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[JTPV] Page 8 - Sorties dévastations préparation des test
ZergSpirit:
Il y a 7 listes full doomreavers Butcher2 cette année au WTC, donc c'est pas vraiment un truc de 6 mois :)
Et je pense pas que ce type de liste Bradidi deviennent subitement pourrite hors intervention de PP.
yool1981:
Je te trouve un peu dur Bekanor (voir insultant envers une catégorie de joueurs).
Ca fait aussi parti du jeu ce genre de liste.
Perso, je n'ai pas grande envie de jouer autant de fois la même fig mais bon, si des gens veulent jouer avec ça, ça ne me dérange pas.
Et puis, il suffit de jouer Cryx full banes pour tomber cette liste :p.
Sinon le spam de doomreavers est très présent au WTC dans des listes Butcher 2, souvent couplées avec Butcher 3 d'ailleurs pour beaucoup de poésie (avec un spam de pikemen :p).
bekanor:
avant que je redise des conneries, j'ai vérifié sur les résultats de tournois avec les listes dispo sur discount games, le peu de fois ou le khador joue placé, il n'y a jamais cette fameuse liste de spam doomies, d'ailleurs, je n'ai vue qu'une liste de spam avec des ironfangs ou des winter guard (et encore, il n'en jouais "que" 4 unités).
Globalement, je pense que ces listes de spam sont quand même plus fréquente en tournois par équipe car le but d'un joueur n'est pas d'avoir réponse à tout car si l'équipe est bien équilibrée il y aura toujours quelqu'un d'autre pour le faire à sa place. En revanche, en tournois solo, c'est une autre paire de manche, alors, qu'en penser ?
Que de sont les tournois en équipe qui pousse à ce genre de choses ?
pour zerg : je pense que PP considère que chaque livre et donc chaque sortie contribue à un équilibrage
Pour répondre à yool, mes propos sont certainement aussi insultants envers cette catégories de joueurs que leurs liste envers d'autres catégories de joueurs, cependant, si mes propos les ont offusqué, je m'en excuse, il ne faut pas juger le joueur mais uniquement la liste, je m'en vais de ce pas éditer mon post. :-*
John McForester:
Le problème comme souvent vient d'un défaut de conception flagrant. Si une liste "simpliste" et "ennuyante" quelle qu'elle soit (spam, full troupe, "clef dans le dos", trinité des beasts blights avec des powercasters, etc.) est incontestablement "meilleur" que son alter-ego "original", tout en étant "évidente" (faut pas être bac +12 en warmachordes pour la pondre !), on peut un peu en vouloir aux joueurs, car une bonne partie d'entre eux cèdent à la facilité et y voient une nouvelle compo trotrop bourrinne de la mort pour rouler sur leurs petits camarades, il y a les mecs qui ont toujours rêvé de sortir ce genre de listes parce que, en soi, ça a un certain charme "fluff"* ou "délire" de sortir un spam de mecs torse-nus, ou de constructs, ou de jouer à celui qui posera le plus de scatters sur une table... (bon j'ai du mal à trouver un intérêt autre que la grobillitude au spam de griphon, mais soit)
Après, le mec qui trouvait sa fun de jouer 4 woldwatchers, on peut pas lui reprocher d'avoir remarqué qu'en jouer 4 autres serait plus efficace. Mais comment faire la différence ?
La réponse est simple, ça ne devrait pas être plus efficace. Point. Ca devrait être efficace, comparable, mais avoir au moins un côté négatif (peut-être moins "évident" mais suffisamment visible quand même) par rapport à une autre liste.
* de tête, le fluff du forcebook Cryx cite le spam "gunline" de nightwretches pour contrer les long gunners Cygnars grâce à leurs AoEs. Il y a d'autres exemples, et en plus les theme force, censées plus ou moins "refléter le fluff du caster" (Goreshade aime banez. Goreshade joue banez.), comme les boni unbound, semblent montrer que le spam (ou au moins la triplette / quadruplette) reflètent un peu le fluff et la volonté de PP. Après tout les adeptes du spams pourraient critiquer les joueurs variés parce que quand même, une armée avec un seul warjack de chaque type, ou seulement 6 gars armés de fusils, c'est ridicule.
Encore une fois, ce n'est pas un problème de spam, mais un problème d'équilibre interne (qui penche souvent vers le spam)... Mais si le texte de synergy disait "une ref différente pour chaque trigger" et que la liste "obvious" était "un de chaque", on aurait pu faire la même critique... ::)
Gamin:
Et les loulous, la base de mon post, c'est de parler theorymachine mais aussi faire du retour d'expérience... par contre j'avais pas envisagé qu'on viendrait me faire 10 pages sur le spam/netdecking/peinture. ;D Parce que là on est parti pour la grande totale ;)
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