WARMACHINE/HORDES > Trollbloods
"What did you expect" Uma Thurman
Eloi De Murphy:
D'habitude je m'abstiens, mais là sérieux :
--- Citer ---Le problème c'est que quand on arrive à un certain niveau, être un champion de l’attrition ça sert à rien
--- Fin de citation ---
La faction Menoth en général, citons plus particulièrement la Harbinger (Testament et High Reclaimer aussi, mais ils sont peu joué).
La faction Cryx dès qu'on parle de Terminus, de eAsphyxious et de pDenegra (j'en oublie?)
La faction Skorne, Rashet T4, pMorghoul, etc...
Les Khador avec le Boucher (n'importe quelle variante), Irusk (n'importe quelle variante), etc..
Bref, il est 2h32 du matin et j'ai la flemme de finir la liste, mais il y en à d'autre, et tous les caster/warlock cité sont joué, et même (surtout?) dans les tournois compétitif.
Bref l'attrition impossible à haut niveau faut pas déconner...
Je veux bien qu'on se plaigne d'une sortie prochaine d'un livre qui favorise apparemment moins les trolls que d'autres factions (je ne citerais rien *ATCHOUMSKORNEATCHOUM*) mais de là à dire que sa faction est condamnée à périr, il y à quand même une différence.
Et eGrim dépote.
Gamin:
Au début, j'étais déçu... c'est l'effet quand on joue Orboros en plus de jouer Troll. On voit un tas de puterie à faire et rien de l'autre. On se dit alors... merde... Et puis comme j'aime ma brique troll, j'attends 24 heures pour répondre et je commence à ressortir mes anciennes listes pour voir ce qui peut être mieux. Et là je crois que je fait partie des heureux pour cette sortie.
La brique troll a actuellement deux gros soucis: pas assez imprévisible, trop sensible à la magie. Ce que je vois là:
Un solo de baston c'est un de plus, mais à deux points, c'est bien car ça nous permet de caser un truc sympa quand on arrive pas à mettre le solo champion. Vengeance universelle! Encore un truc qui va bien emmerder le monde et qui va nous permettre de faire quelques blagues.
L'UA, c'est du pain béni. J'en avais marre de subir des sorts cryx de merde. Ca ne sera plus la même avec un gars qui donne disbinding. Winter storm, c'est encore un outil de plus (genre à ajouter aux scouts, pourquoi pas).
Les warders: euh c'est du multiPV ou une unité comme les champions? Quand tu en blesses un, ça monte à 21 en armure? Et pow 12 weapon master? Ou pow13 avec un bonus de la pierre? Ca me parait bon ça! Je les aimerais bien par 10 en monoPV avec disbinding et insensible aux effets continus donné par la pierre. Même le bile Thrall va en chier!
Bon pour EGrim, il est bien!
LE night troll... on verra mais un truc stealth qui gère le flanc et qui semble attirer les warriors modèle vers lui... je pense qu'il va être sympa à jouer.
Je crois que je vais acheter tout ce beau monde et que je vais rejouer troll sous peu.
--- Citer ---D'habitude je m'abstiens
--- Fin de citation ---
Ah ah ah! On est surement beaucoup à nous marrer là! Merci.
Eloi De Murphy:
Pour le night Troll,
--- Citer ---Animus: Beguile: Unclear exactly how it works, something along the lines of while within 5" warrior models must advance directly towards it
--- Fin de citation ---
Ça ressemble beaucoup au Gaze of Menoth de l'Avatar. Ce n'est peut-être pas ça du tout, mais ça donne une idée.
--- Citer ---Ah ah ah! On est surement beaucoup à nous marrer là! Merci.
--- Fin de citation ---
Au moins ça en aura fait rire quelques un!
Q²:
Bon vous m'avez soulé.
Si vous passiez outre l’exagération dont je suis coutumier on pourrait avoir des discussions objectives mais non, on progressera jamais sur ce forum.
Je vais réessayer mais bon, j'ai l'impression qu'on arrivera pas à sortir des discussions de troquet.
J'aime les sorties, j'en tirerai tout ce que je peux, je ne boude aucune ref et je m'amuse bcp en les jouant.
Grim va etre super marrant à jouer, le night aussi mais voila la fig avec des shitty gimmicks 5 ps living non warcaster warrior model, l'avatar a 8 pouces ne s'embarasse pas de telles restrictions... L'unité me plait bien mais spd 4 c'est une énorme contrainte et 1 attaque pow 10 wp pas de quoi se relever la nuit, mais ils vont encaisser donc c'est ok.
Disbinding c'est bien mais c'est après le mouvement c'est une action donc ca te sauve pas de crippling graspssss par exemple donc ok pour du curse of shadow par exemple mais pas ce qui t’empêche de charger. Ca vaut 1 pt donc c moyen pas de soucis mais du coup il y a des contraintes par exemple comme c'est un WA,donc pas de caber pour les krielous.
Encore une fois ça me convient, mais l'animus bulldoze j'en reve, les feats infâmes j'en ai pas vu depuis le début de mk2 etc.. alors ça me manque un peu.
Mais ici on ne peut pas discuter objectivement, les sorties troll sont moins bonnes que celles des autres factions, rien de tout ne vous fait peur, si tu demandes à un joueur qu'est-ce qu'il ne veut pas rencontrer en tournoi il ne te citera jamais du troll en premier. L'armée est du pain béni à affronter pour un cryx et tout peut gerer la haute armure. Ok khador a pas d'anti tough mais qu'est-ce qui embete un khador chez les trolls?
Bien sur il y a d'autre joueur troll en France, je suis pas débile Ulyss a bien performé, David aussi au master, Lucifell gère bien également, je tente le BE avec EMaddy à Besac après notre discussion au cube. Mais bon leurs résultats sont plutot en dents de scie. Aux states il y a 2 ricains qui font du résultat un en hardcore et l'autre avec la meme liste Pdoomy T4 qu'il joue tout le temps puis un anglo australien qui se demerde bien, des types dont c'est le metier de jouer lol et c'est à peu prés tout. Sinon pas de podium au mieux des coups d'éclat ponctuels.
La réponse facile serait, jouez troll vous verrez, de mon xp j'ai fait quelques parties en menoth et avec la premiere liste imaginée sans entrainement, j'ai réussi à gérer des trucs galères et à être pénible, c'est simple il y a réponse à tout. Alors vos stats à 2 balles on peut les manipuler n'importe comment, mais il y a des écarts entre factions et un coté pierre, feuille, ciseau à prendre en compte et troll est souvent du mauvais coté de la barrière vu que tout le monde a de quoi casser du lourd.
Mais pire ça me soule de lire les relents d'idées préconçus de la mk1 qui ne sont plus valables depuis 6 ans.
troll ca tape fort, non faut des animus il n y a pas de sort qui booste la force, on peut avoir un +1 occasionel avec la pierre qui demande de la jouer avant et bien. Pas possible d'égaler du skorne qui est fouetté gratos, blight tape plus fort (carni) ou armor piercing (Angie) seuls orboros peine un peu mais a acces plus facilement à du boost de force car gorax, car sorts car wilder qui lance l'animus gratos. Mulg tappe fort mais c'est un character à 12 pts, l'infanterie ne dépasse pas le pow 12 ou pow 11 wp.
Troll ç'est pas cher mes units sont données, ok les krielous sont pas chers ça tarpit pour le meme package prends des winterguards.
Seuls les pyg burro sont donnés. Les champs sont bcp trop chers, les sluggers... les bushwackers.. les scattergunners???
Les beasts coutent cheres et paie leur regeneration, pas un lourd en dessous de 9 pts, seulement 6 choix dont 2 characters.
Les beasts à 9 pt sont molassones et meurt facilement Et pour tapper il faut qu'elle touche et pas moyen d'augmenter la mat faible chez les trolls.
Le mythe du 5 fury est accessible à toutes les factions et ne concerne que les heavys de corps à corps qui n'ont que deux attaques de base, là ou les autres en ont souvent 3.
Le tough se paie, la meilleure unit les fenns paient leur tough compare au bane knight ou aux sentinelles elfes.
Les trolls encaissent et ont des grosses armures, les lourds ont 18 d'armure et ont besoin de soutien pour grimper plus haut car aucun sort ne booste l'armure, un soutien qui se tue très facilement. Le skorne a plus d'armure, warmach a plus d'armure et des feats qui boostent toute l'armée, harkevich file plus 3 a du jack khador, Egrissel se contente d'un unyielding qui detend l'atmosphere quand ton adversaire a compris qu'il fallait te mettre kd ou t'engager avec du reach. (Je passerai sur les feats qui sont des combinaison de 2 sorts avec des conditions lamentesques). L'anti tough se multiplie et le tough c'est tout ce qu'à un fennblade ou un scattergunner pour lui.
Bref enormement de clichés rabachés, les listes trolls qui gagnent ne misent pas la dessus pdoomy t4 aux states, moi je suis plus confiant sans brique avec Jarl, Calandra, Emaddy. Ces casters sont ceux avec qui je me debrouille le mieux et il n'y a pas de grosse armure. Plus de la vitesse et un équilibre tir cac.
Jouer l'attrition ne marche plus c'etait lol en mk1 avec Pmadrak brick avec screning et les champions, Eloi, malgré sa fatigue, a cité 14000 façon de jouer l'attrition en mileu dur sans un seul exemple troll.....
J'ai parlé de ce qui est négatif mais bien sur il y a du positif.
Enfin tout ça me fait me dire que je suis peut etre un con de pretentieux qui aime bien me faire des fleurs mais qu'on parle pas de la meme chose parfois et que je vais continuer à ne pas intervenir et discuter des profils. Qu'on ne me prenne pas au serieux admettons, mais me faire troller c'est bon, j'y gagne rien et je n'apprends guere (Al, yool, balthazar et Gamin je ne vous mets pas dans le meme sac, Starpu je te fait la bise)
Gamin:
Non mais on est d'accord que c'est pas simple la vie troll.
Si je veux faire du compétitif, je trouve que j'ai plus de quoi tout gérer avec de l'Orboros, ou prochainement mes menithes.
Bon après moi j'aime bien m'enthousiasmer parce qu'avec mes nains, mes trolls c'est plus pour le fun et que plus de brique pour plus de brique (ma vieille vision MKI comme tu dis Quentin), ça me plait même si je vais prendre une baffe direct contre un peu prêt tout. Ça explique que je suis pas mécontent de ces sorties (en plus du fait que je suis un optimiste inconditionnel).
Tu as donc surement raison, sage parmi les trolls. On aura du mal à sortir de nos mauvais match-up avec ça...
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