle pour la Legion.
C'est la difficulte des analyses theoriques des profils mk3, tant qu'on sait pas vers quoi se stabilisera le meta global, on sait pas si un profil est bien ou pas. Sauf si on considere que PP s'est chie dessus et que le meta restera identique parce que Moar Banez...

Dans tous les cas je m'inquiete pas trop, la Legion a toujours ete une faction avec un toolkit complet, du moment qu'on reste comme ca, on s'adaptera plus facilement que d'autres. Si PP up nos refs peut jouees en leur donnant des tools uniques, ca va etre encore mieux cote polyvalence, tout benef.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 04 mai 2016 à 11:53:29
Tiens, je viens de percuter un truc. L'animus de Proteus baise en grande partie Rampager aussi. 'nuff said ;)
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Hael le 04 mai 2016 à 12:15:30
Ca fait pas quand même cher deux points de FURY pour cet animus portée Self qui ne n'affecte que le B2B ? Entre baisser la Déf et acheter deux attaques, y a vraiment beaucoup de cas où on va préférer le second ?
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 04 mai 2016 à 12:17:49
Ca fait pas quand même cher deux points de FURY pour cet animus portée Self qui ne n'affecte que le B2B ? Entre baisser la Déf et acheter deux attaques, y a vraiment beaucoup de cas où on va préférer le second ?

Quand t'aura un mec avec un Rampager-like en face, le tour avant l'impact tu vas le lancer oui.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 04 mai 2016 à 12:34:12
Puis baisser la def fera qu'on dépensera moins de Furie pour aider à la touche contre des figs à def14 ou plus.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: John McForester le 04 mai 2016 à 12:48:00
Oui, et animus, boost le pull, et après tu finis le travail avec autre chose... ::)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Conar le Barban le 04 mai 2016 à 15:43:45
Est-ce que Ravager existera toujours ? Comme Domination je trouve que dans un jeu à jack/beast, de telles sorts ne devraient pas exister.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 04 mai 2016 à 15:47:34
Est-ce que Ravager existera toujours ? Comme Domination je trouve que dans un jeu à jack/beast, de telles sorts ne devraient pas exister.
Perso, j'aurais dis "Qui ne devrait pas exister sur pVayl.", mais bon...
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Pivi le 04 mai 2016 à 15:56:17
Par contre ca s'appelle Rampager :-)
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 04 mai 2016 à 16:03:15
Par contre ca s'appelle Rampager :-)
Ravager, c'est sur Butcher 2, et j'espère qu'il l'aura encore :p
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 04 mai 2016 à 16:27:02
Est-ce que Ravager existera toujours ? Comme Domination je trouve que dans un jeu à jack/beast, de telles sojrts ne devraient pas exister.
Perso, j'aurais dis "Qui ne devrait pas exister sur pVayl.", mais bon...

ni sur doom1. Ni sur thexus. Donc en fait sur personne.
Ce sort est pété. Mais tant qu'il existera un truc comme l'animus de proteus sera très très utile dans une liste visant un de ces matchups.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 04 mai 2016 à 16:30:16
Cela dit, quand je vois dark influence, je me dis qu'il va a minima voir son coût enflé.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: billoudav le 04 mai 2016 à 20:37:46
Alors c'est pas pour défendre Kaelis, mais Gorten ne doit pas souvent être sûr les tables de tournoi.... Par contre lui aussi à été swag pendant cette partie en posant un Earthbreacker ^^

Gorten thorbreaker  y a que ça de vrai....
Avec mac bain, c était mon pairing  mk2 2016...

Bon on va voir avec la mk3 !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: alain le 04 mai 2016 à 22:03:12
Citer
Lylyth, Shadow of Everblight was also tweaked to better support a more infantry-centric approach to ranged combat as her feat now grants all friendly Faction models Gunfighter, rather than Snipe, in addition to an extra ranged attack that gives both Strider Scouts and Blighted Archer units a nasty trick against opponents who try to shut down their ranged game with jamming tactics. Lylyth 2 also picked up Soothing Song, giving her a noticeable boost in battlegroup efficiency as well.

Si j'ai bien compris, maintenant le tir supplémentaire est pour toutes les figs de factions amies, plus seulement le BG ?
C'est pas mal avec la baisse du prix des archers.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: John McForester le 04 mai 2016 à 22:34:18
Ouais, j'aime bien le changement.

Maintenant que far strike est self, vous pariez qu'on vous le file sur une beast bidon ? ;D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 04 mai 2016 à 22:49:09
C'est - mega - fat. Vous allez encore en manger 5 ans de la lylyth2 :D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: alain le 04 mai 2016 à 22:55:10
Citer
Maintenant que far strike est self, vous pariez qu'on vous le file sur une beast bidon ?

C'est pas les beasts actuellement sans (vrai) animus qui manquent dans la faction, ils arriveront bien à la caser quelques part. ;D
Le Bolt Trower est un bon candidat je trouve. :P
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 04 mai 2016 à 22:56:55
Ouais, j'aime bien le changement.

Maintenant que far strike est self, vous pariez qu'on vous le file sur une beast bidon ? ;D

Genre le stinger? ^^
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 04 mai 2016 à 23:08:28
Ils ont spoil sur le FB Legion que le ravagore etait AoE4.

Mais SPD5 hein !

#perteDeVitesse #gainDeRayon

http://privateerpressforums.com/showthread.php?249582-Legion-MK3-news-Good-Bad (http://privateerpressforums.com/showthread.php?249582-Legion-MK3-news-Good-Bad)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 04 mai 2016 à 23:25:39
S'ils perdent le scather, OSEF. S'ils le gardent...
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 05 mai 2016 à 00:38:56
A mons avis c'est pas le scather qu'il perd justement, sinon je vois pas l'intéret de l'AOE 4
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 05 mai 2016 à 03:17:00
A mons avis c'est pas le scather qu'il perd justement, sinon je vois pas l'intéret de l'AOE 4

Tuer de l'infanterie par pack ?
En l'état c'est juste une mauvaise blague.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Danewo le 05 mai 2016 à 11:29:21
C'est - mega - fat. Vous allez encore en manger 5 ans de la lylyth2 :D
Vu la perdre de Snipe de son feat est la perte de Shadows Pack également, j'en suis pas aussi sur.

Fini les deux phases de tir immonde caché derrière les forêts !
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 05 mai 2016 à 12:09:42
C'est - mega - fat. Vous allez encore en manger 5 ans de la lylyth2 :D
Vu la perdre de Snipe de son feat est la perte de Shadows Pack également, j'en suis pas aussi sur.

Fini les deux phases de tir immonde caché derrière les forêts !

La perte de Snipe est totalement compensee par la premesure. Snipe c'etait une securite de rentabiliser le feat. On avait pas vraiment besoin de la portee supplementaire vu les scenars, notre SPD de base, et nos RNG de base. On verra si les choses changent mais un stalker mk2 avec la premesure n'a pas besoin de Snipe.

Shadow Pack en fin de mk2 etait devenu une defense tres situationnelle. Elle ne servait presque plus que contre Cygnar. Toutes les autres gunlines venaient equipees pour voir suffisament le stealth. Et ca sert a rien contre les melees swarms, qui sont un probleme pour la Legion, probleme que Lylyth2 Ravens of War peut regler. Sur les derniers tournois avec eLylyth j'ai lance ShadowPack une partie sur 3 en moyenne... Et en mk3 on sait deja que Kara Sloan et sa petite soeur de 9ans et leurs BGs voient le stealth en se levant le matin. Perso je suis heureux de plus payer pour une defense obsolete en fin de mk2.

Effectivement, fini les 2 phases de tir immondes cachee derriere une foret. Simplement parce que si nos pietons peuvent tirer 2 fois, en melee... y aura pas besoin de 2nde phase de tir. Tout le monde realise bien ce que ca veut dire pour les stalkers, rangers, raptors, archers...? 2 stalkers ruinent une unite de bane knights en un tour meme en etant engages ? Nos 2 rava vomissent des AoE4 a bout portant sur les gens qui les engagent (et campent dans les eventuels scathers) ? Rien que les stalkers et raptors mk2 avec 2 tirs, en melee, ce serait tellement n'imp...

Bref, vu qu'apparemment on a moins de fury management, et que son feat marche de facon ehontee sur les pietons, ca m'etonnerait pas que les listes lylyth2 jouent un petit BG de 1-2 rava ou autres beasts de tir upees en mk3, et tout le reste en troupes. La perte de Shadow Pack s'en trouve encore attenuee, tout comme le nerf d'Eyeless Sight.

Oh si, on la verra. En pairing avec Abby/Proteus :P
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Danewo le 05 mai 2016 à 12:25:21
Ben dans l'éventualité ou les listes à Jack's seraient plus présente, la puissance d'une Lylyth2 est bien moindre avec sa nouvelle version (de ce qu'on en sait pour le moment).

Après oui ça continuera de tuer du swarm (comme les gunline l'ont toujours fait) donc rien de bien nouveau en fait. Juste une nouvelle manière de s'y prendre ^^
Titre: Re : Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 05 mai 2016 à 12:37:02
Bref, vu qu'apparemment on a moins de fury management, et que son feat marche de facon ehontee sur les pietons, ca m'etonnerait pas que les listes lylyth2 jouent un petit BG de 1-2 rava ou autres beasts de tir upees en mk3

Et une Naga. Mais ouais, 2 ravagores, une naga et tout le reste en troupe et yala!
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 05 mai 2016 à 13:07:01
Ben dans l'éventualité ou les listes à Jack's seraient plus présente, la puissance d'une Lylyth2 est bien moindre avec sa nouvelle version (de ce qu'on en sait pour le moment).

Euh... bah non ? si je rase toute ce qu'il y a autour des jacks tour1/2, sans feater, que va bien pouvoir faire mon infanterie SPD7/9 pathfinder RNG12 au tour2/3 ? Tirer 2 fois sur le caster en face avec des stats de psychopathes ? Priez pour qu'elle perde pin cushion plutot ;)

Les jacks contre Lylyth ca marche quand ils peuvent engager rapidement un BG de taille reduite. Quand ils ont affaire a un swarm d'infanterie stealth, ou a un swarm de cav SPD9, ca marche moins bien vu qu'au tour 3 ils sont plus alimentes en Focus :D

A mon avis les gens realisent pas bien (par manque d'XP hein, je dis pas qu'ils sont stupides), ce qu'apporte la premesure aux raptors mk2. Je les ai pas mal joue en paire avec pLylyth, je peux vous certifier que le plus dur c'est d'optimiser leur placement pour tirer sur ce qu'on veut au 1/2" pres... Leur filer 2 tirs et la premesure, ca va deja calmer pas mal de listes a jacks en face. Le plus dur en general etant de les garder dans la ZdC le tour du feat - et la on est d'accord snipe va un peu manquer - mais d'un autre cote Lylyth peut charger pendant son feat (gunfighter).

Reste le probleme des listes full-Jacks Cryx contre qui poison marche moins bien. Mais c'est un probleme que j'attends d'avoir pour decider comment le gerer :D

Soothing song par contre j'y crois pas trop. On en aurait surtout besoin le tour du feat, mais la on active Lylyth avant.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Danewo le 05 mai 2016 à 14:04:53
Oui je parlais de vraie liste à Jack's, pas juste 1/2 comme en MK2 ^^ Soit très agressif soit très tanky.

Citer
Le plus dur en general etant de les garder dans la ZdC le tour du feat - et la on est d'accord snipe va un peu manquer - mais d'un autre cote Lylyth peut charger pendant son feat (gunfighter).
Ouais autant sur une armée de Beast c'est assez simple d'avoir tout le monde dans les 10 autant avec des beast + unit + solo + cav ça va être très compliqué. D'autant plus que tu veux charger quoi avec Lylyth sachant que tu ne peux plus charger tes mecs ?

Citer
Soothing song par contre j'y crois pas trop. On en aurait surtout besoin le tour du feat, mais la on active Lylyth avant
C'est quoi Soothing song j'ai pas trouvé ? ^^
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 05 mai 2016 à 14:25:05
Oui je parlais de vraie liste à Jack's, pas juste 1/2 comme en MK2 ^^ Soit très agressif soit très tanky.

Plus y a de jacks mieux c'est en fait. Ca va dependre des stats des casters evidemment. Mais en Mk2 la liste la plus facile a affronter pour ma double raptor avec pLylyth c'est la liste colossal + 1/2 heavies + qques soutiens a la con. J'y croyais pas avant d'essayer. Tour 2 tous les soutiens sont morts (donc ca dispell Arcane Shield Khador-style : en tuant le Junior). Tour 3 le mec panique en comprenant qu'il peut pas cacher son caster d'une liste qui l'encercle complement. Tour 4 il abandonne les zones ou perd au KTC.

Ca se joue tres differemment d'une liste warmachine standard vu qu'il y a 0 echanges de pieces, 0 notion d'attrition, juste une notion de saturation des menaces potentielles.
C'est super fort et super marrant a jouer, ca manquait juste de volume d'attaque... donc...
Les gens s'adapteront, mais au final ils s'etaient adaptes a Lylyth2 en mk2 aussi. C'est juste que la ils auront l'impression de participer un peu.

Citer
Ouais autant sur une armée de Beast c'est assez simple d'avoir tout le monde dans les 10 autant avec des beast + unit + solo + cav ça va être très compliqué. D'autant plus que tu veux charger quoi avec Lylyth sachant que tu ne peux plus charger tes mecs ?

Un mec d'infanterie en face. Ca sera pas trivial a setup mais le reward c'est d'avoir le feat de Lylyth de dos avec des raptors, le mec en face essayera d'eviter, et ca m'arrangera sur le long terme.

Les cavaliers m'inquietent pas trop, grosse SPD et Reform5 c'est tres facile a mettre dans la ZdC. Le probleme c'est qu'ils choppent aussi leur cible dans leur RNG.

J'ai pas mal joue cette compo d'armee avec Ravens of War : un rava, un teraph, un naga, raptors, stalkers, rangers, anyssa. En general tout le monde beneficie tres facilement du feat. C'est juste qu'en Mk2 le snipe aidait a pas se prendre la tete pour poser eLylyth. La va falloir la poser proprement pour chopper les cibles depuis la ZdC sans snipe. Mais bizarrement ca devrait pas etre SI dur que ca, on s'en fout de ce que fait Lylyth le tour de son feat maintenant, plus besoin d'elle-meme a l'attrition, vu que toute son armee tire 2 fois.

Et d'experience le GunFighter est du pain beni vu que la tactique principale en face c'est de courir pour jammer...

Citer
C'est quoi Soothing song j'ai pas trouvé ? ^^

En mk2 c'est le spell d'une pouf troll qui enleve une fury a toutes les beasts en ZdC.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 06 mai 2016 à 08:10:47
En passant par chez Skorne, Spiny Growth devient Self.

Citer
That is how both the Razor Worm and the Rhinodon ended up with Spiny Growth (now target SELF only).

Et plus d'animus spécifique à chaque beast mais une sélection d'animi par faction qui sont distribués.

Citer
Another change we made to animi was more philosophical. We decided that animi are a defining characteristic of each army. Rather than trying to give each warbeast a unique animus, we chose a selection of animi that suited each Faction and repeated them where it made sense.
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 06 mai 2016 à 08:11:50
Oui je parlais de vraie liste à Jack's, pas juste 1/2 comme en MK2 ^^ Soit très agressif soit très tanky.

Plus y a de jacks mieux c'est en fait. Ca va dependre des stats des casters evidemment. Mais en Mk2 la liste la plus facile a affronter pour ma double raptor avec pLylyth c'est la liste colossal + 1/2 heavies + qques soutiens a la con. J'y croyais pas avant d'essayer. Tour 2 tous les soutiens sont morts (donc ca dispell Arcane Shield Khador-style : en tuant le Junior).
(http://privateerpress.com/files/imagecache/product_image/products/33108_Ruin_WEB.jpg)
Coucou. Tu veux voir ma B.... .... .... ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: yohann le 06 mai 2016 à 08:32:52
Petit résumé en français des changements pour ceux qui ne parle pas la langue de Shakespeare

http://mobile.hobbyshop.fr/HobbyBlog/warmachine-et-hordes/news-warmachine-mkiii-insider-05-02-2016-legion-of-everblight
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Thyamath le 06 mai 2016 à 11:00:17
Citer
C'est quoi Soothing song j'ai pas trouvé ? ^^

En mk2 c'est le spell d'une pouf troll qui enleve une fury a toutes les beasts en ZdC.
Tiens moi j'avais pensé à Kaya d'abord.

Je me dit qu'avec ça et son feat, elle a des chance d'être assez bonne pour mener une armée en force combinées, si on en a envie. Voir potentiellement full beast, aussi, même si je pense que de base c'est moins fort, cela reste peut-être une option viable. Voir le reste de sa liste de sort. Bon la seule fois où j'ai joué Lylyth 2 c'est en raven of war, et encore en 35 il me semble, jouer de la troupe avec elle ça ne va pas vraiment me changer.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: kaal le 06 mai 2016 à 11:16:41
D'autres news que je n'ai pas vu passer ici:

Les shredder n'ont plus ni tenacity (qui disparait complètement), ni rabbid.
Ils gagnent en revanche flank[friendly warbeast]
et un passif qui dit que un shredder qui frenzy mange en priorité un autre shredder...Adelplophagy que ça s'appelle, ça rappellera des souvenirs au vieux.

Spiny grow est maintenant portée SELF.
Avec la #pertedevitesse du châssis du carnivean j'espère que PP nous réserve des surprises sinon on en verra encore moins.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Thyamath le 06 mai 2016 à 11:28:57
La perte de tenacity, il me semlbe qu'elle est passée ici. J'avais vu l'adelphophagie, mais pas la perte de rabid :(. Le spiny growth en self, c'est très triste ; à la limite j'aurais préféré ne plus l'avoir. C'est nul les animus en self, ça ne donne aucune personnalité, et ça n'ouvre pas d'option (enfin sauf si ça a un effet extérieur, mais là...). étrange du coup de le mettre sur deux beast en skorne...
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 06 mai 2016 à 15:03:58
Autant Flank c'est bien, pas plus fort que rabid mais du meme niveau, juste different ; autant si on rajoute a la perte de la tenacity, le shredder va pour ainsi dire disparaitre des tables mk3. Dommage il etait mignon :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Balthazar le 06 mai 2016 à 16:30:20
C'est peut être lui qui récupère #farstrike ^^ Il est probable que son cout/stat seront adaptés mais j'espère pour vous qu'ils ne subiront pas le sort des reptile hounds qui étaient complètement bidons.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kaelis le 06 mai 2016 à 19:12:51
Pour info:

Q: Since the resculpt, the neraph/seraph are two of the most beautiful models in the game IMHO, and you mentionned some buffs coming their way. Could you please elaborate a bit more?
R: The Seraph gained Apparition and Flare on its ranged attack, while the Neraph gained Sprint. Thus the Seraph has become a full on support piece while the Neraph at 12PC is a cheap, fast, strike and fade hitter.

Q: The blight wasp are nice little buggers, and I would like to know more about them! Pretty please?
R: Blight Wasps are still pretty much Blight Wasps, though their DEF increased to 13 and they lost Annoyance.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 06 mai 2016 à 19:30:16
Pour les shredders Flank c'est pas moins fort que rabbid, juste différent :
- plus de pathfinder
- plus de SPD8
- besoin d'engager avec une autre beast
+ +2MAT c'est moins fort que boost mais on peut booster en plus
+ de supplementaire au degat la c'est juste plus fort, on peut monter a 4D6 et chopper des trucs armures.
+ ne coute pas de fury, donc plus d'attaques/de boosts.

Bref, Flank c'est de la meule pure, mais ca meule plus. Un shredder avec Flank sous feat d'Abby2 et Conferred Rage ca serait juste encore un peu plus de la tuerie qu'en mk2... On pourrait meme faire du shredder swarm assez violent en l'etat.

Bref on passe du golden retriever au pit bull, faudra juste faire gaffe dans le jardin d'enfants.

The Seraph gained Flare on its ranged attack

mwaha Mwaha MWAHA MWAHAHAHAHAHA  ;D

\o/ This is the End of the World as we know it \o/
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kaelis le 06 mai 2016 à 19:35:46
Ah et j'avais loupé:

Q: Will the Blight Bringer still largely do the same stuff since it was so close to the MK3 release?
R: Blightbringer has remained basically the same as well outside of a new PC and some general rules language streamlining.

Q: I just bought 10 warspears and uas, are they still going to Prey? If so, what kind of point cost compared to Skornes 12/20 cetrati?
R: Warspears still have Prey. PC 9/15 for the unit with the UA being PC 5

Q: Say if I gave you Shredder dog eyes(which is a trick because I got none) could you tell me about the Carnivean?
R: It's a Carnivean. Outside of Spiny Growth being SELF now, going to SPD 5, and gaining RNG 1 on its melee attacks it does what it always did. Messes things up.
PC 19

Q: The insider said that our premier battlegroup warlocks are still Thagrosh, Absylonia, and Saeryn. Did these guys' approach to their battlegroups change a lot for the new edition? What are some differences in how each of them supports a beast-heavy playstyle?
R: This first one is a huge and chunky question. And one that I'm not going to likely be able to answer to your satisfaction in the amount of time and space available to me here. That said here's the quick and dirty version.

Thagrosh 1 & 2 really didn't change much overall (though Thagrosh 1 can no longer bring back Huge based models with his feat). Same with Absylonia 1 & 2. Absylonia 1's feat changed to not require her to take damage to heal her warbeasts (everything in her battlegroup in control range just heals) and Absylonia 2 gained Reposition [5] instead and replaced Teleport with Hex Bolt.

Saeryn 1 changed most significantly as her feat now grants friendly faction models +3 ARM and models in her battlegroup gain Retaliatory Strike. This obviously changes her play style a bit in that you can't just run right up the field and deny your opponent a turn to do anything to you, but the ARM plus Retaliatory Strike still puts them in a difficult position. Especially now that she also has access to the Blight Bringer spell which is Cost 4, AOE 5 POW 12 offensive spell which has the AOE remain in play for one round and prevents enemy non-warcaster/warlock models within it from spending Focus, Channeling or being forced. Coupled with Respawn and the overall reduction of trivial upkeep removal and Saeryn still feels like Saeryn but in a new way more in line with the desired approach to the new edition.

Q: Are there any specific rule changes you can share that speak to facilitating legionaries and swordsmen in the specific roles they're meant to fill?
R: Swordsmen have higher SPD, higher DEF, RNG 1 on their swords and weapon master. Legionnaires have higher ARM are slower, have a lower MAT and P+S, are RNG 2 on their swords and have CMA and Vengeance. Effectively Swordsmen are solid alpha strikers due to their speed and Weapon Master allowing them to deal high damage to even high arm target. RNG 1 is also huge since it really lets you leverage more attacks against large based models. Legionnaires on the other hand are better at taking a hit and retaliating, though they don't have the raw damage output of swordsmen. The biggest key factor here is that these two units now cost the same but excel in two very different roles. Will some people still prefer one over the other? Probably since it comes down to play style and what role you want filled in your army. But having played with and against the two extensively I think both have a solid place and niche now.

Q: Does the succubus still allow for a free upkeep? What else does she do, if anything?
R: Yes the Succubus still provides a free upkeep. She also has access to three Magic Abilities: Blizzard, Hex Bolt, and Influence. So she stands out as a bit more of a magic support solo than an animus battery.

Q: Could we get a spoiler on the Teraph?
R: Gun went to RNG 12 AOE 4

Pour les millions de fans de Bethayne ;) :

Q: Is there any way we could get a couple more hints/spoilers as to what Bethayne actually does now? She has always been my favorite Legion caster so I would love to see how she changed. Thanks!
R: Overall she is a bit more support focused. She obviously can still Flesh Meld with Belphagore. She swapped Carnivore for Invocation of Blood which either grants her +2 SPD, STR, DEF, and ARM for one round while melded or allows her to make a full advance toward Belphagore if unmelded (limited to cast once per activation).

She swapped out Gallows for Venom, kept Ashen Veil (though the spell is now called Cloak of Ash), and kept Blood Thorn. She also swapped out Eruption of Spines for Disintegration which is Cost 3 RNG 10 POW 13 and model hit suffers -2 ARM for one round. And should you be boxed by it you are RFP'd.

Belphagore kept Despoiler and picked up a SP 6 Acidic Breath attack which causes Corrosion. Though he's no longer immune to Cold or Electricity.

Q: Is the Reposition [5] her feat [NdT: Absylonia2], or simply an ability she can do every turn now?
R: Just an ability she can do every turn.

Q: Combat lights were pushed to the wayside in MK2 for the heavy warbeasts options. Do the combat lights have viability to them now? Nephilim solider was never taken because for 4 more pts the. Scythean was a plainly better option. Is that still the case? What makes the solider stand out other than precision strike?
R: By and large its PC. You can get two Soldiers for the cost of a single Scythean. Or a Soldier and a Protector for the cost of a Carnivean. Now will either of them on their own be able to match the raw damage output of their larger cousins? No, that would swing the pendulum way too far the other way. However, the new point cost system combined other small tweaks (the Soldier is MAT 7 now, as stated in the Insider the Protector has Guard Dog, the Bolt Thrower has Quick Work) I believe make them viable options depending on what you want to do in your list.

Q: Sprint is just an ability in the Neraph, not its animus. As far as I can tell.
R: Yep. It's just a native ability.

R: Clarification, Swordsmen are still SPD 6. Though the Command Attachment still provides Overtake and Cleave which are solid with their increased melee range.

Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 06 mai 2016 à 20:01:12
Interessant tout ca, merci pour le partage !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kaelis le 06 mai 2016 à 20:07:00
De rien ;)

Q: Raeks! I own 6 raeks. They are by far my favorite visually and their rules were great too. Has the mk3 changes affected them in any way? Or do I still have my deadly panther cats?
R: Raeks swapped out their animus for Still as Death which is Cost 1 Self and provided Countercharge. Also they picked up Extended Control Range. Which is soooo much fun with Rhyas 1 and her feat. Teleporting Shark-cats FTW! Oh and they kept their DEF 15, which is pretty huge.

Q: I feel like the Raeks had to have lost something to have gained extended control and a more useful animus. Stealth or Pounce maybe?... Or maybe they will cost 9 in mk3. I am very happy to see all of the legion light warbeasts getting some love. If pVayl still has incite or if eThags still has MD I will definitely be fielding a list filled with light warbeasts in the same manner as I did in mk2.
R: It's PC 8. Kept both Stealth and Bounding Leap. Tail went to RNG 1

Q: So awesome to see all of these questions asked will! But how has there been no love/ ?'s about the best solo in the game??? Strider Deathstalkers!!!!!
Do they still have sniper??
Do they still get snap fire???
Are they still Rat 8?!?
R: Yes to all. Plus they have Marksmen and Sniper now negates Tough.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 06 mai 2016 à 22:50:55
Rooo le Raek fait plaisir ^^
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 06 mai 2016 à 23:43:58
Cool pour le Raek.

Curieux de tester Saeryn qui reste un de mes caster préféré.

Mais les Ogruns ne devaient pas être moins cher ?  :'(
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: rem le 07 mai 2016 à 01:32:28
Thagrosh 1 & 2 really didn't change much overall (though Thagrosh 1 can no longer bring back Huge based models with his feat).

 Pthag qui ne fait plus revenir Blight Bringer d'amour, c'est moche....

 Rem
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 07 mai 2016 à 02:06:36
Rooo le Raek fait plaisir ^^

Je dirais meme plus, j'ai passe toute la Mk2 a chouiner qu'il devrait avoir long leash, BAM long leash :D
Moi content. Raek totalement OP.

Mais les Ogruns ne devaient pas être moins cher ?  :'(

Bah tu sais PP et les maths... Coutent 20pts alors qu'avant ils coutaient 10, donc techniquement ils sont meme plus chers relativement aux autres figs... Go figure.
Par contre ils restent les memes et donc oui, avec Betty on aura des Ogruns POW21 + 4D6 en charge :D

Pthag qui ne fait plus revenir Blight Bringer d'amour, c'est moche....

J'etais pret psychologiquement perso. C'etait une des combos les plus petees de Blight en fin de mk2.
T'as qu'a voir ca te permettait de faire jeu egal avec les BEs cyriss... si ca c'est pas pete !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Thunder_nico le 07 mai 2016 à 08:18:46
heureusement qu'ils voulaient voir plus de bestioles et de warjack j'ai plutot l'impression que ça va être l'inverse en légion
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 07 mai 2016 à 09:04:02
Thagrosh 1 & 2 really didn't change much overall (though Thagrosh 1 can no longer bring back Huge based models with his feat).

 Pthag qui ne fait plus revenir Blight Bringer d'amour, c'est moche....

 Rem
Une peu comme Manu ça me choque pas . Et puis ça te forcera à jouer un Scythean ou un Ange ce suis est très bien .
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 07 mai 2016 à 09:17:43
Globalement content des annonces & j'ai hâte de faire des compos. J'espère que certains Casters seront réajustés pour les voir plus souvent sur les tables de tournoi. Je pense surtout à Ryas & Bethayne.
On ne sera pas gagnant sur tout & ce sera dur au début mais à mon avis on continuera à gagner mais surtout à crier au & fort notre perte de vitesse!!!!!^^
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mamibaba le 07 mai 2016 à 09:33:30
Pareil je joue beaucoup pThagrosh et ca me choc pas et je m'y attendais, (peut être je vais enfin pourvoir feat).

Plus qu'à peindre mes 3 raek je dirais !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: vince le 07 mai 2016 à 09:51:22
J'aime beaucoup la tournure que prend tout ça.
- Des spams de lights boostées, Neraph avec du hit and run intégré et raeks avec contre charge reach 3 et toujours stealth ;).. Tout en prémesure c'est fat
- Reach sur le carni et baisse en coût, c'est grosso modo ce que j'attendais, malgré le nerf de SG
- Les Deathstalkers ignorent tough WTF  :o  j'attends de voir le prix
- Le feat de Lilith 2, ça va libérer des arbitrages je fait le ménage ou je soutiens.. Le tour de feat je pin cushion
- Repo 5 sur absy 2, c'est 2 fury en plus et elle gagne du selle à distance…
- hâte de ressortir Absy 1, ma chouchoute et de retester tous les casters avec les nouvelles variables

Je suis de bonne humeur, je ne vois que le positif ;)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 07 mai 2016 à 10:10:04
Pas de réach sur Raek et carnivean mais 1 pouce de melee range

Globalement des choses intéressantes

Je vois passer des infos particulière sur les Vayls : perte de refuge pour boundless charge / feat de Vayl1 ne repositionne plus ..   s'il faut jouer un neraph pour avoir sprint. ... :P
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mamibaba le 07 mai 2016 à 11:40:39
Le neraph a sprint?

Je sais pas si on joueras plus le Carni, apres ca reste un gros puncheur qui tank, peut être en remplacement des scythean dans des listes qui ont besoins de cogner très fort.

Les Deathstalker qui ignorent though moi je dis Nice.

Au final j'aime bien le remaniement du feat de Lylyth 2.

Sinon /love protheus et Abby2.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: vorage le 07 mai 2016 à 12:07:07
Le neraph a sprint mais de base, c est pas son animi!
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 07 mai 2016 à 12:46:18
Oui-oui Manu et moi étions des précurseurs. Le Saint Neraph (loué soit son nom) sera bientôt sue toutes les tables, même celles des hérétiques.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mamibaba le 07 mai 2016 à 12:47:29
A ok, c'est deja pas mal, à voir si il seras plus joué comparé au Seraph.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Balthazar le 07 mai 2016 à 12:56:56
D'un point de vu extérieur la nouvelle édition à l'air d'ouvrir beaucoup de possibilités autrefois fermées, c'est une vraie bonne nouvelle pour les joueurs légions en terme d'opportunité de jeu.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 07 mai 2016 à 16:21:14
Je suis de bonne humeur, je ne vois que le positif ;)

C'est le bon etat d'esprit ! De toute facon le negatif est reste derriere la foret, donc...

D'un point de vu extérieur la nouvelle édition à l'air d'ouvrir beaucoup de possibilités autrefois fermées, c'est une vraie bonne nouvelle pour les joueurs légions en terme d'opportunité de jeu.

Oui je trouve qu'on avait deja un des perimetres de jeu les plus vastes de la mk2 (sans forcement parler de performance pure),
mais la avec les feats spoiles qui marchent aussi bien sur des beasts que des troupes, je pense qu'on va encore l'elargir, et ca c'est vraiment cool pour la faction.

Perso je jouais deja pas mal de trucs improbables, donc si ca leur donne plus de credibilite c'est win-win.

Flare en Legion quoi, sur un tir de beast eyeless sight, nan mais allo ? :D
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 07 mai 2016 à 19:38:09
C'est le bon etat d'esprit ! De toute facon le negatif est reste derriere la foret, donc...

Que tu vois plus depuis le nerf d'eyeless sight?
Titre: Re : Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 07 mai 2016 à 19:44:48
C'est le bon etat d'esprit ! De toute facon le negatif est reste derriere la foret, donc...

Que tu vois plus depuis le nerf d'eyeless sight?

Voila. C'est bien, t'as compris la blague ;)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 11 mai 2016 à 17:54:32
Je veux pas faire ma pleureuse mais on est quand même la seule faction à ne pas avoir eu le spoil d'un caster complet dans un Insider.

Et ça, c'est injuste. Même les elfes y ont eu droits.  :'(
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 11 mai 2016 à 18:24:54
1/ en spoilant Kaelyssa ils ont juste spoile 2 changements par rapport à la mk2. betty a plus changé par son simple feat ;-)
2/ ils ont quand même pas mal spoile legion sur le forum et FB derrière. On est la faction le plus spoil. on a limite tout evayl et elylyth. le raek complet. etc. tu peux aller voir le forum pp tout y est.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 11 mai 2016 à 18:29:52
Oui je sais, j'ai tout lu.

Mais y a pas d'image, ça reste tristounet.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: bobal le 13 mai 2016 à 23:12:10
Je ne sais pas ce que ca vaut, trouvé ca sur FB :

https://www.facebook.com/PartyFoulWMH/photos/a.266810533510943.1073741829.256740154517981/500662466792414/?type=3&theater

far strike sur le bolter j'aime bien, plus "logique"

perte du poison sur le naga j'aime pas, mais bon...

Zuriel a l'air très puissant non?

harriers, stingers et shredders me paraissent plutôt palots en MK.III non?

on saura bientôt mais la ca ne me vend pas du rêve ^^

et votre avis les pros? :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 13 mai 2016 à 23:26:27
Hex Hunter perdent stealth????? Bien fait de ne pas acheter ma deuxième unités alors  :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Thunder_nico le 14 mai 2016 à 09:23:36
le far strike ça veut dire que tous nos ranges vont être réduit de 2-4" !!!
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: bobal le 14 mai 2016 à 09:48:39
je ne sais pas si c'est une source fiable ou pas, j'ai juste relayé le message.

pourquoi penses tu que tous les range vont être réduits? un animus qui booste la portée d'une figurine n'implique pas forcément de réduire toutes les autres je pense.

on verra :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 14 mai 2016 à 10:14:05
Surtout que far strike, c'est range self maintenant.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kydoimos le 14 mai 2016 à 10:20:39
Hex Hunter perdent stealth????? Bien fait de ne pas acheter ma deuxième unités alors  :)
Ben les ayant achetées, les deux unités, je fais moins le malin maintenant :D
Après, vu qu'ils ont Prowl et que PP semble vouloir qu'il y ait plus de décors sur la table, on peut espérer qu'il sera facile de les mettre à l'abri aussi, faut voir. Contrairement à maintenant, il faudra jouer plus intelligemment avec le terrain et au final, ce n'est pas si mal ça forcera à se faire des noeuds au cerveau.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Allan255 le 16 mai 2016 à 15:12:26
Le lessers prennent cher, mais on s'y attendait un peu.
Par contre Bayal qui donne shadow bind aux Hex hunters .... ça peut être cool pour assurer la touche des beast.
Zuriel qui passe a Pow 15 ... sans buff de degâts il va plus faire grand chose.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Wulfkrieg le 16 mai 2016 à 15:23:44
Comme il est là pour déboiter l'infanterie ça ne me choque pas. Par contre, il marche sur les pieds du scythean, mais ce qui m'inquiète surtout c'est que va-t-il nous rester pour ouvrir du lourd ?
Le carnivean, certainement, proteus ? faudra tester, mais je ne suis pas convaincu.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 16 mai 2016 à 15:41:09
Par contre Bayal qui donne shadow bind aux Hex hunters .... ça peut être cool pour assurer la touche des beast.

Entre ca et Flare, on passe quand meme de "Merde un heavy DEF12" a "Tiens ton warpwolf a DEF9".
C'est un peu n'imp. Mais on va pas se plaindre. C'est aussi un peu ironique que tout le monde perde en def quand on gagne plein de trucs pour la debuffer, mais bon.

Citer
Zuriel qui passe a Pow 15 ... sans buff de degâts il va plus faire grand chose.

Bah les buffs de degats on a. Et POW15 precision strike c'est juste beaucoup plus fat contre des heavies que POW17 tout court.
C'est moins fort contre les colossaux d'un autre cote, donc Scythean -> Colossal, Zuriel -> le reste.

Comme il est là pour déboiter l'infanterie ça ne me choque pas. Par contre, il marche sur les pieds du scythean, mais ce qui m'inquiète surtout c'est que va-t-il nous rester pour ouvrir du lourd ?
Le carnivean, certainement, proteus ? faudra tester, mais je ne suis pas convaincu.

Grievious wound ? :D
La difficulte majeure pour peter du lourd en Legion ca a toujours ete la touche... La c'est plus ou moins regle.
J'attends de voir ce qu'il advient des briques WTF genre Lucant et Anson "J'avance, j'appuie sur un boutton, et t'as plus qu'a aller te pendre".
Mais vu que PP a jamais trop reconnu de probleme de ce cote la, je m'attends pas a un miracle.
Faudra donc mettre des Warspears sous Flank in-the-face.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 16 mai 2016 à 18:09:21
Vu le faible volume d'attaque ça toujours était un problème de booster pour toucher.c'est intéressant de voir ce changement. 
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 16 mai 2016 à 20:59:59
Surtout on va etre un peu moins dependant d'attaques uniques que si elles ratent on a l'air de cons. Plus de bloodbath, le Flare est ROF D3, Proteus peut racheter des pulls.
Restera les snap fire des stalkers, et meme la au moins on ignore le tough desormais.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 16 mai 2016 à 22:01:52
Proteus peut racheter des pulls.

Toujours sympa quand tu troues le tien et que l'hiver est rigoureux!!

Il serait encore plus fumé s'il pouvait en tricoter tout seul!
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 16 mai 2016 à 23:52:33
Ah bah bravo, encore une blague niveau CM1 !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: tifus le 24 mai 2016 à 19:47:49
Tout a fuité sur reddit... Faites vous plaisir :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 24 mai 2016 à 20:45:24
Je jouerai bien la Beast Mistress, c'est grave ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Run le 24 mai 2016 à 20:53:09
Module à 15pts avec 2 shredders qui flanquent un harrier.... why not.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 24 mai 2016 à 21:21:25
Je jouerai bien la Beast Mistress, c'est grave ?

Je sais pas, pourquoi tu veux la jouer sachant que c'est la meme mais les lessers sont a chier ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 24 mai 2016 à 21:46:26
Parce que j'ai lu en diagonale et zappé le mot lesser.

Dommage...Car les lessers sont vraiment merdiques. je sais même pas si elles sont dignes de sortir du pot...
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 24 mai 2016 à 21:49:49
Je me demandais... y a pas beaucoup de bonnes raisons de la jouer... en fait y en a qu'une : Incite !
Mais bon Incite maintenant c'est une bonne raison de jouer a peu pres tout :D

La bonne nouvelle pour la mistress c'est qu'elle arrive enfin a recuperer les lessers du pot. C'est deja un gros progres. En mk4 elle arrivera a dresser des Raeks et ils seront nuls.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 24 mai 2016 à 21:54:45
Tiens question con mais j'ai un doute sur ma lecture, le Feat de Vayl1, c'est toutes les figs de faction bougent sauf elle ? J'ai bon ?

Le protector est assez sexy je trouve.

Je vais pouvoir ranger les ogruns et tester Kallus avec du mono-PV.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 24 mai 2016 à 22:00:34
Tiens question con mais j'ai un doute sur ma lecture, le Feat de Vayl1, c'est toutes les figs de faction bougent sauf elle ? J'ai bon ?

Oui. Mais plus besoin d'avoir des models ennemis dans la ControlArea.

Citer
Le protector est assez sexy je trouve.

Tres. Juste l'animus n'est pas celui qu'on esperait.

Citer
Je vais pouvoir ranger les ogruns et tester Kallus avec du mono-PV.

Aussi. On va pouvoir essayer plein de trucs qu'on avait mit au placard en mk2.

En attendant c'est juste bonheur de lire les autres sections et de se delecter des larmes de desespoir des autres joueurs. Je prends vraiment mon pied en section Troll et Skorne. Un peu aussi en Circle. Et ensuite je vais trainer cote Minions et la c'est tout... mignon ;D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 24 mai 2016 à 22:12:49
Fait chier, maintenant que j'ai tous mes Ogres ils sont à chier..... Dsl Manu mais je vais arrêter la Matchogrun  :'(

Je ne vous plus l'intérêt des leassers, c'est devenu la loose quand même  :o
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 24 mai 2016 à 22:16:20
Ils ont fait un bon boulot sur nos trois beast character je trouve.

J'ai pleuré sur le moment sur Zuzu avant de me rendre compte qu'il est pas mal du tout en fait.

Citer
Oui. Mais plus besoin d'avoir des models ennemis dans la ControlArea.

J'ai un peu peur pour sa survie. Il va falloir assurer derrière pour garder la dame en vie. Surtout si on veut lancer Incite.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 24 mai 2016 à 22:18:05
Fait chier, maintenant que j'ai tous mes Ogres ils sont à chier..... Dsl Manu mais je vais arrêter la Matchogrun  :'(

C'est pourtant toujours tres jouable avec quelques adaptations.
Je vois meme pas comment on peut dire que les ogruns sont a chier ?
Tout ca pour 3 boxes alors que tout le reste marche pareil ?
Moi je me dis juste que desormais la liste tourne avec 3 locks de plus...
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 24 mai 2016 à 22:24:10
J'ai un peu peur pour sa survie. Il va falloir assurer derrière pour garder la dame en vie. Surtout si on veut lancer Incite.

Elle se jouera plus du tout pareil a cause de ca. Mais je minquiete pas trop. Je lancais deja incite sans feater en mk2. La c'est juste qu'on aura plus le tour de feat all-in qu'on avait avant. En echange on aura une balayette thermo nucleaire a 9".
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 24 mai 2016 à 22:40:22
Je les verrai très bien avec Sareyn  8)

Si j'ai bien compris, le Feat de pAbsy: elle soigne tous les pvs de ses Beasts?
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 24 mai 2016 à 22:44:29
Je les verrai très bien avec Sareyn  8)

Surtout betty. Pvayl en 2nde. Saeryn en 3eme.

Citer
Si j'ai bien compris, le Feat de pAbsy: elle soigne tous les pvs de ses Beasts?

Et les siens.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: vince le 25 mai 2016 à 08:24:36
Il y a sans doute des pépites à trouver dans les trucs pas ou peu joués, difficile à dire avant de tester, mais plein de choses sympas
- le trône 3 PW 16 ARM 20 un sort sans gestion de furie
- les 5 incubus à 6 points, le truc qui peut rentrer dans beaucoup de listes vu le coût
- Anyssa ROF 2
- Rhyas Pathfinder et rapport qui double la ZDC sur la beast qui a ses caracs
- Le blood seer à 8 pts avec crit KD
- Les ROF 2 des archers à 12 pas (3 tir avec  lilith) combinables et arcing fire
- Typhon, même si à 24 pts

Je m'attendais à plus de changements, même si ils modifient bien le game play.. Impatient de voir les règles.

C'est quoi la compétence avec une flèche de tavers et une explosion (sur le carni ) assaut ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 25 mai 2016 à 08:44:08
Oui c'est Assault
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Conar le Barban le 25 mai 2016 à 08:45:01
C'est quoi la compétence avec une flèche de tavers et une explosion (sur le carni ) assaut ?
Oui.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 mai 2016 à 08:45:36
- Rhyas Pathfinder et rapport qui double la ZDC sur la beast qui a ses caracs

et P+S13  :-*
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 25 mai 2016 à 09:07:45
Je suis content du léger up du Throne, vu que de toute facon je prévois de le jouer (la pièce est superbe quand même)
Attention, les Incubus ne coutent plus rien, mais sont place immédiatement, et non pas du début du tour. Ca change pas mal de choses.. Mais bon, ils coutent rien effectivement :)
J'ai tiqué sur le bloodsser aussi qui vient directement se mettre au niveau du Raek et du Naga
Raek et Naga qui sont up pour moi meme si on perd des choses intéressantes (reach !!) mais les profils sont clés dans l'armée (wraithbane est notre seul animus portée 6 maintenant...)
Typhon Fury 5 ca fait trés plaisir, de belles stats et un coup justifié... il verra bcp de table lui ;)
Le Grotesque Assasson qui devient vraiment OP avec Grievious Wound...
On peut avoir une seconde sculpture de la Forsaken aussi dynamqiue que le concept art ?
J'espérais que la BFS serait retravaillée plus que ca
Au vu des profils des lessers, je suis pour l'instant triste d'avoir 2 pots :) on verra si on peut en faire qqchose....
Pas grand chose à dire sur l'infanterie, plutot des modifications justifiées ou intéressantes... je comprend pas le nerf des Hex Hunters par contre... Les Legionnaires sont trop chers je trouve malgré le +1 en ARM.
L'archangel je suis pas vendu. Le profil est bon mais trop cher ou trop aléatoire pour ce tarif à mon gout (si les 4 tirs / tours étaient garantis on pourrait jouer au Stormwall mais bon...)Mais je suppose quil trouvera sa place (avec Lylyth3 ?)
Il faut encore que je m'amuse à comparer toutes nos warbeasts, mais j'ai le sentiment que le Carni a retrouvé son role d'anti-lourde, meme si le scythean le fait toujours bien.... J'espère que je pourrai le caser aileurs qu'avec Absy2. C''est Zuriel que je n'ai pas encore résolu.

Bref on va pas faire tous les profils, au global je trouve cette MK3 bien.

C'est sur les warlocks que je suis plus sceptique. Je digère toujours pas la perte de Refuge chez Vayl2. Tous ses nerfs étaient justifiables vu les changements globaux mais pourquoi Refuge ? On perd la tout le sel du caster, maintenant c'est surtout "je joue a qui a la plus longue" (de threat range hein..). Pourquoi pas, mais son Feat n'est pas celui de Sorscha2 ;)
Donc si tu veux faire du hit & run tu met des Neraph, ha non profil pas intéressant oO Bon dans la critique je m'attendais à plus pour Thags2. Sinon c'est pas mal du tout. Je vois bien Absy2 etre plus jouée. Les Lylyth sont cools (même la 1 en armor cracking) et Bethayne sera définitement jouer (premier power caster sur les tables ? :) )

Bref, je pleure ma Triple A que j'avais énormément de plaisir à jouer. Je veux jouer ds dragons normal. Sinon, hate de pouvoir pratiquer tout ca !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Hael le 25 mai 2016 à 09:17:17
Je trouve l'up du Teraph sympa aussi. Lui il a juste perdu 1 en spd pour gagner de la portée, de l'aoe, du feu critique et une seconde initiale quand même. Puis la figurine est tellement classe...
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Pivi le 25 mai 2016 à 09:27:29
Pour moi le carni va aller au placard, la ou il y avait proteus avant :-)
Lyl2 est plus aggro est moins défensive, pas mal
Lyl3 devient une putain d'assassine
Tout le monde va jouer pRhyas :-)
Hellmouth,  yamete kodasai
Les swordsmen vont remplacer lez legos. En plus le warlord est fat
Et la sainte trinité reste la sainte trinité. Avec proteus, maintenant on peut parler de big4
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Run le 25 mai 2016 à 09:36:21
Le raek devient bien moche l'extension de la Zdc, le jump couplé avec la nouvelle règle des attaques par derrière.... vive les coups de boule à +2 pour toucher sur le caster adverse à l'autre bout de la table!
Mes premiers tests seront avec Lylyth 2, BB, Rava, Raptors (avec mirage... miam!), Annyssa (qui devient super cool... pistolero et rof 2) deathstalkers et un peu de fury management.
Perso content de cette nouvelle mouture, même si comme Philo je pleure refuge sur Vayl2 (mais qui gagne des distance de menace de l'espace avec boundless charge+seraph) et que Zuriel devient un mystère...
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Allan255 le 25 mai 2016 à 10:14:20
- Rhyas Pathfinder et rapport qui double la ZDC sur la beast qui a ses caracs
et P+S13  :-*
Ah ben ... zut, je croyais avoir trouvé un interêt à l'animus du Shredder ... même pas.
Par contre je suis vraiment déçu du changement de l'animus du Protector. J'ai l'impression qu'il y a prolifération d'effets qui mettent KO et qu'on perd un bon moyen de défense.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Pivi le 25 mai 2016 à 10:44:38
L'animus du shredder sera utile a rhyas2
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 25 mai 2016 à 10:46:22
Par contre je suis vraiment déçu du changement de l'animus du Protector. J'ai l'impression qu'il y a prolifération d'effets qui mettent KO et qu'on perd un bon moyen de défense.

Il aurait été trop OP. +2Def melee attack, Shield Guard et pas de KD oO
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 mai 2016 à 10:59:38
J'ai tiqué sur le bloodsser aussi qui vient directement se mettre au niveau du Raek et du Naga

Seulement au niveau prix, parce que pour tout le reste, le Raek et le Naga restent des km au dessus.

Citer
je comprend pas le nerf des Hex Hunters par contre...

Bah ils etaient juste un peu OP en mk2 donc ca me choque pas. Et ils ont vraiment pris le strict minimum en nerf.
A la rigueur on peut ne pas comprendre quand on voit que les satyxis ont ete up au passage, mais c'est tout.
Une unite min avec Bayal fait quand meme pas rire grand monde.

Citer
Les Legionnaires sont trop chers je trouve malgré le +1 en ARM.

oui eux je vois pas. Ils ont craque je pense. C'est toujours des tanches, et avec le up des grots bah...

Citer
j'ai le sentiment que le Carni a retrouvé son role d'anti-lourde,

Bof. Moi je trouve qu'ils l'ont encore rate :
- son seul interet etait son animus, il est self et coute toujours 2, inutilisable en dehors de pThags.
- il gagne Reach1 mais passe SPD5, idem.
- il coute toujours plus cher que le Scythean pour moins de regles. Le Scythe choppe juste murderous et GW hein, PP.

Citer
C'est sur les warlocks que je suis plus sceptique. Je digère toujours pas la perte de Refuge chez Vayl2. Tous ses nerfs étaient justifiables vu les changements globaux mais pourquoi Refuge ? On perd la tout le sel du caster, maintenant c'est surtout "je joue a qui a la plus longue" (de threat range hein..). Pourquoi pas, mais son Feat n'est pas celui de Sorscha2 ;)

Elle se jouera plus du tout pareil et descend clairement dans les niveaux, mais elle reste tres rigolotte je pense.
On trouvera des blagues avec Boundless Charge.

Citer
Donc si tu veux faire du hit & run tu met des Neraph, ha non profil pas intéressant oO

Profil pas interessant ? Tu mets quoi dans ta vapoteuse ?  :o

Je trouve l'up du Teraph sympa aussi. Lui il a juste perdu 1 en spd pour gagner de la portée, de l'aoe, du feu critique et une seconde initiale quand même. Puis la figurine est tellement classe...

Moi je suis decu qu'il perde RAT6 et qu'il choppe un critique. C'est nul les critiques. Et il est toujours un peu cher, surtout a une epoque de nerf de Condition... Mais le reste est nickel oui. C'est moche de chopper une AOE4 POW6 quand la moitie du jeu est immunise blast mais bon... Le probleme majeur reste comme en mk2 : un rava c'est beaucoup mieux que 2 Teraphs.

Hellmouth,  yamete kodasai

C'est "yamete kUdasai" ;)
Et "yamenasai" je trouve ca plus autoritaire et donc plus excitant.

Le raek devient bien moche l'extension de la Zdc, le jump couplé avec la nouvelle règle des attaques par derrière.... vive les coups de boule à +2 pour toucher sur le caster adverse à l'autre bout de la table!

Le Raek est juste... raaaaah putain le Raek est juste... too much.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mateo le 25 mai 2016 à 11:19:41
Faites bien gaffe à vous les Bilgth. En Orboros, on n'a un nouveau power caster :
Grayle

Il a pathfinder... de base le mec !  ;D ;D ;D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Run le 25 mai 2016 à 11:23:11
Faut continuer la thérapie de groupe Orboros Mat.
Je peux venir vous écouter si vous voulez  ;D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 mai 2016 à 11:26:06
En mk3 j'ai une reponse automatique a toutes les menaces proferees envers la Legion :

ANTIPHON

Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mateo le 25 mai 2016 à 11:31:42
Faut continuer la thérapie de groupe Orboros Mat.
Je peux venir vous écouter si vous voulez  ;D

La thérapie ce passe bien. J'ai une super liste Orboros avec Croak raders x2 / Nyss hunter / Feralguestx3 / Gatorman / Lanyssa et Pendrake.  ??? ??? ???

ps Manu : tu ne devais pas changer de faction toi ?  :P ;D ;D ;D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: fred57 le 25 mai 2016 à 11:44:54
Manu ou l'empereur de la guerre psychologique  ;D ;)
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 mai 2016 à 12:07:02
ps Manu : tu ne devais pas changer de faction toi ?  :P ;D ;D ;D

C'est en cours.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 25 mai 2016 à 12:08:38
Le problème, c'est que personne ne veut de lui  :P
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 25 mai 2016 à 12:14:30
J'ai tiqué sur le bloodsser aussi qui vient directement se mettre au niveau du Raek et du Naga

Seulement au niveau prix, parce que pour tout le reste, le Raek et le Naga restent des km au dessus.
Oui mais ces deux profils sont vraiment excellents :) Clairement tu joues pas le Bloodseer pour son aspect offensif, mais vu le coup on lui trouvera forcément une place intéressante. Bref, je trouve ca cool d'avoir 3 beasts à 8 points c'est intéressant.

Citer
Une unite min avec Bayal fait quand meme pas rire grand monde.
J'ai pas réagis aussi positivement à la première lecture. Shadow Bind c'est cool, mais Bayal est trés cher et il aura une magnifique cible sur la tête ....

Citer
Les Legionnaires sont trop chers je trouve malgré le +1 en ARM.

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oui eux je vois pas. Ils ont craque je pense. C'est toujours des tanches, et avec le up des grots bah...
Avec Thags2 à la limite ou le BB mais c'est sur que c'est moins intéressant. C'est dommage on leur demandait pas grand chose...


Citer
j'ai le sentiment que le Carni a retrouvé son role d'anti-lourde,

Citer
Bof. Moi je trouve qu'ils l'ont encore rate :
- son seul interet etait son animus, il est self et coute toujours 2, inutilisable en dehors de pThags.
- il gagne Reach1 mais passe SPD5, idem.
- il coute toujours plus cher que le Scythean pour moins de regles. Le Scythe choppe juste murderous et GW hein, PP.

Oui finalement il pars à +5 dégats c'est tout. Mais bon l'écart de prix est faible et il a Spiny Growth donc c'est moins marqué qu'en MK2 comme différence au final. Effectivement il sortira dans des build Armure. Je le jouerai avec Absy2 pour voir... Bref je dois lui trouver une place, c'est ma première beast, j'aimerai la sortir de temps en temps ;)


Citer
C'est sur les warlocks que je suis plus sceptique. Je digère toujours pas la perte de Refuge chez Vayl2. Tous ses nerfs étaient justifiables vu les changements globaux mais pourquoi Refuge ? On perd la tout le sel du caster, maintenant c'est surtout "je joue a qui a la plus longue" (de threat range hein..). Pourquoi pas, mais son Feat n'est pas celui de Sorscha2 ;)

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Elle se jouera plus du tout pareil et descend clairement dans les niveaux, mais elle reste tres rigolotte je pense.
On trouvera des blagues avec Boundless Charge.

Laissez moi grogner quelques semaines, c'est tout

Citer
Donc si tu veux faire du hit & run tu met des Neraph, ha non profil pas intéressant oO

Citer
Profil pas interessant ? Tu mets quoi dans ta vapoteuse ?  :o
Du blonc Americain 6mg j'essai d'arréter la clope
Il est pas nul ce profil mais basé une liste sur 2 Neraph qui hit and run pour tuer 2 socles moyens ou endommager une beast lourde..
C'est la première chose que je me suis dis : Vayl2 avec 2 Neraph, 1 Seraph et une lourde ou deux (Ange, Scythean)... Finalement pas sur que ce soit intéressant. MAT7 c'est cool c'est vrai.


#RaekOP
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: vince le 25 mai 2016 à 12:17:19
Petit truc sur Absy 2 qui peut trigger Alpha Hunter (ancien conferred rage) à distance avec son bolt.. Et ça c'est bon, surtout avec le repositionnement gratos.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 25 mai 2016 à 12:30:06
Oui elle devient plus sympa encore. J'ai prévu une liste avec 4 shredders parce que la course est gratuite maintenant  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 mai 2016 à 12:34:31
Oui mais ces deux profils sont vraiment excellents :) Clairement tu joues pas le Bloodseer pour son aspect offensif, mais vu le coup on lui trouvera forcément une place intéressante. Bref, je trouve ca cool d'avoir 3 beasts à 8 points c'est intéressant.

Pas sur. La pression demographique dans cette tranche est dementielle.
Pour 8pts t'as Raek/Naga/2xAssassins/2xStalkers...
On verra le Seer uniquement dans des listes qui ont vraiment besoin de Telemetry. Comme avant. Sauf que la principale liste a laquelle on pensait en mk2 a fait pshiiit.

Citer
J'ai pas réagis aussi positivement à la première lecture. Shadow Bind c'est cool, mais Bayal est trés cher et il aura une magnifique cible sur la tête ....

Bayal est cher mais maintenant il a Incite ;)

Apres l'unite reste tres cool meme sans lui. Meme sans les buffs ignobles dont ils vont beneficier en mk3.

Citer
Oui finalement il pars à +5 dégats c'est tout. Mais bon l'écart de prix est faible et il a Spiny Growth donc c'est moins marqué qu'en MK2 comme différence au final. Effectivement il sortira dans des build Armure.

Spiny est encore moins interessant qu'en mk2 par rapport a Slaughterhouse.
Contre du Heavy l'equation change pas, et en mk2 elle etait en faveur du Scythe deja (qui recupere une initiale quoi). Et si le Scythe fait moins mal, il a carrement Grievious Wound maintenant.
Contre de l'infanterie c'est tellement jour/nuit qu'en terme de polyvalence y a pas a hesiter.
Un desastre de game design.

Citer
Du blonc Americain 6mg j'essai d'arréter la clope

Bah arrete aussi le blond americain ;)

Il est exactement la ou il devrait etre pour 12pts. Et on a les combos pour le faire marcher : warlocks crades (les 2 abbys, pVayl, eThags, ... meme pRhyas quoi), et charge gratos par la Sorceress qui coute moins cher et marche mieux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 25 mai 2016 à 14:03:22



Contre du Heavy l'equation change pas, et en mk2 elle etait en faveur du Scythe deja (qui recupere une initiale quoi). Et si le Scythe fait moins mal, il a carrement Grievious Wound maintenant.
Contre de l'infanterie c'est tellement jour/nuit qu'en terme de polyvalence y a pas a hesiter.
Un desastre de game design.


+ 1000.
Je m'étais dit "Bon, il gère l'infanterie, c'est fort, mais il gère pas les lourdes si facilement ..." Et PAF Grievious Wound ...
Tu casses un aspect ou une colonne et pouf c'est bon ...
Ses seuls défauts étant peut être qu'il est pas donné par rapport aux beasts/jacks des autres factions, qu'il n'est pas très rapide et qu'il est en carton.
J'ai les boules.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Dazounet le 25 mai 2016 à 15:30:53
Salut,

Je suis le sujet depuis quelques temps et je vous vois parler du carnivean (RIP) et du scythean, mais personne ne parle du ravagore (certes y'a pas eu beaucoup d'infos dessus si je ne m'abuse), c'est indéniable qu'il prend cher avec sa perte de vitesse (-17% de SPD ça fait toujours plaisir) mais vous pensez qu'il sera encore viable ? Je sais pas si c'est le bon endroit pour en discuter néanmoins !

(En fait j'ai un châssis à monter et j'hésite entre un scythean et un ravagore...)
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 25 mai 2016 à 15:36:10
Salut,

Je suis le sujet depuis quelques temps et je vous vois parler du carnivean (RIP) et du scythean, mais personne ne parle du ravagore (certes y'a pas eu beaucoup d'infos dessus si je ne m'abuse), c'est indéniable qu'il prend cher avec sa perte de vitesse (-17% de SPD ça fait toujours plaisir) mais vous pensez qu'il sera encore viable ? Je sais pas si c'est le bon endroit pour en discuter néanmoins !

(En fait j'ai un châssis à monter et j'hésite entre un scythean et un ravagore...)

Il gagne une AOE 4, arcing fire et switf hunter avec son Animus.
Je dirais qu'il est encore plus fort qu'avant, mais qu'il assasine ptet un poil moins bien (et encore, même sur ...).

Et si t'hésites entre les deux châssis, n'oublie pas : les aimants, c'est tes amis.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Run le 25 mai 2016 à 15:39:38
Il est limite meilleur, son seul gros nerf c'est la perte de son animus feu continu, sinon tout est meilleur (AOE 4, arcing fire et une initiale de plus au cac)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Froutch le 25 mai 2016 à 15:43:38
Après avec le nouveau système de focus = pv sur les casters, les mettre en feu perd aussi de son intérêt. Je suis par contre bien content de voir arriver les morsures chez lui et le sythean (qui sera encore une sacrée star sur les tables).
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Dazounet le 25 mai 2016 à 15:53:33
Okay, ça va donc, la perte de vitesse est compensée tout de même (d'ailleurs y'a aussi le "nerf"' d'eyeless sight qui entre un peu en jeu j'imagine. Etant débutant à Hordes en général, j'arrive pas à voir si les forêts sont impactantes ou pas en jeu)
D'ailleurs j'ai peut être (certainement) raté l'info, mais que devient son animus au rava ?

Sinon question un peu HS : Je viens de penser que je peux aimanter mon kit, mais si je fout la tête du carni sur le scythean, ça passe ? (j'aime pas sa tête à l'autre) Selon moi la partie reconnaissable du scythean c'est surtout ses griffes avant !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 mai 2016 à 15:55:54
Pour moi le Rava a un seul defaut : son prix. La plus chere de toutes les heavies du jeu.

Sinon il est juste infame. Il meule plus qu'une lourde troll ou skorne en melee. Son tir est mieux qu'en mk2. Scather AoE4 c'est n'imp. Et comme souligne, il KTC mieux en fait : arcing fire, il part au pire a -3 aux degats, le feu servait plus a rien dans ce cas, on a Flare et Wraithbane pour l'aider. Il voit plus derriere les forets mais gagne swift hunter pour faire le mariolle en lisiere de foret lui-meme.

Avec les warlocks qui peuvent le buffer salement au close (eAbby, pAbby, pVayl, eThags, Kallus), il fait vraiment completement le cafe.
eLylyth lui file gunfighter pour vomir sur des gens au close (et imaginez le spam de scather avec 2 catapultes en plus), Betty lui file auto-corrosion.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Allan255 le 25 mai 2016 à 16:00:42
Sinon question un peu HS : Je viens de penser que je peux aimanter mon kit, mais si je fout la tête du carni sur le scythean, ça passe ? (j'aime pas sa tête à l'autre) Selon moi la partie reconnaissable du scythean c'est surtout ses griffes avant !
Il est probable que ça passe. Après, gueule ouverte = je te crache dessus de loin, gueule fermée : pas de tir.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Dazounet le 25 mai 2016 à 16:04:49
Dit comme ça, j'me vois déjà avec une liste full rava/scythean avec des raeks en complément :D (j'ai bien compris comment fonctionne la mk3 ?)
Reste juste à trouver de la gestion de fureur, je sais pas si les sheperds tiennent la route vu leur nerf (c'est ça de faire du theorycraft sans avoir joué :D )

De toute façon on est pas en everblight pour jouer des machins aux oreilles pointues !

@Allan : le carnivean a la gueule ouverte mais à part un crachat de dédain, je crois pas qu'il ai de tir (sauf si j'ai mal lu la carte, ce qui ne m'étonnerai même pas). Le ravagore par contre crache du feu donc là y'a pas de doute
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 25 mai 2016 à 16:09:08
Dit comme ça, j'me vois déjà avec une liste full rava/scythean avec des raeks en complément :D (j'ai bien compris comment fonctionne la mk3 ?)
Reste juste à trouver de la gestion de fureur, je sais pas si les sheperds tiennent la route vu leur nerf (c'est ça de faire du theorycraft sans avoir joué :D )

Dans l'idee c'est bon. Tu rajoutes des forsakens pour pomper puis purger.

Citer
@Allan : le carnivean a la gueule ouverte mais à part un crachat de dédain, je crois pas qu'il ai de tir (sauf si j'ai mal lu la carte, ce qui ne m'étonnerai même pas). Le ravagore par contre crache du feu donc là y'a pas de doute

Il a juste un SP10 POW14 (RAT4) Assault.
Perso j'ai joue des ravas avec tete de carni/scythe en tournois ca a jamais pose de probleme. Les gens regardent surtout les bras ;)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Dazounet le 25 mai 2016 à 16:50:34
Awi... C'est un gros crachat de dédain tout de même... (Comme quoi j'avais lu trop vite la carte...)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 25 mai 2016 à 19:37:18
Que dire du Messie Neraph.

Maintenant que je vais en avoir deux, ça va être tout foufou de les aligner !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Minh le 26 mai 2016 à 11:09:23
Pour confirmation:
Le scythean aura grievious wound et touche booster contre les warriors, donc les caster/warlovk.
Donc il vien, touche booster, pow17, annule les transfere et heal sur les caster/warlock ? Pour de vrai :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 26 mai 2016 à 11:11:44
Sauf que Grievious Wound ne marche plus pareil en mk3. On l'a vu sur la carte de Proteus y a un mois :
- ca n'annule plus les transferts (ce qui est une excellente nouvelle pour nous).
- ca empeche de "remove damage". Le heal n'existe plus. Tout est "remove damage". Donc plus de tough, plus de repair, plus de medicate, plus de regen, plus de Phoenix Protocol :)
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: MrFox le 26 mai 2016 à 11:12:38
plus de Phoenix Protocol :)

Ca va ca va arrete de retourner le couteau  :'(
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 26 mai 2016 à 11:17:52
plus de Phoenix Protocol :)

Ca va ca va arrete de retourner le couteau  :'(

Je trouve qu'on en a pas assez parle pourtant :

Un grotesque assassin qui touche Imperatus avec une de ses 2 initiales empeche le meilleur jack du jeu d'utiliser sa capacite speciale completement petee qui lui rajoutait 16 boxes sur sa grille.

Tu le sens le power up de ta faction ? Pas de toute en mk3 vous allez defoncer Legion :-*
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: MrFox le 26 mai 2016 à 11:23:02
Non mais surtout que y'a du grievous wounds de PARTOUT. Toutes les listes de toutes les factions peuvent en avoir ...
Après c'est pareil pour absy 1 et d'autre trucs en legion hein ..
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 26 mai 2016 à 11:28:31
Après c'est pareil pour absy 1 et d'autre trucs en legion hein ..

Qu'est ce que tu veux qu'Absy1 en ait a foutre ? Elle a feate 2 fois pour un Raek en mk2, ca sera pareil en mk3.

Tiens d'ailleurs vous avez du Grievious Wound chez Scyrah ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: MrFox le 26 mai 2016 à 11:31:04
Ouai en critical sur les banshee ... OP  ::)

Ouai euh ton BB je l'avais laissé à 4pv et  j'ai du le buté une 2eme fois avec absy 1 hein. C'est assez relou quand meme.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 26 mai 2016 à 11:32:20
Ouai en critical sur les banshee ... OP  ::)

Y a Garrith aussi ... =X
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: MrFox le 26 mai 2016 à 11:34:01

Y a Garrith aussi ... =X

Ah oui pas faux. Mais tu l’envoie pas sur un gargant ou une lourde  ;D
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 26 mai 2016 à 11:39:35
Ouai euh ton BB je l'avais laissé à 4pv et  j'ai du le buté une 2eme fois avec absy 1 hein. C'est assez relou quand meme.

Ouais bah c'est pas de sa faute si t'as prefere tuer l'assassin avec ta MHA. Chacun ses erreurs ;)

Mais on featait que sur les grosses erreurs adverses, donc ca changera pas. Si le mec oublie de gerer ca correctement, il oubliera de mettre GW aussi.

L'important c'est qu'avec les nouveaux spells de pAbby et le nouveau Proteus, y aura plus d'armee en face tour 3.
Elle featera toujours pas, mais pour d'autres raisons  8)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 26 mai 2016 à 14:18:50
Pas besoin de grievious wound contre legion... Déjà quand ils avaient tenacity, la plupart du temps quand tu touchais une beast elle crevait, mais avec les stats qu'elles se trimballent maintenant...
On peut toujours pas soigner une beast morte, donc OSEF de grievious wound :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 26 mai 2016 à 14:25:19
Le truc qui me réjouit, c'est que maintenant pour tuer une beast blight il suffira de sortir des farrows brigands ...
Et ça c'est fou.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 26 mai 2016 à 14:30:05
Pire, il parait qu'elles s'envolent au premier coup de vent !

Heureusement on en jouera plus ;D
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Valorel le 26 mai 2016 à 14:36:53
Pire, il parait qu'elles s'envolent au premier coup de vent !

Heureusement on en jouera plus ;D

Problème de densité de la résine ça!
Le métal c'était quand même mieux! (mais tellement plus chiant à coller...)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Pivi le 26 mai 2016 à 15:13:14
C'est fini les beasts legion, maintenant on ha jouer des tentacules
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 26 mai 2016 à 15:28:25
Problème de densité de la résine ça!
Le métal c'était quand même mieux! (mais tellement plus chiant à coller...)

Et allez, ca continue avec les blagues de CM1 !  ::)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: alain le 27 mai 2016 à 14:04:11
Le seul truc un peu dommage, c'est qu'au final on rentre moins de truc qu'avant dans les listes. Ça va être encore plus difficile de faire des choix. :-X

Quand je regarde ma liste Machogrun, à figurines équivalentes, je perd le Vessel (bon, vu l'utilité des Lessers maintenant...). :(

Ça fait bizarre après des années de GW ou les nouvelles versions servaient surtout à racheter plus. ;D

Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Cyriss-adept le 27 mai 2016 à 14:22:17
Citer
Ça fait bizarre après des années de GW ou les nouvelles versions servaient surtout à racheter plus. ;D
Ben comme ça ça fait fermer leurs gueules aux détracteurs du jeu qui voyaient en MKIII une excuse de PP pour gonfler les stocks de figos à sortir pour jouer. Si si je l'ai lu à plusieurs reprises, que PP faisait comme GW blablabla....
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 27 mai 2016 à 14:39:51
Le pire c'est que c'est un raisonnement stupide a la base. Evidemment que le but d'une boite c'est de vendre. Faut etre arriere pour attendre autre chose.

Pour en revenir a la Legion, c'est le point d'inquietude pour moi, je pense qu'on va effectivement faire rentre moins de trucs parce que tout coute tres cher par rapport aux autres factions. Ca restera jouable mais en terme d'attrition ca va etre savonnette.

Bon apres l'erreur de base je pense sera de reprendre les listes mk2 et de les convertir. C'est pour ca que j'essaie meme pas machogruns et autres. Je prefere me forcer a sortir des trucs radicalement differents dans un premier temps, pour voire comment on fait des listes vraiment mk3, et pas des copier-coller mk2.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Cyriss-adept le 27 mai 2016 à 14:51:39
Citer
Le pire c'est que c'est un raisonnement stupide a la base. Evidemment que le but d'une boite c'est de vendre. Faut etre arriere pour attendre autre chose.
Y'a vendre et vendre! Le modèle GW c'est de faire grimper les formats pour t'obliger à acheter plus. PP joue sur le renouveau, t'as besoin de moins de figos pour jouer, mais t'as plein de combos à essayer, et dans ce cas tu places le curseur où tu veux, t'es pas contraint, reproches qu'on fait à GW (cf polémique 40K en ce moment) (#polemik40k pour les jeunes).


Citer
Pour en revenir a la Legion, c'est le point d'inquietude pour moi, je pense qu'on va effectivement faire rentre moins de trucs parce que tout coute tres cher par rapport aux autres factions. Ca restera jouable mais en terme d'attrition ca va etre savonnette.
C'est le cas de tout le monde, c'est pour ça que dans ces conditions le recours à l'ADR est moins débile qu'avant.

Citer
Bon apres l'erreur de base je pense sera de reprendre les listes mk2 et de les convertir.
Ca marche pas, j'ai essayé et ça rentre pas.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 27 mai 2016 à 15:01:45
Y'a vendre et vendre! Le modèle GW c'est de faire grimper les formats pour t'obliger à acheter plus. PP joue sur le renouveau, t'as besoin de moins de figos pour jouer, mais t'as plein de combos à essayer, et dans ce cas tu places le curseur où tu veux, t'es pas contraint, reproches qu'on fait à GW (cf polémique 40K en ce moment) (#polemik40k pour les jeunes).

On est d'accord. Mais a lire les reactions de certains on croirait que ces boites devraient etre des oeuvres caritatives.
Qu'une boite profite d'une nouvelle edition pour mieux vendre sa gamme ca me parait etre du bon sens. Et personne veut que sa boite de fig coule, y a qu'a voir les gens qui pleurent encore Rakham.
Par contre ca veut pas dire que les politiques sur le long terme de certaines boites sont pas debiles, mais ca c'est comme dans tous les domaines.

Citer
C'est le cas de tout le monde, c'est pour ça que dans ces conditions le recours à l'ADR est moins débile qu'avant.

hmmm non. Les armees warmach ont une baisse relative important du coup en points de jacks par exemple. Y a des spams de jacks qui sont faisables maintenant qui rentraient pas avant (avant meme de considerer que maintenant en plus c'est jouable).
En Legion nos beasts restent grosso  modo a des prix eleves. Nos heavies sont 3-4 points plus cher qu'une unite, alors que les autres factions ont acces a des heavies au meme prix qu'une unite. Je dis pas que nos heavies valent pas ces points (offensivement), mais ca se ressentira en terme de presence sur la table.
Moi je m'en plains pas hein, j'ai signe pour ca a la base ;)

Citer
Ca marche pas, j'ai essayé et ça rentre pas.

Ca depend. J'ai certaines de mes listes qui rentrent mieux mais qui seront sans doute pas trop jouables.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Cyriss-adept le 27 mai 2016 à 15:14:33
Citer
a depend. J'ai certaines de mes listes qui rentrent mieux mais qui seront sans doute pas trop jouables.
Parce que tu joues hordes et que t'as toujours joué un stock de beasts plus important. Et c'est bien pour ça que machogruns marchera moins bien, trop de beasts. Pour Warmach tu dois lâcher trop de points en jacks, et la plupart des compos en rentraient le strict minimum. Les différences sont flagrantes.

Citer
Y a des spams de jacks qui sont faisables maintenant qui rentraient pas avant (avant meme de considerer que maintenant en plus c'est jouable).
Et certains le feront et ce sera la fête du slip chez kaelyssa ^^! Concernant le spam de heavies, peu d'armées ont ce qu'il faut pour le rendre vraiment fort, à ce niveau là blight a encore largement l'avantage sur Warmach.

Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 27 mai 2016 à 15:22:06
Et certains le feront et ce sera la fête du slip chez kaelyssa ^^! Concernant le spam de heavies, peu d'armées ont ce qu'il faut pour le rendre vraiment fort, à ce niveau là blight a encore largement l'avantage sur Warmach.

Oui et non. Les premiers tests montrent que quand t'as un ratio de 1 pour 2 en heavies, certes mon alpha demonte la moitie de la liste, mais derriere l'autre moitie rendue plus efficace par la perte de leurs potos, me demonte ma liste. Du coup en late game tu te retrouves vite a devoir gerer des lourds avec des trucs pas fait pour, ca marche plus ou moins bien...

Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Cyriss-adept le 27 mai 2016 à 15:28:05
Nan mais ça c'est parce que t'es nul et que t'as pas encore de ricains à netdecker!
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 27 mai 2016 à 15:29:56
Nan mais ça c'est parce que t'es nul et que t'as pas encore de ricains à netdecker!

:D tu verrais a quoi ressemble mes premieres listes ca fait peur !
C'est la qu'on voit que le netdeck c'est quand meme une belle bequille.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: alain le 27 mai 2016 à 16:09:32
Citer
Pour en revenir a la Legion, c'est le point d'inquietude pour moi, je pense qu'on va effectivement faire rentre moins de trucs parce que tout coute tres cher par rapport aux autres factions.

Les figurines/unités double leurs prix.
Le format n'augmente que de 50%.
Forcément, malgrés les PW des casters, au bout d'un moment, ça bloque. ;D

Citer
C'est pour ca que j'essaie meme pas machogruns et autres.

Je testerais quand même, j'aime trop cette liste et elle ne change pas trop (après, est ce que ce sera toujours "compétitif"...).

Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Dazounet le 27 mai 2016 à 16:19:40
Le format augmente de 50% mais les points donnés par les warcasters sont pas vachement plus hauts en compensation ? Il m'avait semblé voir un +30 pts sur une fiche, ce qui correspondrait bien quasiment à un doublage du nombre de points totaux
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 27 mai 2016 à 16:32:54
Pour machogruns au sens traditionnel avec 25% de beasts c'est mort. Cela etant je pense qu'il y a des tres tres belles choses a faire sur la base. La doublette de rava par exemple. Ou le 2x soldier + protector.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Dazounet le 27 mai 2016 à 16:55:17
Machogrun c'est le spam d'ogruns c'est ça ? Avec quelques beasts en support
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 27 mai 2016 à 17:05:04
Normalement un seul Nephilim a 5pts.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: alain le 27 mai 2016 à 17:09:18
Citer
Citer
Machogrun c'est le spam d'ogruns c'est ça ? Avec quelques beasts en support
Normalement un seul Nephilim a 5pts.

Ou un BB. :P

Citer
Pour machogruns au sens traditionnel avec 25% de beasts c'est mort.

Le BB ne prend qu'entre 8 et 10pts en général sur la liste "classique", faut juste rogner sur les supports (perso, ce sera le chaudron qui saute).
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Dazounet le 27 mai 2016 à 17:32:21
BB ? BlightBringer ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 27 mai 2016 à 17:32:58
Brigitte Bardot.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mhean le 27 mai 2016 à 17:33:35
Ou Bière Blonde.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mamibaba le 27 mai 2016 à 20:58:22
la machogrun est clairement pas morte, le feat de Kallus protège bien les Ogrun et il a pas changé.

Par contre avec pThag pas sur que ça fonctionne encore même si on featais jamais.

Sinon j'aime beaucoup la refonte de Betty, les changements sur les 3 Lylyth, Protheus et Typhon...

J'ai un doute sur L'Archangel malgré ses up, mais je testerais le bestiaux quand même mais je sais pas encore avec qui :)

Bref need jouer en Mk3
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Tomwood le 27 mai 2016 à 21:54:07
Au risque de passer pour un arriéré ..

J'me demandais ou vous trouvez tout les caracs des figs MK3 ?

Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: kaal le 27 mai 2016 à 22:03:09
Au risque de passer pour un arriéré ..

J'me demandais ou vous trouvez tout les caracs des figs MK3 ?

Je t'ai MP
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Cyriss-adept le 27 mai 2016 à 22:46:54
Ben on peut répondre: y'a eu un gros leak sur reddit où les cartes de toutes les factions ont été postées par un canadien, depuis le les liens ont été fermés à la demande de PP. C'est largement commenté sur le forum PP US.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Tomwood le 27 mai 2016 à 23:08:04
Merci kaal  ;)

Outch ! bien fait de peindre mon second Raek !

J'en vois bien un sur chaque flanc  8)

Content de voir que nos lourdes ont récupérées des dents, même l'angelus !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: bobal le 28 mai 2016 à 10:09:19
et le blighted nyss warlord, vous aimez?
j'ai vu passer ca quelque part, je ne sais pas si c'est avéré ou pas
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 28 mai 2016 à 16:48:18
Un truc que je ne comprends pas, pourquoi il y a 2 grilles de boxes pour certains solos?
Ça veut dire qu'ils sont 2 figs pour les points affichés ou bien si on en veux 2 il faut faire X2 en points?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: tifus le 28 mai 2016 à 16:50:39
Les cartes de solo ont une grille par point de FA, pour éviter de se trimbaler 50 doublons.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Boby le 28 mai 2016 à 17:11:20
Je me.posais d'ailleurs la question de comment ils allaient faire dans les.decks pour qu'on soit pas obligé d'en prendre deux ou trois pour coller a notre collection! :) ca resoud pas le probleme de multiple beast/jack du meme nom ...photocopie mzis c pas terrible...
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mamibaba le 28 mai 2016 à 21:41:34
Il me semble qu'il y auras quelques doublons pour les beast, j'ai cru lire ca sur un post de Grégoire.


Je sais pas si vous êtes comme moi mais j'ai toujours trop de points quand je fait une liste!
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: nohman le 28 mai 2016 à 21:46:36
Pareil ou un point en rab qui manque. Mais y a les bergeres pour combler maintenant.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 29 mai 2016 à 11:01:23
Ca c'est au debut. Le pire c'est apres, quand tu fais des listes ou tu mets ce que tu veux, et il te reste 6pts, et tu te dis "merde j'ai acces a quoi pour 6pts en mk3 deja ?"
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kaelis le 29 mai 2016 à 16:31:12
Ca c'est au debut. Le pire c'est apres, quand tu fais des listes ou tu mets ce que tu veux, et il te reste 6pts, et tu te dis "merde j'ai acces a quoi pour 6pts en mk3 deja ?"
Je suis allé relire le profil du Hellmouth hier soir et j'ai revomi.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 29 mai 2016 à 16:48:36
La premiere fois qu'une tentacule s'enfonce au fond de ta gorge ca fait ca, c'est une question d'entrainement.

Sur le forum PP y en a qui disent que c'est trop nul qu'elles bougent pas, on les jouera pas.

Moi je dis qu'on a 3pts de liberes par le pot...

PS : mes tentacules sont des filles. Elles ont le droit. Je vois pas pourquoi on dirait toujours UN tentacule.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Cyriss-adept le 29 mai 2016 à 16:56:38
la tante à Kull c'est celle dont le neveu fait n'importe quoi dans son slip en peau de gnou?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Hael le 29 mai 2016 à 17:00:15
Il sort d'où le profil du Hellmouth ? Je l'ai pas vu dans les leaks sur Reddit  ???

D'ailleurs si d'aventure, un brave anonyme avait moyen de me le transmettre...  :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 29 mai 2016 à 17:05:13
Pareil, je suis preneur des tentacules Kaelis  ;)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Cyriss-adept le 29 mai 2016 à 17:22:57
vous voulez pas 100 keus et une pute hongroise avec? J'espère bien qu'il y aura pas un connard pour continuer à diffuser des fichiers qui ne devraient pas l'être et je ne parle pas de ceux de reddit. On a déjà eu assez d'emmerdes comme ça il me semble!
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 29 mai 2016 à 17:24:22
De toute facon vous tapez "hentai tentacules" sur google et vous aurez une idee assez precise du gameplay.

Y a pas mal de recapitulatifs sur le forum PP aussi hein.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Hael le 29 mai 2016 à 18:12:26
vous voulez pas 100 keus et une pute hongroise avec? J'espère bien qu'il y aura pas un connard pour continuer à diffuser des fichiers qui ne devraient pas l'être et je ne parle pas de ceux de reddit. On a déjà eu assez d'emmerdes comme ça il me semble!

Facile à dire quand on a lesdites fiches et qu'on peut en débattre (plus ou moins) librement avec les autres copains qui étaient au bon endroit au bon moment quand ça a fuit.
Cependant, je crois que personne n'a demandé non-plus à ce que quelqu'un poste les fichiers ici, ce qui serait effectivement totalement irrespectueux envers PP en plus d'être illégale. Il y a une nuance entre "diffusion" et "échange en privé".

Donc autant je vois ce que tu veux dire, autant on est pas obligé de se taper dessus pour ça. Tout le monde tire son coup avec cette fameuse hongroise de petite vertu, va pas en vouloir à ceux qui n'ont pas encore rencontré la donzelle de s'y intéresser.


Citer
Y a pas mal de recapitulatifs sur le forum PP aussi hein.
Je vais aller voir ça. En l'état j'ai du mal à imaginer comment ça peut évoluer sur une table ce truc.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kaelis le 29 mai 2016 à 19:13:14
T'qinquiètes, Cyriss Adept a bac -10 en diplomatie ^^
Ceci dit,mieux vaut éviter les demandes sur les forums publics de leaks, ça pourrait porter préjudice à Battlegroup.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Asclepios le 29 mai 2016 à 19:26:29
Héhé, sacré Cheque.  ;)
Au fait Kaelis, tu devais pas modifier ta signature depuis hier?  ;D

Les tentacules, niveau règles, c'est laid. C'est très laid. Vous ne devriez pas en parler aussi légèrement sur un forum public. Il y a quand même des enfants qui peuvent lire ce qui ce dit ici. Et encore, je ne parle même pas de la fig elle même et des possibilités des conversions. Certains ont déjà des idées précises à ce sujet, je crois...
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Boby le 30 mai 2016 à 13:42:53
Une date de sortie pour ces tentacules ?
Je ne sais pas ce qu'elles font (on ne surenchérira pas sur des débordements graveleux ^^), mais je les trouve classe quand même
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 30 mai 2016 à 14:28:53
Une date de sortie pour ces tentacules ?

Il me semble avoir vu quelque part fin juillet mais je retrouve plus ou.
Ca serait cool qu'on puisse les jouer au master du sud.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 30 mai 2016 à 14:33:51
Les cinqs phases de blight mk3
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 30 mai 2016 à 14:38:12
Tiens, le bal de jaloux continue ?  ;D

Vous savez que rien ne vous empeche de jouer blight, hein.
A part si vous vous sentez pas assez swag et que vous preferez jouer une faction qui sera easy-win en mk3 ;)
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: eN-o-N-o le 30 mai 2016 à 14:39:32
J'hésite entre Khador et Cygnar là...
Les man'o'wars sont trop classe Manu...
Titre: Re : Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 30 mai 2016 à 14:45:03
J'hésite entre Khador et Cygnar là...
Les man'o'wars sont trop classe Manu...

Mais j'en ai deja. J'ai 300pts mk2 de Khador peints. Je jouais deja Khador que tu tetais encore Zerg.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 31 mai 2016 à 14:16:57
Je confirme, Manu à du Kadhor & il l'a joué au TALC, après je ne me souviens pas de son résultat.....
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 31 mai 2016 à 14:52:09
Je confirme, Manu à du Kadhor & il l'a joué au TALC, après je ne me souviens pas de son résultat.....

Avant dernier ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Krimir le 31 mai 2016 à 14:58:21
C est bien aussi avant dernier hein xD
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 31 mai 2016 à 15:25:44
Ah oui!!!! Bon reste chez Blight alors, tu brilles plus 8)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 31 mai 2016 à 15:30:10
Je finis toujours dans le premier quart. En partant d'en haut ou d'en bas. J'aime pas faire les choses a moitie :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 04 juin 2016 à 11:47:10
J'ai pu tester Lylyth2 hier. C'est intéressant ...
Par contre je chercher a jouer mes deux scathers crews et en relisant le profil on en a déduit que l'unité était composé de la catapulte (le leader) et 2 grunts. Pourquoi pas 3 grunts ?? Comprend pas.... Deja que la question du scathers versus deathstalkers se pose bien, mais 1 grunt de moins que dans le blister, j'ai pas compris l'intéret :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mamibaba le 04 juin 2016 à 16:12:07
Tu jouais contre quoi et t'avais quoi dans ta liste?

Je pense à une liste avec des archers perso et de rava max et un boltthrower
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: alain le 04 juin 2016 à 16:39:15
Citer
Par contre je chercher a jouer mes deux scathers crews et en relisant le profil on en a déduit que l'unité était composé de la catapulte (le leader) et 2 grunts. Pourquoi pas 3 grunts ?? Comprend pas.... Deja que la question du scathers versus deathstalkers se pose bien, mais 1 grunt de moins que dans le blister, j'ai pas compris l'intéret

C'était déjà comme ça en MK2.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 04 juin 2016 à 20:25:40
Normalement t'as 3 pitous dans la boite et t'es cense en colle un sur le socle de la baliste ;)

Je trouve ca moche tous ces jeunes gros bills qui se mettent a jouer des scathers crews maitenant qu'eLylyth les rend OP, alors que moi je les jouais deja quand c'etait nul !... :D
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 04 juin 2016 à 21:15:34
Normalement t'as 3 pitous dans la boite et t'es cense en colle un sur le socle de la baliste ;)

Je trouve ca moche tous ces jeunes gros bills qui se mettent a jouer des scathers crews maitenant qu'eLylyth les rend OP, alors que moi je les jouais deja quand c'etait nul !... :D

Me sens pas concerné, je les jouais avec Vayl2  :P

C'était déjà comme ça en MK2.
Ba je me plantais

Tu jouais contre quoi et t'avais quoi dans ta liste?

Je pense à une liste avec des archers perso et de rava max et un boltthrower 


Cest une liste à la con mais qui me fait marrer. Je debute en fait avec Lylyth2, j'avais pas accroché avant. La on verra, je teste :
Lylyth2
Blightbringer
Ravagore x2
Naga
Scather crew x2
Forsaken x2
Gob Chief

Tec m'a sorti un Grim Angus full mono PV pour que je vois
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 05 juin 2016 à 11:42:10
Concernant le sort DÉSINTÉGRATION de Bethayne: le -2ARM s'applique sur les dégâts du sort plus les autres derrière? Ou bien ça s'applique uniquement sur les dégâts après le sort?
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mamibaba le 05 juin 2016 à 11:48:14
Concernant le sort DÉSINTÉGRATION de Bethayne: le -2ARM s'applique sur les dégâts du sort plus les autres derrière? Ou bien ça s'applique uniquement sur les dégâts après le sort?

Ca marche sur la touche c'est écrit sur le sort :)
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 05 juin 2016 à 12:33:50
Merci, dsl mais pas trop fort en Anglais :P
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Kevina le 05 juin 2016 à 13:46:11
Je pense que cette liste manque de quoi occuper le terrain pour pas se faire désintégrer au scénario.

Je trouve que les grotesques avec leur spray sont vraiment sympa avec pin cushion et le feat.

Je rencontre pas mal de problèmes théoriques a jouer une gunline en Mk3 en raison des lourds immune au feu (recko, earthborn) et des shield guard de partout.

De plus la perte de la pression que l'on peut mettre sur le caster (obstruction ou forêt = 0 possibilité de shooter dessus...) + la perte de l'effet continu feu me fait me poser la question de la viabilité des lylyth dans le futur méta.

Wait & See comme qui dirait.

Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mamibaba le 05 juin 2016 à 14:23:39
T'en qu'il y a pas de meta on s'auras pas si Lylyth 2 est encore viable.

Toujours est-il qu'elle galere à gerer du lourd.
Titre: Re : Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 05 juin 2016 à 16:28:55
Je rencontre pas mal de problèmes théoriques a jouer une gunline en Mk3 en raison des lourds immune au feu (recko, earthborn) et des shield guard de partout.
+1
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Brujah63 le 12 juin 2016 à 19:19:05
C'est moi ou on a moins de figs à 75 pnts?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 12 juin 2016 à 22:42:12
'Tain j'ai failli faire un arret cardiaque : 1min45 de la video sur les themes forces...

"Build a blighted ogrun army"

 :o
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 13 juin 2016 à 00:00:13
10 points de Chieftain gratuit ^^
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 13 juin 2016 à 00:02:00
Et un UA pour les mongers qui leur file silence et relentless advance :P
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: alain le 13 juin 2016 à 00:23:53
Vous l'avez vu ou cette vidéo ?
Vous m'interresait grandement. :D
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 13 juin 2016 à 00:25:27
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,18809.0.html
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: Mamibaba le 13 juin 2016 à 08:42:37
Super nouvelle,

Macho Machogruns !
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 14 juin 2016 à 12:22:50
Sinon on a notre reponse :

Blightbringer, the spell, should be Offensive, and will be marked so in the next Errata.

;)

J'ai pas vu de question en cours sur le Hellmouth, le pot, et les ordres de charge... Donc je vais le faire et je vous tiens au courant.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: tifus le 14 juin 2016 à 18:43:59
Tu parles de quoi pour le blightbringer ? Son aura d'antimagie ?
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: philogneus le 14 juin 2016 à 18:51:05
C'est le sort de Saeryn qui est donc une attaque magique.
Titre: Re : MKIII up ... and down !
Posté par: manu74 le 15 juin 2016 à 09:43:25
http://privateerpressforums.com/showthread.php?253161-Hellmouth-Spawning-Vessel-amp-Press-Forward

Apparemment pour l'instant on reste sur fin d'activation pour pot et hellmouth si l'unite charge.

Par contre c'est vrai que le Wording est foireux pour Grip on pourrait croire qu'on peut drag d'un hellmouth a l'autre. Mais ca m'etonnerait que ca marche comme ca. Mais si ca marche comme ca c'est n'imp ;D