Battle Group - Le forum
WARMACHINE/HORDES => Factions de Warmachine => Cygnar => Discussion démarrée par: bdrumn le 12 septembre 2012 à 21:14:12
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(http://privateerpress.com/files/products/31099_Stormguard_WEB_0.jpg)
Stormguard plastique.
Ça manque de diversité.
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J'ai jamais été trop fan des storm machins, mais là j'avoue que niveau diversité c'est limite... En même temps c'est comme les anciens en gros, sauf qu'ils tiennent moins leurs trucs en l'air donc moins pratique sur la table... ?
J'espère que le plastique permettra de bricoler au moins !
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Tiens une WA dans la boîte plastic. On va finir par avoir les unités + UA + WA packagées ensemble?
Ils vont par 9+WA les Stormguards? Je croyais que c'était 10+WA mais bon je me trompe sans doute.
Sinon mouais c'est bof y a pas vraiment d'amélioration par rapport au métal.
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Nan, les mecs avec hallebardes n'ont pas d'UA ou de WA, c'est juste leur sergent.
Et bien les enfants, c'est vraiment moyen, 2 poses différentes, pratiquement la même sculpture, juste un bout de l'arme qui a été resculpté...
Il auraient pu se fouler un peu plus...
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Ca ressemble vraiment à un bâclage parce qu'on a pas le temps de s'y consacrer plus... on est encore loin des kits modulables GW, faudra patienter.
C'est si compliqué que ça de penser la gurine en 4 ou 5 éléments avec des rotules?
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Avec la tête à part ils auraient au moins pu créer l'illusion de la diversité. Alala PéPé, ton plastique ! Un peu de modularité, un peu moins de lignes de moulage à la con au milieu des détails !
Z.
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Très déçu également par les 3 uniques figs presentes et pourtant je suis "plasticophile". Les modèles métal sont assez galère à monter mais on peut au moins orienter un minimum les torses et mélanger les quelques jambes différentes.
Si en plus les hallebardes sont tordues à l'ouverture de boîte...! :-(
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Je ne connais pas la qualité du plastique PP, j'avais l'impression que c'était plutôt de la résine. Si c'est ça, c'est effectivement bien pourri.
Quant à la modularité, elle est très faible mais dans ce cas (comme avec les IFP), c'est plutôt un avantage : ces troupes évoquent des phalanges/carrés de piquiers (tercios) attaquant en rangs serrés, et alors, on cherche plus l'unicité des poses que la diversité.
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Ben je préfère quand même les figs métal (et il me semblent qu'elles avaient plus de pose possibles en plus).
Cela dit, ça reste esthétiquement proche (faut aimer les Storm bidules quoi ;) )
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Je ne connais pas la qualité du plastique PP, j'avais l'impression que c'était plutôt de la résine. Si c'est ça, c'est effectivement bien pourri.
Pour la gamme plastique c'est bien de l'injection, pas du moulage. Mais le plastique utilisé est plutôt mou et prend moins bien les détails que, au pif, celui de GW. On se retrouve souvent (100 % des figues dans mon cas) avec des rivets mal moulés ou disparaissant sous des lignes de moulage énormes dans des endroits improbables. C'est con parce que sans ça, je préfère nettement les versions plastiques des jacks Cryx.
Z.
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On a quand même 4 poses différentes en comptant le leader. Si si, regardez bien !:)
Cela dit plutôt d'accord avec leader pour le coup: le peu de diversité des poses ne me dérange pas spécialement pour ce type d'unité, ou le plus important est quand même l'impression de "gros paté coordoonné"
Sinon effectivement, y a encore du boulot...En même temps je n'ai jamais été fan du design des stormblades/guards.
On notera que les problèmes de lances tordues, ça se résoud très facilement à coup de sèche cheveux/ eau chaude.
Par contre j'espère que sur cette boite il n'y a pas le même genre de problèmes d'échelle qu'avec les versions plastique des warpwolf et knight examplar...
Spiff
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Par contre j'espère que sur cette boite il n'y a pas le même genre de problèmes d'échelle qu'avec les versions plastique des warpwolf et knight examplar...
Quel est le souci, ils sont trop petits (j'ai pas vu les figs en vrai)?
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De mon point de vue, en 2012, sortir une unité plastique comme celle-ci tient du foutage de gueule. Y'a quand même un moment où va falloir se sortir les doigts niveau sculpture. Quand on voit les gammes concurrentes, je me dis qu'on est vraiment gentils d'acheter les produits PP. Parce qu'à ce prix-là, y'a quand même 'achement mieux ailleurs.
Évidemment, je parle modélisme. Question jeu, y'a pas débat :)
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Par contre j'espère que sur cette boite il n'y a pas le même genre de problèmes d'échelle qu'avec les versions plastique des warpwolf et knight examplar...
Quel est le souci, ils sont trop petits (j'ai pas vu les figs en vrai)?
Vi. On peut trouver des photos comparatives sur le forum ricain, ou en tapant "plastic knight exemplar" sur Google...
Spiff
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Et une vraie nouveauté, ils veulent pas nous en poster une ? Non ? Bon tant pis...
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et alors, on cherche plus l'unicité des poses que la diversité.
Faux.
On a quand même 4 poses différentes en comptant le leader. Si si, regardez bien !:)
J'ai bien regardé, et je ne crois pas. Tu as :
1) Le leader
2) Hallebarde vers le bas
3) Hallebarde un peu relevée
Je crois que c'est tout, après chaque figurine apparait sous un angle différent : ).
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Non, regarde bien
(http://img254.imageshack.us/img254/8099/stormzf.jpg)
Les mains sont pas tout à fait au même endroit sur la Hallebarde ;D ;D ;D ;D
Oui c'est du foutage de gueule complet.
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Tu as trop joué à où est charlie quand tu étais petit Allan, mais effectivement du bist richtig....
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Bon... je me console en me disant que j'ai déjà ma douzaine de Stormguards et que je n'en aurai pas besoin de plus...
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Hors leader, il y a 2 corps différents et deux sets de bras différents... Effectivement c'est peu. Mais ceux qui vont râler sont ceux qui :
- sont des modélistes avertis.
- convertissent déjà lourdement leur collection de gurines.
- utilisent des proxies à outrance.
Pour le neuneu de base comme moi qui ne sait pas faire tout cela, c'est amplement suffisant pour des figurines que je vais enlever par poignées lors de la prochaine attaque fumée de l'armée adverse. ;)
Question jeu, y'a pas débat :)
Tu as résumé la ligne artistique de PP. Pour le paluchage modéliste, il y a déjà un dealer officiel. ;)
Et une vraie nouveauté, ils veulent pas nous en poster une ? Non ? Bon tant pis...
J'ai beau me dire que les reconditionnements et les remodelages plastiques c'est cool, je ressens la même frustration quand on me sort juste une image de resculpts et de boite de 10 qui existent déjà... :)
Bref, tout cela pour dire que j'aime bien et que non, je ne recommencerai pas Cygnar avant d'avoir achevé mes Cryxmes.
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Tu as résumé la ligne artistique de PP. Pour le paluchage modéliste, il y a déjà un dealer officiel. ;)
Cela ne PEUT pas être une ligne directrice acceptable, quand aujourd'hui faire du beau coûte pas plus cher (ou à peine) que du moche.
Il y a clairement une question de compétence, et donc de volonté de l'acquérir. Et c'est d'autant plus étonnant que comme ils sous-traitent encore le gros de leur truc (je crois pas qu'ils aient de sculpteurs à eux), ils pourraient justement avoir des critères d'exigences autres que ceux qui existèrent chez games une époque : "ben c'est lui qui a toujours sculpté ça, on a pas lui dire maintenant que c'est de la merde".
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Hors leader, il y a 2 corps différents et deux sets de bras différents... Effectivement c'est peu. Mais ceux qui vont râler sont ceux qui :
- sont des modélistes avertis.
- convertissent déjà lourdement leur collection de gurines.
- utilisent des proxies à outrance.
C'est un peu simpliste comme manière de voir les choses. Les concurrents arrivent à jongler entre figurines qui donnent envie (simplement belles [Infinity, Hell Dorado, Eden, etc.] ou ultra-modulable [Games]) et système de jeu vendable/acceptable/bon. Leurs clients sont pourtant aussi des joueurs et ne respectent pas forcément les conditions ci-dessus.
Tu as résumé la ligne artistique de PP. Pour le paluchage modéliste, il y a déjà un dealer officiel. ;)
Oui mais non. C'est pas parce qu'ils ont un très bon système de jeu que l'on doit se contenter de figurines comme ça. Avoir 10 ans de retard et essayer de les rattraper, je dis pas. S'en contenter, c'est nous prendre pour des vaches à lait. Aujourd'hui, une boîte ne peut pas tenir en se disant que tant que ses clients ne se plaignent pas, y'a rien à faire. S'ils se bougent pas les fesses, ça leur retombera dessus à un moment ou à un autre. Et plus ça tarde, plus ça fera mal.
En plus, avoir des produits modulables et pas mono-bloc, c'est encore un plus pour les ventes. Demain, c'est sûr que ce sera le minimum demandé.
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Je ne veux pas faire mon Père Fouras, mais cela fait 10 ans que l'on entend ce même discours de la part des mêmes personnes (le même genre je veux dire) les hyper modélistes qui peignent une figurine en NMM en 50 heures...
Je ne dénigre pas cette population qui est une cible de certaines gammes. Clairement PP ne se positionne pas dessus. Et leur longévité et leur augmentation de nombre de joueurs sur des populations moins ethnocentrée que la France démontre qu'ils ont peut-être trouvé un marché viable... Peut-être.
Sans compter que l'on parle de goûts et de couleurs.
La démarche de PP est toujours la même : pour le coeur de gamme, développer du plastique pour limiter la hausse des prix durablement. A une époque où tout le monde augmente chaque année (soit en s'excusant parce que pas le choix ou en l'assumant pleinement par choix stratégique) et alors que leur gamme était déjà une des plus chères du marché il y 4 ans, il n'y a pas de hausse de prix chez PP.
Et leur jeu ne pratique même pas la surenchère du dernier sorti est le plus fort (croisons les doigts).
Enfin, je suis peut-être simpliste mais sur une communauté restreinte comme les non-lurkers de BG, j'ai bien décrit les 3 sources de critiques principales. Je pourrais accoler les noms aux trois catégories mais ils se reconnaissent déjà. ;D
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Je ne veux pas faire mon Père Fouras, mais cela fait 10 ans que l'on entend ce même discours de la part des mêmes personnes (le même genre je veux dire) les hyper modélistes qui peignent une figurine en NMM en 50 heures...
La démarche de PP est toujours la même : pour le coeur de gamme, développer du plastique pour limiter la hausse des prix durablement. A une époque où tout le monde augmente chaque année (soit en s'excusant parce que pas le choix ou en l'assumant pleinement par choix stratégique) et alors que leur gamme était déjà une des plus chères du marché il y 4 ans, il n'y a pas de hausse de prix chez PP.
Et leur jeu ne pratique même pas la surenchère du dernier sorti est le plus fort (croisons les doigts).
Oui, je suis d'accord avec toi, mais je me permet de te contredire sur le premier point que tu abordes : la modularité (multi-part kit) des unités n'est en aucun cas réservée ou destinée aux modélistes purs et durs. Et s'en priver est une erreur à mon avis.
Après on retombe sur un débat ressassé des dizaines de fois, donc ça ne servirai à rien de continuer...
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C'est sur que sur Vassal, la modularité des unités ... :P
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[mod anti clôture de sujet on]
Mais quand même, les doom reavers, qu'est-ce qu'ils sont chouettes !
[mod anti clôture de sujet off]
Spiff :D
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C'est sur que sur Vassal, la modularité des unités ... :P
Un très joli tacle à la gorge de notre râleur poutreur national ! J'applaudis des deux nageoires ! ;D
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Pour la deuxième fois de l'année je rejoins SHWTD, à la troisième je fais comme lui je me rase les parties et me met au cryx :).
Franchement à chaque sortie d'unit vous sortez la même rengaine (dans le vide en plus...sans doute ce que françoise Dolto appelait le reflexe ouinouin ^^)
C'est pourtant évident que PP a pour formule un leader et 2 ou 3 types de péons à chaque unit, je vois pas comment vous etes encore surpris 10 ans après.
Ca fait en général 4 figs différentes sur 10 (moins pour certaines units), perso ça me convient et surtout en jeu j'avoue que je ne fais même pas attention tant que je repère le leader, et même si ce sont des détails qui vous tiennent à coeur, je comprends pas dans ce cas là : l'unité a vraiment de la gueule, je les trouve vraiment réussis plus jolis que les vieux.
Le truc critiquable c'est les lignes de moulage à des endroits bizarres mais peut être qu'ils vont chopper le coup, GW a mis du temps et investi bcp d'argent avant d'en arriver là, mais c'est vrai c pénible.
PP n'a pas 10 ans de retard leurs figs ont de la gueule, elles restent assez détaillées sans être surchargées, les colosses ont de la gueule. Pour les peintres il y a tellement de figs et de fabricants existants maintenant qu'on trouve toujours un truc sympa pour le plaisir de peindre.
ps choquant : "j'ai toujours trouvé les doomreavers moches et les mow affreux, en fait la faction khador est la moins jolie d'apres moi je personnellement."
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ps choquant : "j'ai toujours trouvé les doomreavers moches et les mow affreux, en fait la faction khador est la moins jolie d'apres moi je personnellement."
[MOD] BAN Q²[/MOD]
;D ;D ;D ;D ;D
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On s'en fou de la variété ou du nombre de doublons, ce n'est pas GW et en ce qui me concerne tant mieux. Comme dit Q2 ça fait 10 ans que c'est comme ça, si ça vous insuporte, c'est que vous êtes maso, en ce qui me concerne j'ai opté pour la conversion de masse.
Non le vrai scandale dans l'histoire c'est que les figurines métales étaient moches, et que le resculpt est tout aussi moche. Je vois vraiment pas l'intérêt de les avoir refait du coup.
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@Q2 : tenu. Je serai ravi de te voir en string paillette sans poils en train de jouer le witch coven...
@Starpu : la maîtrise des coûts. Rien d'autre. Cela peut être triste mais avec le coût des matières premières qui explose, PP s'inscrit dans leur droite ligne survivaliste raisonnable qui fait qu'ils sont les plus vieux sur le marché après GW et Reaper. :)
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@Q2 : tenu. Je serai ravi de te voir en string paillette sans poils en train de jouer le witch coven...
Voici donc ton quotidien de joueur, mon corps hésite entre le rejet violent, la nausée et du vomi partout ; mon esprit plus curieux, refrene un début d'erection...
Je rejoins Starpu qui me rejoint, apres c'est une histoire de gouts mais rien ne sert de pigner envers le conditionnement à chqaue fois.
Ps : dsl mon Gruxxki des buissons, l'essentiel c'est que je t'aime toi et ta banane !
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Quand même les gens, quand même. Si PéPé ne faisait jamais de figurines variées/jolies, votre argument aurait du poids. Le problème c'est qu'à côté des bouses monobloc des années 90, il y a de la superbe unité variée ou modulable. Genre pour prendre un exemple assez récent, les Hex Hunters. Il suffit de pas grand-chose, des bras un peu différents, ou des têtes amovibles pour donner l'illusion de la variété. Là on est vraiment dans le minimum du minimum de l'effort, au prix/poids du platine.
Z.
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Et je rejoins notre Zoro national pour le coup.
C'est pas juste râler en disant PP fait du caca c'est effectivement se rendre compte qu'ils ont déjà prouvé qu'ils étaient capable du meilleur et que du coup c'est hyper frustrant de voir sortir ça à côté.
Il est vraiment temps qu'ils embauchent un mec compétent comme directeur de prod sérieux. Moi c'est ça qui me gêne chez PP c'est les écarts faramineux entre certaines références !
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Mince alors y a que moi qui les trouvent jolis, on dirait que je nage seul à contre courant, heureusement que je suis pas grégaire ^^, mais peut etre que les gars de PP les trouvent jolis aussi ce qui expliqueraient qu'ils laissent sortir de telles horreurs ;).
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Mince alors y a que moi qui les trouvent jolis, on dirait que je nage seul à contre courant, heureusement que je suis pas grégaire ^^, mais peut etre que les gars de PP les trouvent jolis aussi ce qui expliqueraient qu'ils laissent sortir de telles horreurs ;).
C'est très exactement le cas. Et le directeur artistique, c'est le patron, pas gagné pour le virer..;D
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Mince alors y a que moi qui les trouvent jolis, on dirait que je nage seul à contre courant
Non, tu n'es pas tout seul... ;D
J'aimais bien les versions métal. Là, j'aime toujours bien leur trogne mais je suis moi aussi un peu déçu du manque de variété.
En comparaison, je n'aimais pas du tout les anciens Trenchers mais je me suis jeté sur la nouvelle version (plus dynamique, plus variée).
Donc j'ai aussi l'impression que PP nous a déjà prouvé qu'ils peuvent faire mieux.
Par contre, pour ce qui est du nouveau venu qui veut se procurer ses premiers Stormguards, j'imagine qu'il ne perd pas vraiment au change.
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Et le directeur artistique, c'est le patron, pas gagné pour le virer..;D
Donc il faut que PP embauche quelqu'un ayant suffisament de tact et de diplomatie pour réussir à le dire au patron quand il a fait de la merde, et ce sans se faire virer.
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Mince alors y a que moi qui les trouvent jolis, on dirait que je nage seul à contre courant, heureusement que je suis pas grégaire ^^, mais peut etre que les gars de PP les trouvent jolis aussi ce qui expliqueraient qu'ils laissent sortir de telles horreurs ;).
C'est très exactement le cas. Et le directeur artistique, c'est le patron, pas gagné pour le virer..;D
Ouaips... c'est clair. Ben c'est con parce que pour moi c'est la grosse faiblesse de la gamme : la disparité.
Un super système, des concepts qui déchirent en général mais une différence de sculpture selon les freelances qui est un peu frustrante.
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C'est amusant ce comportement de fan boy. ;D
Oui, ça fait 10 ans que PP a la même politique - oui ça fait 10 ans qu'on se tape 3 poses différentes par unité - oui, ils aiment nous sortir le style mono-bloc "90's style" en 2012 - oui, ils privilégient le jeu aux figs.
Mais non, il n'y a aucune raison pour s'en contenter.
Est-ce qu'améliorer la modularité des kits, varier les positions et/ou améliorer la matière de leurs figs permettrait d'accroître les ventes de PP ? J'en suis persuadé. Il y a un marché en dehors des stéréotypes que vous utilisez (ultra-modéliste, ...) pour ce type de produit, ne serait-ce que pour ceux qui ont des doublons d'unités ou ceux qui aiment personnaliser les membres d'une unité sans passer des plombes en peinture.
Je suis désolé de prendre Starpu en exemple mais d'un point de vue de PP, y'a du fric à se faire sur des gens comme lui, qui préfèrent aller voir chez les concurrents pour trouver de belles figs. En plus de Starpu, y'a des gens dont l'aspect figurine est aussi important que l'aspect jeu : pourquoi volontairement s'en passer ? Et pourquoi se passer des gens qui achètent des figs sans y jouer, simplement parce qu'elles sont jolies ?
Vous allez me dire que le jeu n'en vaut pas forcément la chandelle : le retour sur investissements serait trop faible pour PP. Je n'ai pas fait d'étude approfondie là-dessus évidemment mais je suis persuadé que ce n'est pas le cas. D'une part parce demander à un sculpteur 10 poses différentes ne doit pas coûter linéairement plus cher que 3 ou 4, la joie de l'économie d'échelle. D'autre part parce que la conception de kits modulables, c'est un investissement à long terme dont on va tirer profit sur plusieurs kits. En plus, ces 2 postes sont des dépenses fixes qui vont se diluer dans les volumes de vente, plus importants puisqu'on accroit les ventes en répondant aux attentes de nouveaux clients.
Reste donc les problèmes de production (ligne de moulage, déformation/casse des moules) qui sont finalement les plus coûteux surtout avec de la résine/du plastique, vu la "jeunesse" de la technologie.
Pour moi, on en revient donc à une politique de non-investissement de la part de PP. Et c'est un danger car d'ici peu, ce qui est aujourd'hui un argument de vente qui permet de se démarquer sera devenu le minimum demandé par les clients demain. Encore que... je ne suis pas sûr que ce soit déjà le cas.
Après, si vous pensez que ça ne sert à rien d'en discuter parce que nous sommes peu de choses face à PP, pas de soucis.
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Après, si vous pensez que ça ne sert à rien d'en discuter parce que nous sommes peu de choses face à PP, pas de soucis.
Non. Ce n'est pas par rapport à qui que ce soit. Mais ton propos pour juste qu'il est dans un coeur de cible déjà désigné et connu (les hyper modélistes) ne correspond pas :
- à la cible visée par tout fabricant de gurine qui veut être dans la durée avec du 28mm.
- à la cible naturelle de ce jeu, non modéliste, qui colle les gurines et les peint hyper lentement (voire pas du tout et c'est regrettable).
Il y a un vrai "problème" au sein de la gamme : son manque d'unité, comme le disait Joss. Selon le sculpteur on passe de médiocre à très joli. Ensuite il y a la découpe des moules, dont le responsable mériterait d'être pendu par les testicules et sodomisé avec des piments oiseaux...
Il y avait la peinture mais cela fait quelques mois que cela va vers le mieux.
Mais le vrai problème est l'inadéquation entre le goût hyper modéliste Européen et les goûts ludico-sculpturaux des US. Clairement, les lames pelles à tartes démesurées, les armures avec des épaulettes plus grosses que leur porteur et ce genre de chose n'est pas le truc le plus sexy pour une clientèle habitué à des références plus évidemment sexy (feu-Rackham, Eden, Alkemy, Infinity etc...).
Mais sur un marche US ou il y a GW et Reaper (et dernièrement Malifaux), le public est très content d'avoir des figurines pas mal avec un jeu jouable (ce qui n'est pas le cas des 3 sus-mentionnés).
Enfin je préfère, pour conquérir du nouveau, avoir des Stormbidules peu modulables mais faciles et rapides à monter et pas (trop) chers qu'un produit avec 128 pièces en rabiot qui ne serviront jamais que je facture 5 à 10 euros de plus.
Quant aux "problèmes" de prod, s'il sont réels, ils sont épisodiques (Zoro est statistiquement une exception mais il est puni parce qu'il joue Cryx) et ne sont rien de plus ou de moins que ce qui se fait aussi sur la concurrence en terme de flash sur le moule ou de bulles sur la résine ou de plastique avec les rayures du moule ou un surplus d'injection.
Enfin, il ne faut pas confondre résine et plastique qui ont autant en commun sur le plan technique et technologique qu'un porte avion et une sucette sans sucre. Les deux sont compliqués mais les coûts ne sont pas les mêmes ni les techniques ou la durabilité. :)
"Améliorer" un kit plastique c'est rajouter un tiroir de plus au moule. C'est donc multiplier les coûts pour un intérêt tout limité (une micro-niche hypermodéliste de la population cible).
Quant à Starpu c'est un mauvais exemple. Pas parce que tu te trompes (bien que tu trompes, il finirait par faire du proxy ou de la conversion lourde quand même) mais parce que c'est Starpu !! ;D
Bref, cette discussion devrait être découpée et/ou fermée parce que le HS maintenant c'est les Stormguards. Et ce sujet a été débattu des millions de fois ici (à chaque nouvelle sortie) et ailleurs (Warmania en a plein...).
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C'est pourtant évident que PP a pour formule un leader et 2 ou 3 types de péons à chaque unit, je vois pas comment vous etes encore surpris 10 ans après.
Ah mais la différence c'est que la variété au sein des unités a gentiment décru au cours de ces 10 ans. À une époque (révolue, manifestement), il y avait des unités avec peu de doublons... Pareil pour les jacks/beasts: auparavant c'était juste la plupart des figs qui étaient basées sur un châssis commun, maintenant elles le sont toutes... Il n'y a pas de "hausse des prix" chez PP, sauf qu'on a de moins en moins de variété et une qualité moindre (attributs qui se paient) pour la même quantité de sioux.
Le truc critiquable c'est les lignes de moulage à des endroits bizarres mais peut être qu'ils vont chopper le coup, GW a mis du temps et investi bcp d'argent avant d'en arriver là, mais c'est vrai c pénible.
Voui mais bon... Quand PP s'est mis à la résine, l'un des arguments était "et puis le processus est bien plus flexible, on pourra coller les lignes de moule là où on veut". Bilan les battle engines ont des lignes de moule pourries pile là où on aimerait bien ne jamais en voir (genre sur tous le bazar de câbles du Wraith Engine), alors que tout le monde qui fait de la résine de qualité raisonnable aujourd'hui est effectivement capable de gérer ça.
Pareil pour leur plastique, ce n'est pas une question d'investir tellement de temps et de l'argent sur un problème que tout le monde sait résoudre, c'est une question de vouloir faire l'effort de concevoir les moules proprement. Et accessoirement de s'acharner à utiliser un plastique de merde, abandonné par en gros tout ceux qui l'utilisaient au moment où PP a décidé de suivre le mouvement. Encore une fois, il n'y a pas de "hausse des prix" chez PP, sauf qu'ils ne font pas (ou plus) l'effort de la concurrence pour augmenter la qualité de leurs figs de sortie en sortie.
Enfin je préfère, pour conquérir du nouveau, avoir des Stormbidules peu modulables mais faciles et rapides à monter et pas (trop) chers qu'un produit avec 128 pièces en rabiot qui ne serviront jamais que je facture 5 à 10 euros de plus.
Sauf que chez Jules de chez Smith en face (puisque j'imagine qu'il s'agit de ta référence), les boîtes de 10 troufions plastiques modulables, faciles à monter, mieux moulées et dans un plastique sympa à travailler sont à 5-10 euros de moins que chez PP...
Quant aux hyper-modélistes, à mon avis ils sont loin de constituer le cœur de la clientèle GW. C'est pas comme si la fig moyenne du tournois 40k moyen était mieux peinte que celle du tournoi WM/H moyen. Le joueur de base des jeux PP n'a pas plus envie que son voisin côté de pouvoir coller (et peindre) ses figs en vitesse pour pouvoir y jouer. Ce serait un sacré comble compte tenu qu'il est beaucoup plus rapide de nettoyer/assembler une fig GW que son équivalent PP, et qu'il n'y a vraiment aucune différence en terme de temps en peinture.
Pour en revenir sur la news, perso ça métonnerait que si des stormguards aussi insipides sortent ce soit parce que Wilson les trouve jolis. À mon avis y'a surtout une grosse dose de ça se vendra de toute façon, on va pas se casser le fion. Depuis le temps ils le savent qu'ils peuvent sortir du médiocre une fois de temps en temps (voire plus souvent), que ça se vendra de toute façon. Franchement ils auraient tort de s'en priver!
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Mince alors y a que moi qui les trouvent jolis, on dirait que je nage seul à contre courant
<comité d'amélioration des topics>
t'es vraiment qu'une truite...
</comité d'amélioration des topics>
franchement, ils étaient moches, ils le sont toujours, avant c'était galère parce que métal, et maintenant c'est frustration parce que plastique mal moulé avec lignes de moulage merdiques sur les détails et quasi-monobloc comme du ralpartha des années 80...
faut vraiment aimer ce jeu pour supporter ces figs de m....
franchement, j'ai touché gravus au summer masters.. ben je l'avais jamais acheté et je sais pourquoi.. et pour le coup, il m'a cassé ma motivation à peindre pour un moment. c'est le triste résumé du warmachine pour moi, quelques bonnes figs dans un océan de peine.
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Il y a également fort à parier que les poses dites du manche à balai dans le c.. des Guards est en prévision de la resculpture des Stormblades, sur le même schéma que les Errants et les Exemplars.
C'est très rationnel mais cela n'excuse hélas pas le manque de soins apporté aux poses et aux plans de moulages des gurines.
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Ouais fin quitte à utiliser la même base pour les deux, faire une belle grappe de stormbidules avec plein de bras et au choix blade ou guard, et des détails à la con en plus, ça aurait été mieux... Pourtant le plastique c'est nul :P
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Hey Schlaf je suis pas ton pote^^, on a pas frayé dans les mêmes rivières esturgeon va! ne me parle pas comme à un starpu :)
De toute façon, vous n'avez pas de gouts (je les trouvent vraiment kweels, je ne peux quand même pas me remettre en question ^^)
Je persiste, je trouve que ce sont de belles figs, par contre sur le moulage je suis entierement d'accord c'est n'imp.
Le nombre de figs différentes par unit a toujours été le même (d'après mes souvenirs et uen étude portant sur tout mes trolls c'est d'ailleurs pire pour les champ, les kbeares et les bushwackers...
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Je répète que moi aussi je les aime bien... Quant au reste de la conversion, tout a été dit plusieurs fois maintenant, bah bof quoi. :)
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Le nombre de figs différentes par unit a toujours été le même (d'après mes souvenirs et uen étude portant sur tout mes trolls c'est d'ailleurs pire pour les champ, les kbeares et les bushwackers...
C'est faux, il y a de vieilles units avec au moins 3 corps différents en plus du leader, plus de temps en temps des têtes différentes. Sans compter que les corps étaient dans des positions suffisamment différentes pour vraiment donner une impression de diversité (genre les bushwackers avec le gonze au sol, les gars au repos, et ceux en train de viser; ou les mechanithralls...). Là, comme le souligne SHWTD, on a le leader, 2 corps différents (et encore... à peine) et c'est tout.
Le contre-argument habituel c'est que rien ne ressemble plus à un gonze en armure qu'un autre gonze en armure... Un stormguard en train de charger, un autre en réception de charge, un 3e qui porte un coup circulaire, et bam! ça fait 3 bases complètement différentes sans pour autant se taper des figs d'une complexité monstrueuse.
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Je ne comprend pas que l on puisse dire que les kits modulables soient pour les ultra modélistes... C est justement l inverse. Pour les handicapés comme moi, cela permet de personnaliser ses figs à moindre effort.
Bref, à titre perso, je ne suis pas fan de l esthétique PP en général comparée à Infinity et GW ( qui ne sont pas plus chers...). Par contre j adore ce jeu et l univers autour donc je continue à acheter des figs moyennes en guettant les perles rares (vieux Pureblood, vieux Mauler, Grim...).
En plus si ça râle suffisamment, ils finiront peut être par changer comme ils l ont fait avec leurs peinture de présentation.
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Le nombre de figs différentes par unit a toujours été le même (d'après mes souvenirs et uen étude portant sur tout mes trolls c'est d'ailleurs pire pour les champ, les kbeares et les bushwackers...
C'est faux, il y a de vieilles units avec au moins 3 corps différents en plus du leader, plus de temps en temps des têtes différentes. Sans compter que les corps étaient dans des positions suffisamment différentes pour vraiment donner une impression de diversité (genre les bushwackers avec le gonze au sol, les gars au repos, et ceux en train de viser; ou les mechanithralls...). Là, comme le souligne SHWTD, on a le leader, 2 corps différents (et encore... à peine) et c'est tout.
Bah si tu regardes de nos jours c'est toujours 3 poses différentes (plus ou moins ça dépend des cas, ici c'est pas flagrant c'est clair mais Allan a démontré que oui ^^) et un leader comme il y a dix ans.
les bushwackers, ouais c'est pire, ok il y en a un couché en un seul exemplaire et le leader apres c'est 4*2 figs différentes.
Les krielous et les scatter ont des têtes séparées qui sont pas étudiées pour aller sans travail sur les corps pour lesquels elles ne sont pas prévues.
Je t'invite à vérifier mais ça a toujours été 3 poses et un leader pour les units à 10, comme ça le reste maintenant.