WARMACHINE/HORDES > Mercenaires
[Grenoble Ultimate Challenge] pMagnus et Damiano
Kaelis:
--- Citation de: Joss le 02 octobre 2013 à 19:22:39 ---Pas de Kayazette si tu joues les Gun Mages... c'est soit les uns, soit les autres.
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Erreur de débutant bonjour ^^. J'auri du regarder sur Forward Kommander avant de m'avancer!
--- Citation de: Starpu le 02 octobre 2013 à 20:16:04 ---Je valide Gudrun que je trouve énorme avec Damiano. Si en plus t'y mets sure foot ça devient carrément cool ^^
Par contre pour les 3 qui reste je sais pas.
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C'est un peu mon soucis ces 3 points, surtout que je viens de vérifier, j'ai pas grand chose pour les occuper. Genre 2 points de solo genre Alten Ashley + 1 points de Reinholdt (à repeindre -_-'). EN plus, j'ai pas beaucoup de solos jouables en HC.
--- Citation de: Starpu le 02 octobre 2013 à 20:16:04 ---Les jacks merco sont cool pour leur prix, mais clairement ça ne tient pas une liste. Si kaeliss passe a 4 jack je pense en virant le freebooter, je pense que c'est déjà mieux, le mangler répond à plus de cas de figure.
--- Fin de citation ---
C'est pas le sujet, mais j'ai très personnellement beaucoup de mal avec un des concepts mercenaires: le 'jack pas cher. Il est certes pas cher (le Nomad/le Freebooter à 6ps, y a pas beaucoup de lourde pour ce prix-là chez les autres factions) mais faut quasiment tout booster, ce qui fait qu'on se retrouve vite à dépenser tout le focus dans les jacks, alors qu'à côté, on a pas de Siren pour donner un coup de main au 'jack ou de Hierophant pour réduire le coup en focus des sorts par exemple. Notez que je ne me plains pas non plus, mais par moment c'est un peu gavant. C'est d'ailleurs pour ça que le Mangler est peu joué en dehors de pMagnus (Iron Agression) et Macbain (Fortune).
--- Citation de: vivemoi le 02 octobre 2013 à 21:02:13 ---Avec P MAgnus je jouerai le nouveau warcaster solo si les proxy sont autorisées. :)
--- Fin de citation ---
S'il y a bien une liste où je ne jouerai pas Gastonne Crosse, c'est bien pMagnus Oo... Autant le jouer avec des Warcasters lanceurs de sorts comme Fiona, gérant les jacks à sa place plutôt qu'en plus d'un type qui gère déjà les jacks. D'autant que Magnus dispose déjà d'un BG bien diversifié... Je note aussi que tu lui mets une Mule, or tant qu'à faire, je préfère la mettre sur Magnus pour tirer à 16ps sans bouger. Quels sont les choix qui motivent cette liste?
Perso, pas trop chaud pour jouer un "cont-as", j'attendrai ma fig' moche pour le jouer ^^
John McForester:
--- Citation de: Kaelis le 03 octobre 2013 à 09:07:26 ---
--- Citation de: vivemoi le 02 octobre 2013 à 21:02:13 ---Avec P MAgnus je jouerai le nouveau warcaster solo si les proxy sont autorisées. :)
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S'il y a bien une liste où je ne jouerai pas Gastonne Crosse, c'est bien pMagnus Oo... Autant le jouer avec des Warcasters lanceurs de sorts comme Fiona, gérant les jacks à sa place plutôt qu'en plus d'un type qui gère déjà les jacks. D'autant que Magnus dispose déjà d'un BG bien diversifié... Je note aussi que tu lui mets une Mule, or tant qu'à faire, je préfère la mettre sur Magnus pour tirer à 16ps sans bouger. Quels sont les choix qui motivent cette liste?
Perso, pas trop chaud pour jouer un "cont-as", j'attendrai ma fig' moche pour le jouer ^^
--- Fin de citation ---
En fait l'idée c'est que snipe, c'est pas réservé au battle-group, donc tu peux le mettre sur la mule de crosse, et ça se cumule avec son sort à lui, donc tir à 18" sans bouger ;)
Même si tu payes l'upkeep (sauf si tu mets oui-oui-shnalyr) au final ça va plus loin avec une économie de focus (c'est crosse qui paye les boosts), mais plus fragile (faut pas perdre gaston !).
Bref de toute façon tu peux pas le jouer à ce tournoi, donc ya pas de débat ;D
Starpu:
Dans la même logique je le préfère avec Ossrum.
Et puis autant de ressource pour une seule mule... pas sûr que ça en vaille autant la peine.
Kaelis:
Bon, débrief' du GUC pour chaque liste.
Deux grosses remarques: avoir fait des ajouts sur mes listes à 35 points pour monter à 50, c'était une erreur. Bien souvent, j'ai joué à 35 contre 50 parce que je ne savais pas quoi faire des 15 points suivants/qu'ils ne s'intégraient pas au reste de l'armée. Grosse erreur donc. La seconde, c'est qu'avec deux listes sans possibilités de dissiper des sorts Cryx (pAlexia, eEyriss), j'ai clairement été au casse-pipe contre les Crippling Gast et autres Parasites.
Je jouais:
Faction: Four Star Syndicate
Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (6pts)
* Renegade (6pts)
* Mangler (8pts)
* Mariner (8pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Dirty Meg (2pts)
* Buccaneer (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Harlan Versh (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
Ici, très clairement, à l'issue de mes 3 parties, il m'ait apparu que KTC au tir, ça ne marchait qu'en Auvergne sur nos parties peinards. En tournoi, il y a souvent une forêt au centre de la table ou des casters qui campent/des warlocks qui transfèrent avec des sorts bonus sur le dos. A côté de ça, je ne suis pas assez nombreux pour gérer tout la ligne, je prends l'eau de tout les côté, etc...
Du coup, je vire le Mariner, qui, bien que marrant, n'est ni solide, ni très fiable, pour mettre un Nomad qui prendra Temper Metal et Ragman pour taper POW 19 au Nomad/Mangler, potentiellement 21 avec le Kiss d'Ayana. Le but c'est que le Mangler se débrouille très bien de base sans focus, il faudra faire en sorte que le Nomad n'ait besoin que de 2-3 grand max. De même, ça me permettra de gérer ce que je n'ai pas su affronter durant le tournoi: les Colosses. La compo de 5 points de DirtyMeg + Buccaneer ne m'a pas renversé. Je n'ai pas sû la jouer et finalement, elle m'offre peu. Harlan Versh lui, va servir pour la liste Damiano. Ils virent donc tout les 3 pour une unité minimale de Kayazis Assassins + Underboss. Je ne m'attends pas à des miracles de leur part, mais plutôt à ce qu'ils collent la pagaille au bon moment chez l'ennemi, et lui fasse un peu peur puisqu'Acrobatics + la roquette qui KD du Renegade, ça peut faire peur sur un malentendu.
Ce qui nous donne donc:
Faction: Four Star Syndicate
Magnus the Traitor (*6pts)
* Renegade (6pts)
* Renegade (6pts)
* Mangler (8pts)
* Nomad (6pts)
Greygore Boomhowler & Co. (Boomhowler and 9 Grunts) (9pts)
Kayazy Assassins (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Kell Bailoch (2pts)
Master Gunner Dougal MacNaile (2pts)
Ragman (2pts)
Saxon Orrik (2pts)
Après ça, il me manquait encore à reprendre la liste Damiano, qui a bien fonctionné une fois que Starpu m'a expliqué comment la déployer. Peu de choses étaient mauvaises, c'est surtout moi qui l'ai mal joué. Cependant, certains éléments étaient clairement de trop/pas assez intéressants pour être joués.
Faction: Highborn Covenant
Captain Damiano (*6pts)
* Vanguard (5pts)
* Rocinante (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Mule (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Steelhead Riflemen (Leader and 5 Grunts) (5pts)
First Mate Hawk (2pts)
Gudrun the Wanderer (3pts)
Ragman (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
En premier lieu, mes Riflemen sont encore trop durs à jouer en 50 points pour moi. Il faut être à 9ps de Damiano pour être utile à quoi que ce soit, et je ne les ai jamais eû quasiment. De même, à balancer chaque tour des Deadeye tout en upkeepant Sure Foot et Death March, ce brave Damiano a pu à peine utiliser Rocinante qui, pour 9 points, a du tirer 3-4 fois maxi en 4 parties, et n'a rien donné au Vanguard qui aura été inutile du début à la fin. Du coup, en lieu et place de ces 19 points - et ça va faire plaisir à Starpu -, la réponse logique à tout ces soucis, c'est de jouer la brique Morrow. Les Precursors n'ont besoin de personne si ce n'est Carvolo, déjà dans la liste, et Gallant va coûter moins en focus que Rocinante tout en apportant une aide au front. Ils pourront jouer sur un fanc pour démonter ce qu'ils trouveront, la difficulté résidant dans la place de Gallant via Damiano pour le booster au bon moment. Comme je vire Ragman pour la liste Magnus, j'en profite pour l'échanger avec Versh pour un potentiel second focus et accroître la puissance de feu de ma gunline.
Hawk et Gudrun... Etant donné que je lance Sure Foot sur Damiano désormais, ils sont redevenus très moyens. Je vire Gudy pour eEyriss, qui me permettra de Disbind mes propres troupes. Pour les deux points restants, je reste partagé: soi je garde Hawk comme élément rapide et agressif de l'armée en AD même si sa DEF de 15 et son manque de Stealth se font ressentir, soi je sors Lanyssa pour aider Gallant à servir/balancer un sort/empêcher les adversaires non-Pathfinder de charger mes PK, soi je sors Anastasia pour faire un peu peur à l'adversaire. Ce qui nous donne finalement:
Faction: Highborn Covenant
Captain Damiano (*6pts)
* Gallant (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Mule (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Harlan Versh (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Lanyssa Ryssil, Nyss Sorceress (2pts)
Comme je le disais à Starpu, mon format, à l'heure actuelle, c'est 35 points, donc je ne jouerais pas ces listes de suite, mais comme ça, elles seront prêtes et on peut discuter améliorations/méta/blablabla...
Starpu:
--- Citation de: Kaelis le 06 décembre 2013 à 15:00:00 ---Faction: Highborn Covenant
Captain Damiano (*6pts)
* Gallant (9pts)
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker (2pts)
Arcane Tempest Gun Mages (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer (2pts)
* * Mule (8pts)
Cylena Raefyll & Nyss Hunters (Cylena and 9 Grunts) (10pts)
Precursor Knights (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Precursor Knight Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Harlan Versh (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
Lanyssa Ryssil, Nyss Sorceress (2pts)
--- Fin de citation ---
Comme je le disais l'autre jour, ta liste tenait la route, et avait l'avantage d’être facile à jouer. Peu de réf, ordre d'activation simple...
Sure foot sur le vanguard, c'est bien, il fait rien de la partie c'est normal, tu le joue en dernier pour le foutre à coté de damiano il donne sure foot, shield guard et permet d'avoir un jack pas dégueu pour les fins de partie tendu.
Roccinante permet de donner le plus 2 en def, mais effectivement je le trouve pas génial. Mais c’était pas le chois le plus débile.
Les fusilliers restent efficaces par rapport au ressources qu'ils coûtent.
Y'avait guère que Ragman qui ne serait à rien.
Dans ta nouvelle liste, j'ai peur que les precursors sans sure foot soit vite décevants. Tes ordres d'activation deviennent bien plus compliqué et quand je vois comment tu galère déjà avec les gun mage/mule, je me dis que la liste comme tu l'as faite tu vas misérer pendant un moment.
Si tu veux un conseil tu devrais y allez molo sur les changements. Change ragman, et peut être hawk. Apprivoise ta liste. Pour l'instant tu roule en GTI mais tu sais pas passer la seconde. Apprend à passer toutes les vitesses avant de dire que la voiture manque de pèche. ;)
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