Auteur Sujet: Meilleure conversion pour skorne ferox  (Lu 30075 fois)

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Hors ligne Kaelis

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #25 le: 31 juillet 2014 à 11:20:27 »
Et puis n'oubliez pas que les montures sont sensées avoir "Jump" hein... Genre le Ferox ou le Btrontops qui saute par dessus le 'jack lourd...
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Hors ligne Valorel

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Re : Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #26 le: 31 juillet 2014 à 12:01:46 »
Et puis n'oubliez pas que les montures sont sensées avoir "Jump" hein... Genre le Ferox ou le Btrontops qui saute par dessus le 'jack lourd...

J'allais le dire... j'imagine le jump avec quadruple fracture des quatre pattes à l'atterrissage  ;D
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Hors ligne kaar

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Re : Re : Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #27 le: 31 juillet 2014 à 22:48:56 »
Et puis n'oubliez pas que les montures sont sensées avoir "Jump" hein... Genre le Ferox ou le Btrontops qui saute par dessus le 'jack lourd...

J'allais le dire... j'imagine le jump avec quadruple fracture des quatre pattes à l'atterrissage  ;D

Je n'ai qu'une réponse : :P

Hors ligne Talggir

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #28 le: 02 août 2014 à 17:16:48 »
Toujours de chez Games, il y a les chiens du chaos sinon :
http://www.games-workshop.com/fr-FR/Chiens-du-Chaos

Pas convaincu que ce soit plus imposant que les figs de base au final par contre .... :/

Hors ligne Pantoufle

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Hors ligne gtsoul

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #30 le: 03 août 2014 à 00:16:28 »
Les chiens du chaos et les basilean sont à l'échelle d'un fantassin, pour indice la base fait 50mm sur la longueur (et les sculptures sont assez basiques).

Vraiment personne n'aime l'idée de raptors ?

Hors ligne Hao

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #31 le: 03 août 2014 à 00:20:01 »
Bah quand on part d'un chat sauvage géant, le raptor, ça fait désespérément classique ;)
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Re : Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #32 le: 03 août 2014 à 21:30:14 »
Et puis n'oubliez pas que les montures sont sensées avoir "Jump" hein... Genre le Ferox ou le Btrontops qui saute par dessus le 'jack lourd...
D'accord, mais en même temps ce serait loin d'être la seule figurine dont la sculpture ne reflète en rien les compétences. :)

Hors ligne gtsoul

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #33 le: 07 août 2014 à 21:59:17 »
Merci, mais après tous ces échanges fructueux, il y a un point partout et tout plein de suggestions.

Bon comment faire pour départager, puisque c'est un peu le concept du post (pq y'a pas de sondage sur ce fofo) ?

Hors ligne kaar

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #34 le: 07 août 2014 à 22:01:02 »
Pour faire simple, si tu ne joue qu'avec tes potes fais toi plaisir. Si c'est pour du tournoi "officiel" oublie la conversion ;)

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #35 le: 07 août 2014 à 22:14:12 »
Une conversion soignée se ferait recaler ? Y'a un antécédent sur ce cas ou c'est juste une interprétation large du pouvoir du TO ?

D'autant que l'armement est respecté et que 50% de la fig (le cavalier) est d'origine. Ensuite, on peut toujours trouver une ambiguité entre la seule cavalerie skorne.

Hors ligne kaar

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #36 le: 07 août 2014 à 22:25:40 »
Il faudrait que des responsables d'organisation se prononcent mais au regard de ce sujet avec tous ces avis différents j'ai bien peur que ta conversion se fasse recaler.
En fait le problème c'est que l'acceptation de ta conversion est à mon avis trop soumise à des avis subjectifs.
Donc autant sur un tournoi ça passera mais pas sur d'autres.
Et même si un organisateur accepte ta conversion peut être qu'un ou plusieurs de tes adversaires trouveront qu'elle n'est pas acceptable ... et ça risque de créer des tensions. Ce serait dommage.

Hors ligne Kaelis

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #37 le: 08 août 2014 à 09:24:10 »
La plupart (tous?)) les orgas se réfèrent au Steam Roller, et à un minimum de bon sens. L'extrait du SR qui te concerne:

Les joueurs ne doivent pas introduire d'ambiguïté sur
l'identité des figurines. Les règles suivantes encadrent
l'utilisation de figurines converties en jeu organisé. Elles
ne sont pas là pour limiter les options de modélisme des
joueurs, mais pour autoriser une certaine créativité en
évitant toute confusion pendant le jeu. L'OE peut, à sa seule
discrétion, faire des exceptions à ces règles et approuver
toute conversion raisonnable.

Les éléments d'une figurine convertie doivent provenir en
majorité de la figurine WARMACHINE ou HORDES décrite
dans les règles. Par exemple, une conversion du Testament
of Menoth doit être majoritairement composée d'éléments
provenant de la figurine du Testament of Menoth. La figurine
représentée doit être clairement identifiable dans le résultat
final de la conversion. Les armes et l'équipement décrits dans
les règles doivent être représentés avec exactitude. Toute
conversion doit être signalée à l'adversaire avant le début de
la partie pour éviter toute confusion.

Sur les figurines de guerriers, il est acceptable de convertir et
d'échanger des armes, tant que la nouvelle arme est du même
type que l'ancienne (une épée à la place d'une autre épée par
exemple). Les éléments liés aux règles spéciales d'une arme
doivent être conservés pour éviter toute confusion en jeu. Par
exemple, une arme dotée d'Arme à chaîne doit intégrer une
chaîne, et une arme dotée d'Allonge doit avoir une longueur
comparable à celle de l'arme d'origine.

Il est interdit de permuter les armes des figurines de warjacks
et des warbeasts. De nombreux warjacks utilisent le même
châssis et de nombreuses warbeasts le même torse. Leurs
armes sont donc leurs éléments les plus identifiables sur le
champ de bataille. Nous encourageons les joueurs à convertir
leurs warjacks et leurs warbeasts, mais l'aspect des armes
doit être conservé. Il est permis de modifier les armes tant
que l'arme du warjack ou de la warbeast est facilement
identifiable dans le résultat final.

Les figurines et unités intégrant un blister de type kit
d'upgrade font exception aux règles de conversion standard
sur trois points. Tout d'abord, les éléments de ces blisters
créent une figurine totalement différente en termes de règles.
Toutes ces pièces doivent donc apparaître clairement sur la
figurine. Par exemple, un helljack équipé d'une griffe et d'un
harpon ne suffit pas à représenter Malice. La figurine doit
avoir tous les éléments du blister de Malice, tête, lame de
harpon et esprits, pour être considérée comme Malice.
De plus, une figurine ou une unité ainsi convertie ne peut
servir qu'à représenter cette unité ou figurine. Par exemple,
un Warpwolf équipé des pièces nécessaires pour représenter
Ghetorix n'est pas acceptable en tant que conversion de
Warpwolf Stalker.

Enfin, dans le cas des kits d'upgrade de soutiens d'unités ou
d'armes, les figurines qui utilisent la carte correspondant au
kit doivent suivre les règles de conversion des kits d'upgrade,
mais l'unité de base suit les règles de conversion standard
des figurines de guerriers décrites ci-dessus. Par exemple,
le Black Dragon Officer & Standard doit toujours utiliser la
carte du kit d'upgrade et un Iron Fang Pikemen Officer &
Standard doit toujours utiliser la carte d'Iron Fang Pikemen
Officer & Standard. Mais une unité d'Iron Fang Pikemen sans
soutien d'unité utilisera la carte standard que les figurines
aient les boucliers avec dragons ou pas (ou toute conversion
raisonnable).

Les figurines doivent être montées sur un socle
WARMACHINE ou HORDES de la taille prévue par leurs
règles, mais des détails scéniques peuvent y être ajoutés. Le
bord du socle doit toujours être pris en compte lors de son
élaboration. Des éléments peuvent dépasser du bord de socle
mais c'est toujours le socle lui-même qui est utilisé pour toutes
les mesures, pas les éléments qui en débordent. Le bord du
socle d'une figurine ne doit pas être inaccessible au point de
rendre des mesures précises difficiles ou impossibles.
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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #38 le: 08 août 2014 à 13:31:30 »
Attention le SR est plus stricte que la plupart des orgas (français) sur ce point.

Perso en tant qu'orga tout ce qui paraitra trop "massif" pour justifier la règle de saut me dérange, et tout ce qui est un peu trop reptilien me plait pas des masses. Remplacer des chats par des chats me semble la meilleur solution ::)
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Hors ligne Hao

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Re : Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #39 le: 08 août 2014 à 13:36:32 »
Perso en tant qu'orga tout ce qui paraitra trop "massif" pour justifier la règle de saut me dérange, et tout ce qui est un peu trop reptilien me plait pas des masses. Remplacer des chats par des chats me semble la meilleur solution ::)
Idem tout pareil.
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Hors ligne gtsoul

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #40 le: 26 février 2015 à 01:22:02 »
Bon passons outre l'avis général du "ouh ca va perdre les joueurs qui n'ont peut-être jamais de cavalerie skorne de leur vie",
partant du fait que les chats, c'est vraiment un compagnon de pierreuse de seconde zone,
et en rappelant que si la cavalerie everblight est la meilleure du jeu, c'est surement à cause du mot "raptor" dans son intitulé,

j'ai l'honneur de vous présenter mes skornes qui ont enfin trouvé un (autre) animal à monter :




« Modifié: 26 février 2015 à 01:24:27 par gtsoul »

Hors ligne Jack

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #41 le: 26 février 2015 à 05:30:07 »
Des têtes d'elfes noirs (et les Skornes sont loin d'être des elfes), des armures Skornes, des sangs froid elfes noirs....

Quand j'ai vu tes figs la première chose que j'ai penser c'est "Ho des chevaliers sur sang froid avec un style Japon (suite au drapeaux du dos) "

C'est que après avoir mieux regarder que j'ai vu des pièces d'armures Skornes/lances.

Si tu devais venir à L'IF 3  je ne validerais pas tes figs pour des Ferox, mais à titre Perso et entre amis pas de soucis
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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #42 le: 26 février 2015 à 07:31:35 »
Haha, Jack tu m'as bien fait marrer :D
Pour avoir les figs en vrai :
  • les chatons sont tellement laid que les sangs froids sont quand même vachement mieux
  • Les têtes des skornes sont si mal moulés que les têtes de nos amis les elfes noires collent quand même assez bien

Citer
Si tu devais venir à L'IF 3  je ne validerais pas tes figs pour des Ferox, mais à titre Perso et entre amis pas de soucis
J'ai vu des count-as vachement pire moi. En tant que joueurs skrone, je les trouve très bien !
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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #43 le: 26 février 2015 à 08:41:05 »
pour info j'ai eut la même reflexion concernant les raptor everblight ( PUTAIN MAIS DES CERF QUOI ). Bref des cerf dans une faction dragon mloi j'ai eu du mal .

les sang froid de cité dans le premier article sont en ma possession, j'avais decidé de m'en servir pour faire des raptor pour ma faction servant le grand dragon ( dragon lezard etc .... tu voie).

Tout le monde m'a arréter avant que je commence : ce sera systématiquement refuser en tournoi, car même si je met le bon cavalier dessus 1 y a pas 75% de fig pp. 2 ca ressemble a de la cavalerie lourde et non plus de la cavalerie légére.

Je cogite une idée de raek comme monture a présent.

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #44 le: 26 février 2015 à 09:08:18 »
Franchement j'adore. Les sang froids font carrément Skorne avec le coté lézard/reptile. Sauf erreur, les smilodons doivent être les seuls mammifères de leur ménagerie, non ?

Quant aux cavaliers, les skorne font assez elfes je trouve (chauves, yeux bridés, traits "fins") si on excepte le coté excroissance osseuse vampirique.

Et la peinture n'est pas en reste.

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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #45 le: 26 février 2015 à 09:25:21 »
Le problème n'est pas le 75%PP, c'est plutôt un global. La figurine doit contenir essentiellement des bouts du combattant original. Donc si le problème est d'enlever la monture, aller la chercher ailleurs dans la gamme PP ne changera rien (donc monter sur des Raeks posera le même soucis au final).
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Re : Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #46 le: 26 février 2015 à 09:28:14 »
Haha, Jack tu m'as bien fait marrer :D

Je ne fais que répondre à la question: jouable en tournoi NON

Après je suis le premier à modifier mes figurines quand elle me plaise pas et à en modifier/sculpter une grosse partie pour être légal en tournoi mais aussi que la figurine me plaise à moi Perso.

Mes tempest Blazers en sont un exemple.

Je déteste les chevaux plastique PP, pourtant si je les remplace par d'autre plus jolie (dans d'autres gamme) ça restera des chevaux et d'un point de vue "Count as" ça passera bien MAIS il y as le STEAMROLLER et il faut plus de 50% de la figurine d'origine

Hors le cheval représente (en terme de masse/volume) plus de 50% de la figurine  :-\

Bon tanpis, je reprend la figurine de base et je la modifie (pour ma part retrait des encolures/crinières + travail de sculpture oreille/crinière/encolure/muscles croupes/jambes)

Certes ça prend beaucoup de temps, ça peut sembler galère voir inutile mais au moins je respecte le STEAMROLLER, mes adversaires et mes figurines me plaise maintenant.  ;)


J'ai vu des count-as vachement pire moi. En tant que joueurs skrone, je les trouve très bien !

Je suis d'accord. Mais je parle pas de la "qualité" des Count as (qui sont très bien peint et réalisé) mais bien de la "légalité" en tournoi.

Certes certain pense qu'ils sont bien adapter/fait...etc

Mais je me met à la place d'un jeune joueur (au hasard qui viens de battle), il fait son premier tournoi et connais pas Skornes car aucun pot à lui en joue. Il pose pas la question sur "c'est quoi les lézards" car au premier regard il pensera à une cavalerie lourde elfe (comme à battle).

Pas à une cavalerie légère, avec un bond

Il pourrais même penser que c'est une unité de cavalerie elfes merco/minions qu'il connaît pas et que le joueur à converti pour la "styliser" Skornes
« Modifié: 26 février 2015 à 09:31:05 par Jack »
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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #47 le: 26 février 2015 à 09:47:26 »
Citer
Mais je me met à la place d'un jeune joueur (au hasard qui viens de battle), il fait son premier tournoi et connais pas Skornes car aucun pot à lui en joue. Il pose pas la question sur "c'est quoi les lézards" car au premier regard il pensera à une cavalerie lourde elfe (comme à battle).
Tu sais il y a des vétérans qui n'ont jamais vu de Ferox non plus  ::)

En fait, moi je la trouve cool cette unité convertie et il n'y a aucune confusion possible avec autre chose dans l'armée. A titre perso, si je tombe là dessus en tournoi ça ne me pose pas de souci (à condition que ce soit les seuls proxys de l'armée).
Par contre, si jamais Skorne devait hériter d'une cav lourde sur reptile, là ça deviendra compliqué pour utiliser ton proxy.
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J'ai donc commencé comme Écoterroriste Psychopathe avant de finir Nécrophile Mégalomane.

Hors ligne Kaelis

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Re : Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #48 le: 26 février 2015 à 09:58:51 »
Tu sais il y a des vétérans qui n'ont jamais vu de Ferox non plus  ::)

En fait, moi je la trouve cool cette unité convertie et il n'y a aucune confusion possible avec autre chose dans l'armée. A titre perso, si je tombe là dessus en tournoi ça ne me pose pas de souci (à condition que ce soit les seuls proxys de l'armée).
Par contre, si jamais Skorne devait hériter d'une cav lourde sur reptile, là ça deviendra compliqué pour utiliser ton proxy.
+1 avec l'ensemble.

Déjà, je trouve l'idée de base (monture légère, saut, etc) plutôt bien respectée et ensuite, depuis 2011 que je vais faire des tournois à droite à gauche, j'en ai jamais vu alors ça va pas changer ma vie. Et puis bon, je suis sans doute plus modéliste que joueur, donc voir de belles figurines sur la table qu'il n'est pas très compliqué d'identifier si je suis capable de réfléchir plus de 2 secondes, ça me pose pas de problèmes. Quand je vois tout ce que les gens peuvent sortir en figurines hors sujet complet dans le topic "Trouver des count-as", j'me dis que gtsoul a eû les pieds sur terre et nous offre une conversion qui fait plaisir aux yeux et à l'esprit du jeu.

Bref, j'aime et je soutiens la démarche!

P.S.: J'ai également prévu de changer la monture de mes Steelheads, mon avis est peut-être biaisé du coup  ;D
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Re : Meilleure conversion pour skorne ferox
« Réponse #49 le: 26 février 2015 à 10:18:21 »
@Jack : à te lire, on dirait que t'es plus royaliste que le roi. Le pourcentage figurine PP dans la fig finale ? T'es bien la première personne que je lis à y prêter une quelconque importance.  ::)

Les questions qui m'intéressent en tant qu'orga, c'est : 1. est-ce WYSIWYG ? 2. est-ce que ça prête à confusion ?
La réponse est oui et non (pas trop) dans ce cas, car, comme l'a très bien noté Yool, il n'y a pas de cavalerie lourde en Skorne (ni en Minions). Le jour où cette dernière sort, la question méritera d'être reposée.

Edit : du coup, à l'APAV, on te les validerait ;)
« Modifié: 26 février 2015 à 15:31:37 par Hao »
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