quelle faction est la plus immonde [was En direct du Lock and Load édition 2013]

[Dibbouk]

Juste pour permettre à Zoro de vomir un peu sur son américain préféré :
http://fr.twitch.tv/privateerpress/b/411843958

 

C'est un bon joueur, n'en déplaise aux franchies. 

[Cyriss-adept]

A priori si 2 casters il y a les elfes et les rumeurs cryx donnent des pistes:
Nouveau caster, version épique.
En effet des fuites pas récentes parlaient bien d'un truc totalement nouveau pour le Cryx pour ce nouveau supplément, ça venait du blog de Matt Wilson. Goreshade 3 vient d'être officialisé.
Les elfes ont un nouveau caster et ça parle d'un second caster qui serait une version épique, spécialiste des jacks et dans une version très atypique, Rahn 2 est tout de suite sorti car il a été dit qu'il était en playtest depuis longtemps il y a pas mal de temps. Ce même sujet indiquait que cela ne voulait rien dire car le schémas de sortie des persos n'a rien à voir avec l'ordre des tests, d'ailleurs c'est EVyros qui est sorti par la suite.
Il a été dit aussi pendant la conférence que le concepteur de l'imperatus a dû se bagarrer pour qu'il soit dans ce supplément.

EDIT: notez bien le "si 2 casters il y a".

[Portal]

C'est un bon joueur, n'en déplaise aux franchies. 

Qui manque d'une certaine classe en jouant en permanence le caster le plus cheaté de la faction la plus cheatée.
Alors qu'il obtiendrait surement des résultats similaires en sortant un peu des sentiers battus, au moins de temps en temps.

Mais c'est surtout un ennemi intime de Zoro. Et de ma grand mère depuis qu'elle a vu qu'il lui manquait un rideau.

[Balthazar]

Qui manque d'une certaine classe en jouant en permanence le caster le plus cheaté de la faction la plus cheatée.

Mensonges et désinformation !!
Alalalala, il y en a qui on du prendre des roustes contre cryx dans leur enfance pour être traumatisé à ce point.

[Portal]

Alalalala, il y en a qui on du prendre des roustes contre cryx dans leur enfance pour être traumatisé à ce point.

Je ne sais pas si c'est du second degré, pour le coup 

[PapaOurs]

On peut en discuter sur le coté cheaté de la faction certes. Surtout aux tournois ou jouer contre Cryx c'est jouer soit contre Denny soit contre eAsphy
Mais on peut pas nier qu'il joue un Caster bien bien violent et que ça liste n'est pas un exemple d'originalité.

[Q²]

Le type joue certainement très bien mais comment juger c'est EAsphy ça fout des taules à bcp de choses, un joueur moyen en fera suer un bon avec ça. Mais ça fait parti du jeu, je pense que le nerf tombera là dessus en mk3. c'est le dernier point noir du jeu, les casters qui ont réponse à tout sans contrepartie.
On le voit bien avec eAsphy3 qui aurait du etre le 2.

En fait ce sont les casters apotheosis testés trop vite et un peu legends, qui malgré une baisse depouvoir en mk2 reste trop balaise. (Ehaley, evlad, terminus, old witch, harbi, Edenny, easphy, efeora, skarre) depuis à part enemo3 (qu'on ne voit pas de trop) et l'incident emorvana, rien n'a atteint ce niveau là. Il y a de très bon caster deuis mais pas de cette trempe. Ce qui bug everblight ce sont les beasts et la gestion de furie trop facile, ce qui rend fort skorne ce sont les profils corrects des beasts plus boosts et les solos soluce à tout.

Bref je digresse, mais ce qui est remarquable selon moi c'est le joueur blight qui arrive là avec Kallus (genre Allan est le seul a l'avoir joué en tournoi à ma connaissance) et il est resté dans l'indifférence générale. Et c'est le meilleur argument à mes discours sur la diversité que le type ait prouvé que c'était viable (attention on est en hardcore c'est autre chose visiblement le MK y brille ^^). J'imagine que maintenant qu'il a fait l'effort de montrer que c'est pas mal, on va retrouver sa liste à nos tournois?

notez qu'il aurait été pafait sans ce spam de ravagores mais bon c'est un ricain, mais moi ça me parle plus que jouer easphy avancer tout droit et appuyer sur le bouton rouge du feat.

[Mr gob]

T'entend quoi par "ce qui bug everblight?"
Concernant Kallus ça ne me surprend pas, j'ai lu beaucoup de retour de "gros" joueurs qui trouvaient justement que Kallus allait être LE caster blight de 2013!

[Q²]

Bug = rend trop fort, beasts lourdes qui ignorent tout et ne compensent pas par de réelles faiblesses

[Weeskahs]

Bref je digresse, mais ce qui est remarquable selon moi c'est le joueur blight qui arrive là avec Kallus (genre Allan est le seul a l'avoir joué en tournoi à ma connaissance) et il est resté dans l'indifférence générale. Et c'est le meilleur argument à mes discours sur la diversité que le type ait prouvé que c'était viable (attention on est en hardcore c'est autre chose visiblement le MK y brille ^^). J'imagine que maintenant qu'il a fait l'effort de montrer que c'est pas mal, on va retrouver sa liste à nos tournois?

C'était l'IRON GAUNTLET à priori pas le hardcore et c'est le principe du tournoi de venir avec la combinaison de caster la plus sale possible sans restriction de faction. Keith jouait eGaspy et eHaley (sans Stormwall) pour info et, à priori, il a joué beaucoup plus sa liste eHaley que sa liste eGaspy. Des retours que j'ai pu lire, aucun des gens qu'il a affronté ne se sont particulièrement plaints de son association de casters et tout le monde reconnait que c'est un très bon joueur.

Pour ce qui est de Kallus, il revient plus ou moins. Il a un feat très intéressant qui permet beaucoup de denial. La liste en question consistait principalement en un spam de Ravagore (3) plus ou moins dégueux pour multiplier le nombre d'AOE d'interdiction. Le match était équilibré d'après les retours et ça c'est joué à pas grand chose. Comme l'ont très justement fait remarqué certains intervenant du topic sur le forum de PP quelque soit le vainqueur les gens auraient trouvé quelque chose à redire puisque la finale était Blight vs Cryx. 

EDIT : Ca fait bien 6 mois qu'on en entend parler de la liste Kallus 3 ravagore et c'est la première fois qu'elle fait un résultat dans un tournoi qui est quand même bien particulier. Elle n'est du reste pas du tout facile à jouer comparé à ce qu'on peut trouver d'autre dans les power caster Blight et ça m'étonnerait qu'on voit ce genre de liste "niches" se démocratiser.

[Q²]

C'est d'autant plus cool pour le joueur blight.

Que la finale soit blight cryx ne me choque pas, il m'apparait même normal que les meilleurs joueurs arrivent en final quand ils jouent ça sinon ils peuvent se poser des questions.

Après c'est une question de gout, qui vas-tu encourager le mec qui joue ehaley, egaspy ? ou le type un peu original qui prend une liste disons moins clef dans le dos?
Moi j'ai fait mon choix, sans dénigrer les capas du cryx j'aurai préféré pour le beau jeu que l'autre gagne.

Le format du tournoi est pourri mais c'est une question de gout perso et le joueur cryx joue egaspy tout le temps depuis 5 ans il est connu pour ça ^^ Aucun doute sur le fait qu'il joue bien je le repete, mais moi ce que je veux c'est être impressionné et la faction fait qu'un joueur cryx ne m'impressionera jamais vraiment sauf s'il sort des sentiers battus.

[Balthazar]

   C'est drôle ces questions de perspectives... Je ne suis pas du tout un hardcore gamer mais j'ai pas mal roulé ma bosse avec pas mal d'armées, et sauf quelques trucs crades je trouve le cryx plus tendu à jouer car très sensible à l'erreur par rapport à menoth ou Khador.
   Indépendamment d'ailleurs des forces inhérentes à chaque faction, à chaque fois (assez rares soyons franc) que j'ai joué contre du cryx j'ai marché dessus ce qui était loin d'être le cas d'autres factions..et troll n'est pas la dernière ^^

Il avait été fait des stats il y a 2 ans je crois sur les victoires de tournois et cryx était loin d'être devant. Il serait intéressant d'avoir des équivalents 2012, malgré toutes les limites de ce genre de chiffres.

[Eloi De Murphy]

à l'erreur par rapport à menoth ou Khador.

Ben ça dépend surtout du caster en fait. Une harbinger c'est reconnu comme étant un caster top tier, mais si le gonze fais une erreur de placement avec c'est fini il est mort. Même remarque pour la Old Witch, t'es pas serein vu la résistance douteuse du bouzin. Deneghra c'est pareil...

Et puis y'a des caster comme eGaspy, qui sont virtuellement imbutable si le joueur sait ce qu'il fait (grosse armure, bonne défense, téléportation, terrain difficile + non targetable par les charges, cloud effect. Vous voulez peut-être un peu de sauce ridicule sur votre salade d'abus?).

De toute façon le jeu dépend aussi des joueurs. J'ai déjà éclaté du Skorne, et puis de temps en temps je croise Val qui me donne l'impression de ne pas jouer les même figurines que les autres.

[Starpu]

Je ne suis pas du tout un hardcore gamer

Voilà, tout est dit.

Les hard core gamer eux, s'accordent à dire que cryx est une faction au dessus des autres. Il n'y a guère contre menoth qu'ils ont un peu du mal.

[Weeskahs]

Je te trouve un peu catégorique là Starpu.

Il n'y a pas que Menoth qui peut donner du fil à retordre à Cryx même si je suis d'accord pour dire que c'est probablement la meilleure faction du jeu. Je ne pense pas que l'écart soit aussi important qu'à la sortie de la mkII ceci dit parce que ça fait quand même longtemps qu'ils n'ont pas eut de sortie venues de l'espace comme ça a été le cas chez d'autres factions.

Bref, tout ça pour dire que je pense que la tête du peloton s'est resserrée et qu'on ne peut plus juste dire "Cryx s'est abusé et personne n'est à leur niveau".

[Feyall]

Je ne suis pas du tout un hardcore gamer

Voilà, tout est dit.

Les hard core gamer eux, s'accordent à dire que cryx est une faction au dessus des autres. Il n'y a guère contre menoth qu'ils ont un peu du mal.

Et contre l'elfe. Ca se mange au petit dej' le cryx avec Kaelyssa!

[JoeLeRigolo]

J'ai déjà éclaté du Skorne, ...

Et tu paiera pour ça !!

[djoff]

Et avec une nouvelle castrice qui boost nos troupes, je pense qu'on pourra finir par manger un peu tout le monde chez les elfes 

[Dibbouk]

Les hard core gamer eux, s'accordent à dire que cryx est une faction au dessus des autres. Il n'y a guère contre menoth qu'ils ont un peu du mal.

C'est d'un simplisme effarant.

[Starpu]

Les hard core gamer eux, s'accordent à dire que cryx est une faction au dessus des autres. Il n'y a guère contre menoth qu'ils ont un peu du mal.

C'est d'un simplisme effarant.

Oui c'est volontaire Dibbouk Q² affirme une réalité partagé par tout les joueurs qui connaissent bien le jeu : cryx est au dessus des autres factions. Et le voilà obligé de se justifier face à tout les joueurs qui jouent depuis 3 mois et qui parlent de leur expérience personnelle.

(oui feyall nelfe gere bien le cryx aussi  ) Mais globalement ils ont moins de mauvais matchup que les autres.

Bien sûr weeskaas je suis d'accord avec toi, skorne a pris un gros up en MKII, puis après cygnar avec le stormawall et le colosse, ensuite c'est le tour d'orboros, y'a aussi la shepard et eVayl qui ont bien aidé everblight. Et puis y'a menoth qui reste super efficace dans les systemes de defense pour des coûts en points modiques.
Mais Cryx reste encore légèrement au dessus. Si vous perdez en cryx, posez vous des questions, si vous gagnez contre du cryx, auto-congratulez vous. Mais remettre en cause la parole des gens qui ont quelques centaines de parties pour parler de votre expérience personnelle me semble un peu présomptueux.

[Allan255]

Oui c'est volontaire Dibbouk Q² affirme une réalité partagé par tout les joueurs qui connaissent bien le jeu : cryx est au dessus des autres factions. Et le voilà obligé de se justifier face à tout les joueurs qui jouent depuis 3 mois et qui parlent de leur expérience personnelle.

De toutes facons, en discuter sur un forum, ça a peu de valeur. La seule justification acceptable c'est autour d'une table (que ce soit pour ou contre).

y'a aussi la shepard et eVayl qui ont bien aidé everblight.

eVayl je dis pas, le shepard, c'est plus un nerf MKII (par rapport a MKI) qu'une aide.

[GRUXXKi]

Et en Khador, je mise tout sur Zerkova epic, montée sur cavalerie légère et qui va tout roxer!!!!!!

A nous la gloire et les victoires finger in the noose!!!

[Solkiss]

Les hard core gamer eux, s'accordent à dire que cryx est une faction au dessus des autres. Il n'y a guère contre menoth qu'ils ont un peu du mal.

C'est d'un simplisme effarant.

C'est clair que c'est quand même un peu plus complexe que ça.

Maintenant, avec les listes multiples en tournoi, ils y a quand même pas mal de factions qui rament dans le sable contre le Cryx ... sous réserve que le mec derrière les bonhommes soit pas une brèle.

C'est pas donné à tout le monde de contrer la magie cryx d'assassinat ou de debuff, de gérer les éthérés, de gérer les troupes haute défense contre le tir immunisés aux blasts, de pas pouvoir compter sur une brique tant les compos banes les transpercent en sifflotant, de pas donner des caisses d'âmes pour se faire dézinguer le tour d'après, etc ...

[Weeskahs]

Mais Cryx reste encore légèrement au dessus. Si vous perdez en cryx, posez vous des questions, si vous gagnez contre du cryx, auto-congratulez vous. Mais remettre en cause la parole des gens qui ont quelques centaines de parties pour parler de votre expérience personnelle me semble un peu présomptueux.

Meh

Pas besoin de te faire passer pour un caliméro Starpu. Personne a dit ici que votre avis n'avait pas d'importance, on a juste dit que ton discours était un peu exagéré. Cryx c'est fort oui, tout le monde s'accorde pour dire d'ailleurs que c'est la meilleure faction. Après là où nos opinions divergent c'est quand vous commencez à dire que c'est clés dans le dos alors que clairement c'est beaucoup plus subtile que ça. Alors oui, les cryx ont probablement certains des meilleurs casters du jeu et de très bonnes troupes mais de là à dire que ça se joue tout seul faut pas non plus déconner.

Personnellement je trouve une liste Bart + Galleon beaucoup plus braindead qu'une liste eGaspy full bane. C'est mon avis et il n'engage que moi.

[Portal]

Cryx c'est fort oui, Après là où nos opinions divergent c'est quand vous commencez à dire que c'est clés dans le dos alors que clairement c'est beaucoup plus subtile que ça.

Comme j'ai *encore* lancé le truc, j'y reviens : Cryx c'est fort, mais toutes les factions sont fortes. Dans chaque faction (ou presque) il y a des choses qui roulent toute seules, et d'autre où il faut se creuser.
A notre maigre niveau de petits joueurs, le bon joueur gagnera généralement sur le débutant. Par contre à niveau égal (débutant ou confirmé), la compo (plus que la faction) commence à jouer.

La discussion est partie de eAsphy qui est un scandale au même titre que les Haley, la Harbi, Rasheth T4, MakedaKarn, eVlad, eMorv, BurrowCalandra, eVayl, et pleins d'autres.

Chaque faction a des trucs forts et l'herbe semble plus verte ailleurs. Mais au final, ça reste sur le fil du rasoir.
Et Menoth ne pose pas forcément problème aux Cryx. Bon, on aurait accès à un moyen de donner arme magique au kraken, on dirait pas non, mais ça dépend de ce qu'on joue.

Cryx est bien placé, mais ne mérite pas plus de jalousie que Cygnarwall, Menoth, Everblight ou Skorne, par exemple.