Le défi que PP nous lance ! Répondez à cet appel amis Menites

[Lelith]

L'image parle d'elle même !



Nos caster *on duty* pour bénéficier de 20 points de spécialistes en format Master 2 listes :
- Thyra
- eReznik
- Testament
- Epic Sevy

Quelques chose me dit qu'on verra eSevy à chaque fois ^^

Le pairing Tom / eReznik me plait énormément personnellement !

Et j'aimerais vraiment trouver une bonne liste pour Thyra !

[PingWoo]

Bon pour e sevy je suis bon :p, je ne joue que ce caster. Pour thyra j'essaie également de trouver une bonne lsite. J'ai pondu ça dernièrement mais elle manque de qqchose, genre du zealot qui permettent de bloquer les charges et permettre aux autres de  se mettre en position.
System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Thyra, Flame of Sorrow (*6pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

La tactique c'est occulatation sur les vengeurs qui viennent menacer l'armée d'en face, en fonction de la map saxon avec nicia et rhupert pas loin des vengeurs, bastion, kgnihts et/filles. LE reckoner est la pour apporter une menace lourde et surtout pour son flare (si jamais il y aurais un grosse bête avec def 14). Le hierophante + wrack permettent à thyra de lancer carnage et de reste à 5 focus et d'avoir un stranglehold portant à 12"

Le problème, on se rend compte que Thyra est vite limité, si en face on a un caster avec crusader's call, bah  le sort permet de contrer l'alpha permit pour le feat de Thyra. Je n'ai rien pour protéger contre les alpha, je vais voir pour mettre du zealots.
Cette liste a quand même un bon potentiel de dégâts, elle arrive a ouvrir pas mal de chose mais elle s’essouffle assez vite. Sinon au close Thyra est vraiment forte, l'overtake c'est juste bonard couplé à carnage .

Voilà c'est une liste que je veux faire évoluer mais c'est vraiment pas évident.. On sent de suite l'infériorité de Thyra face a certain match up (orboros avec des double TP, caster avec des buff de spd...).

Si tu veux on peut réfléchir ensemble pour faire de Thyra une déesse de la mort =D.

[Lelith]

Hey merci pour ta réponse ^^

Si tu veux on peut réfléchir ensemble pour faire de Thyra une déesse de la mort =D.

L'idée est plaisante mais le problème c'est que je ne voyais Thyra 'potable' que dans des tournois avec trois listes, car elle est très spécialisée. Et justement, maintenant, les masters c'est deux listes =p

Silence of death est vraiment super, occultation tu finis par souvent le mettre sur elle même pour qu'elle survive et le feat est très prévisible. Une liste Thyra autait pu être augmenté par l'ajout de son jack perso mais le manque de reach ampute pas mal le toto (aprés un jack avec Reach, parry et Side step cela devient vraiment trop fort !). Finalement on arrive sur un caster super fort contre troll mais après c'est souvent difficile d'en faire quelque chose (Black Widow me semble peut être être la meilleure solution pour la jouer).

[John McForester]

Hey merci pour ta réponse ^^

Si tu veux on peut réfléchir ensemble pour faire de Thyra une déesse de la mort =D.

L'idée est plaisante mais le problème c'est que je ne voyais Thyra 'potable' que dans des tournois avec trois listes, car elle est très spécialisée. Et justement, maintenant, les masters c'est deux listes =p

Avec 20 points de spécialistes dans chacune, tu as presque 4 listes contre 2, et pas d'obligation de jouer les 4. Je suis pas un expert en Thyra, mais la vraie question à se poser dans ce format, c'est "que m'apportent 20 points de specialists?"
A priori de manière générale, je dirais que la réponse est la possibilité de faire un gros changement dans quelque chose d'essentiel de la liste, comme par exemple un colosse.

J'ai regardé par exemple par rapport à ma liste pGoreshade du moment : 2 heavies, 2 lights, 3 troupes, des solos, et en variant de 20 point je peux modifier ça en 2 heavies, colosse, 1 troupe, des solos, ou colosse, 2 lights, 3 troupes, des solos.
En gros à partir d'une liste équilibrée, j'ai une liste équilibrée avec colosse ou une liste très très spécialisée (colosse + lourds)

C'est des généralités, et je pense pas qu'un colosse soit top avec Thyra (elle ne lui apporte RIEN à part carnage qui profite mieux à d'autres, et ni son feat ni occultation ne marchent dessus...)

Black Widows pourquoi pas, malheureusement cette année (si ça se trouve c'était le cas avant j'ai quasi jamais joué avec Specialists) les Specialists ne peuvent pas modifier le tier atteint : pas moyen de retirer Blood of Martyrs pour redescendre au tier 3, pas moyen de l'ajouter pour passer T4.
Peut-être qu'en mettant la liste directement T4 on peut quand même se permettre une grosse marge de manoeuvre : troquer 20 points de warjacks contre 4x6 daughters, ça rend la liste extrêmement imprévisible. Et tout ceci profite vachement bien des tiers.

[PingWoo]

Oui pour ma part tu as tout as fait raison. Son feat n'est pas assez costaud, un truc du genre donnant acrobatics aux faction models aurait été plus sympas =D (et peut être plus cheat aussi) et un sort de défense du style blur ou deceleration aurait permit de la jouer hors tier à mon avis.  Son jack perso est vraiment pas mal mais oui il manque un reach ou une option comme le fire of salvation (du style vengeance)... Avec elle l'avatar est vraiment bien, il se gère tout seul, mais il coûte 11 points et il faut payer un autre jack.

Et puis même en tier je la trouve quand même vite limitée, le manque de pathfinder  fearless sur du cmd de 8 et la mat de 6 des filles c'est un peu la galère. Dès qu'il y a du terror ou CMA/CRA et aoe la donzelle c'est déjà moins cool (je verrai bien une UA ou un(e) solo pour les damoiselle du style satixys raiders mdr =p (on peut toujours rêver^^)). Bon après c'est sur que le spam de filles ne s'enlève pas non plus en deux secondes et qu'on a quand même le temps de faire du dégât. Mais comme tu le dit il faut le bon match up pour la placer...

[Lelith]

C'est des généralités, et je pense pas qu'un colosse soit top avec Thyra (elle ne lui apporte RIEN à part carnage qui profite mieux à d'autres, et ni son feat ni occultation ne marchent dessus...)

Tellement, ce serait de la dépense inutile de points spécialiste.

Black Widows pourquoi pas, malheureusement cette année (si ça se trouve c'était le cas avant j'ai quasi jamais joué avec Specialists) les Specialists ne peuvent pas modifier le tier atteint : pas moyen de retirer Blood of Martyrs pour redescendre au tier 3, pas moyen de l'ajouter pour passer T4.
Peut-être qu'en mettant la liste directement T4 on peut quand même se permettre une grosse marge de manoeuvre : troquer 20 points de warjacks contre 4x6 daughters, ça rend la liste extrêmement imprévisible. Et tout ceci profite vachement bien des tiers.

Avec elle l'avatar est vraiment bien, il se gère tout seul, mais il coûte 11 points et il faut payer un autre jack.

Je le trouve aussi quasi obligatoire dans une liste non tier. Juste car il fait le café seul.
Merci pour ce rappel, c'est vrai que je n'avais pas forcément souvenir de ce détails qui change la donne ! Mais c'est vrai que 20 points tu peux facilement inclure les vengers dans ta liste avec une option pour ne pas les choisir.
Dans ce contexte la je la vois parfaitement avec un sanctifier la miss, sachant que la liste se tournerait vers de l'infanterie. Et, bien sur, l'ami Saxon, parce que c'est bien beau de sauter partout au dessus des gens en faisant des saltos, mais trébucher sur une ronce ....

[Fedmahn]

Moi j'aime bien le feat de Thyra. C'est un peu un télékinesis sur tous les potos dans la zone de contrôle. C'est quand même pas rien ! Cela permet nombre de replacements tactiques qui rendent certaines unités bien vilaine (le zealot qui se fait engager quand il est inmourable, hop, je le place plus loin, et il peut faire ses dégâts, youhou )

Le tiers est pas rigolo, et son skillset permet de jouer un peu n'importe quoi. Mais c'est sur, c'est pas un caster "presse-bouton" je t'enlève 15 points d'armées ^^

[Lelith]

D'ailleurs je viens de voir un truc sur le forum PP qui est complètement imonde.

Si vous choisissez l'objectif Fuel Cache avec eFeora, vous faites taper vos Tfg sur l'objot, ils prennent tous feu et la bitch feat .... tadaaaaa ca fait des chocapic.

"It Burns! – If this model is hit by a melee attack, immediately after
the attack is resolved the attacking model suffers the Fire continuous
effect unless this model was destroyed or removed from play by the
attack."

[azoxystrobin]

J'aime bien Thyra, elle joue différament des casters habituels.
Ce serait sympa si les tournois 2015 donnaient un bonus pour les joueurs qui utilisent les casters en "active duty"

Testament, ah ça va etre autre chose. Au moins ça va faire sortir le battle engine.

Whoa attends Lelith, tu veux prendre un objo, pour le casser et donner un 1PC à ton adversaire? c'est chaud ça.
Et ne parle pas comme ça de Feora.

[Al le berseker]

Attention, tu ne gagne pas de focus puisque cette partie du feat n'affecte que les ennemis models.
En gros tu joue feora 2 avec un moins bon feat que celui de la 1.

[SunHunter]

Ce serait sympa si les tournois 2015 donnaient un bonus pour les joueurs qui utilisent les casters en "active duty"

Le truc qui est sympa, c'est qu'avec les SteamStatistics on peut faire un Roster FR, représentatif de notre meta (et pas simplement du meta Masters mondial) et le mettre à jour de façon très régulière.

C'est un bon sujet de discussion en section générale ça tiens ! Gogo Azo !!

SunHunter -

[Lelith]

@Azo Tu devrais pas le tuer normalement, à -8 sur les dégâts tu devrais pourvoir lui faire 5/6 dégâts (0 en stat pur).
Sinon, Elle le mérite :0

@Al tu n'utiliserais pas ton feat que sur ça, car tu aurais, comme habituellement, du feu sur des ennemis. Cette technique, de mon point de vu permet d'avoir un mélange entre le feat de la prime et epic.