Auteur Sujet: Suspicion de triche d'un joueur USA Stars au WTC [WAS: Re : WTC / j'ai pas tout compris]  (Lu 44666 fois)

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Hors ligne yool1981

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Yool pas toi...
Si on peut plus charrier :p

Bon sur le topic y a une histoire comme ça à tous les gros tournois filmés.
Il y a 2 ans Pagani s'est fait démonté sur des trucs que son adversaire avait validé (il oublie de forcer son Gorax et, pendant le tour de son adversaire, lui demande s'il peut ajouter 2 fury dessus. L'adversaire dit oui). Tout le monde a dit qu'il avait abusé, que c'était pas normal, vite le goudron, vite les plumes, Mamie t'as pas vu mon Remington, y a un loubard qui fait des takes backs.

Franchement, je ne sais pas si la vidéo est une bonne chose finalement. Ca rajoute plus de tensions qu'autre chose.
Avec les compétitions internationales et les coûts/temps passé que ça engendre, les mecs ont de plus en plus de pression (qu'ils se mettent eux-mêmes, qu'ils supportent de leur communauté, que la vidéo leur ajoute puisque la moindre connerie ou le moindre équivoque peut prendre de grosses proportions...).
On a même vu cette année un scandale sur les qualifications au Warmachine Weekend avec le scoopgate (apparemment, un joueur déjà qualifié a fait exprès de perdre contre son pote en demi-finale pour que celui-ci puisse aller en finale sans problème et avoir une chance de se qualifier, ce qu'il a fait).

Ca me plait pas beaucoup comme orientation. J'espère que l'on ne tombera pas dans ces travers / polémiques chez nous.

Ce qui est sûr c'est qu'en revenant du WTC, les podcasts ricains ont tous annoncé que les habitudes hors US étaient beaucoup moins laxistes que chez eux. Les Australiens en particulier les ont fait halluciner.

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Mais au lieu de polémiquer sur un américain dont les 90% du forum n'ont absolument rien à carrer et d'écrire 10 pages inutiles. Il ne serait pas plutôt utile de faire un topic sur "Comment jouer propre?". Je suis un trop jeune joueur pour construire une telle réflexion mais je pense que ce serait très intéressant. Ça éviterait certainement que des choses comme le "DennyGate" se produisent en France !
Ca a déjà été fait :p. J'ai la flemme de chercher le lien mais Feyall avait fait un truc super.
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Hors ligne LeCorse

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et quid de la problématique des dés pipés??

manu74

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vous voyez c'est pour ca que je suis contre la video des parties de warmach : apres les mecs sans aucun talent creatifs peuvent passer des heures a debusquer/analyser/denoncer les tricks des joueurs astucieux pour retourner une partie :P
franchement je redoute l'epoque ou on pourra plus simplement emmeler son metre dans les ailes de nos angelius pour gratter le 1/4" qui nous manque.

Hors ligne Gwen

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http://www.battle-group.com/forum/index.php?topic=10340.0

L'art de jouer propre, écrit par le maître imminent des petites dévergondées du sud de la france, Laoutseuh Feyall.

Bon sinon moi quand je triché je perd mes parties, donc j'ai décidé d'arrêter. Foutez la paix au KKK.

Hors ligne Guiguiscout

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Ça occupe le vendredi aprem des gens. On sait tous ce qu'est le jeu propre depuis le poste de feyall

Ok ça à dejà été fait... Je ne l'ai pas trouvé...

Du coup vous pouvez le lincher... :p

EDIT : Merci pour le lien !
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Hors ligne Weeskahs

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vous voyez c'est pour ca que je suis contre la video des parties de warmach : apres les mecs sans aucun talent creatifs peuvent passer des heures a debusquer/analyser/denoncer les tricks des joueurs astucieux pour retourner une partie :P
franchement je redoute l'epoque ou on pourra plus simplement emmeler son metre dans les ailes de nos angelius pour gratter le 1/4" qui nous manque.

T'inquiète, il te restera toujours les rails de la ludothèque :o

J'ai rien de plus à ajouter perso'. Il parait que certains ont trouver d'autres preuves de triches dans certaines vidéo dont un mecs qui rempli des cases invisibles pour ne pas faire mourir son ravagore.

Je suis pour condamner la tricherie mais bon là ça relève plus de la chasse aux sorcières qu'autre chose. Comme il y avait eut cette histoire de 11 pts supplémentaire, les gens ont été particulièrement attentifs et on trouvé ce qu'ils cherchaient. Je vois pas comment on va pouvoir savoir presque 2 mois après si c'était intentionnel ou pas. Mais bon, c'est l'internet. Raise the pitchforks !
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Hors ligne Gamin

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Faut noter qu'on a vu les doigts magiques avant le problème de liste.

Perso les pichenette de mouvement c'est clairement de la triche. Je donne pas d'excuse au gars. Tout le monde avait la pression et quasi personne n'a eu/observe ce comportement.
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Hors ligne Kaelis

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Je suis pour condamner la tricherie mais bon là ça relève plus de la chasse aux sorcières qu'autre chose.
La totalité de mon avis en une phrase ;)
Et merci pour le gif Valorel, je suis super fan!
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J'ai rien de plus à ajouter perso'. Il parait que certains ont trouver d'autres preuves de triches dans certaines vidéo dont un mecs qui rempli des cases invisibles pour ne pas faire mourir son ravagore.

Je suis pour condamner la tricherie mais bon là ça relève plus de la chasse aux sorcières qu'autre chose.

J'capte pas trop le raisonnement ou alors ces deux phrases sont pas liées dans ton raisonnement (mais leurs proximités me font penser que si).

Un mec capte un autre qui triche ou joue de façon clairement abusive, et il balance ce qu'il a constaté. Mais c'est le mec qui a regardé la vidéo qui a tord car c'est bien de faire de la chasse aux sorcières?

Les gars, à la base, les gens ils mattent les vidéos pour regarder les matchs, c'est tout. S'ils voient des choses abused bah ils les relevent. On peut évidemment pas nier probablement pleins de gens sont en train de scruter les vidéos d'Anthony, mais il a tendu la perche quand même.

Ca fait plusieurs années qu'il y a des vidéos de WM maintenant, et dedans, tout plein d'imprécisions/foirages/oublis, mais vous en avez pas entendu parlé parce qu'on sait bien comment une partie de Warmach' se passe quoi, et que donc personne ne les "dénoncent", parce qu'on s'en fou.

On parle pas de chasse aux sorcières là. On parle de gens qui spot des abus évidents (meme si trouve que non, franchement y de quoi à minima surveiller le mec en tant qu'orga) et les dénoncent. Je vois pas en quoi ca peut résulter en quelque chose de mal.
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Mon opinion rejoint celle de zerg  ;)

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Ca fait plusieurs années qu'il y a des vidéos de WM maintenant, et dedans, tout plein d'imprécisions/foirages/oublis, mais vous en avez pas entendu parlé parce qu'on sait bien comment une partie de Warmach' se passe quoi, et que donc personne ne les "dénoncent", parce qu'on s'en fou.
Bah si quand même Zerg on en entend parler de temps en temps quand c'est des gros joueurs.

En fait perso, j'ai rien contre les gens qui font ou regardent les vidéos, j'ai juste un problème avec les proportions que ça prend et le quasi-lynchage dans le cas de Ferraiolo (qui a peut-être triché je dis pas le contraire).
Ca impacte qui ses "approximations" à StreetPizza ? Les Polonais. Point barre. Pas les gars qui passent des heures à trouver où un gars fait bouger ses figs sur une vidéo d'1h40. Et l'arbitrage a été rendu sur cette partie par l'autorité du WTC.
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Faire remarquer que le mec est limite/triche ou se trompe dans les règles, moi ça me gêne pas, je pense que c'est normal. On en voit tous les mois sur SBTC: les pirates steady de Cheveu, la charge du Galleon de Starpu,... Des approximations ou erreurs de règles, ça arrive, et c'est bien de les souligner.

Ce qui me gêne, c'est qu'on fasse 4 pages derrière. Voilà, le mec a triché ou s'est gouré dans les règles, c'pas bien, point. Au lieu de ça, les gens se lancent dans de longues tirades et on en arrive sur les abus dénoncés par Rafa plus tôt (cf. le Stalker de Gamin, tout le forum 'ricain qui dit qu'il avait déjà triché l'an dernier alors qu'il était pas au WTC, etc...). L'arrivée de ces analystes à la petite semaine sur les vidéos aura de bons et mauvais impacts sur ces vidéos.

Et pour ceux qui sont en mode "Oh my god, mais comment on peut tricher/gruger un adversaire à ce niveau?", jetez un oeil à l'historique des J.O.. De mémoire sur les derniers, on avait les Coréens aux ping-pong qui faisaient les sous-marins, les Anglais qui disqualifiaient les Français sur une blague technique des avirons français, etc...
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En fait perso, j'ai rien contre les gens qui font ou regardent les vidéos, j'ai juste un problème avec les proportions que ça prend et le quasi-lynchage dans le cas de Ferraiolo (qui a peut-être triché je dis pas le contraire).
Ca impacte qui ses "approximations" à StreetPizza ? Les Polonais. Point barre. Pas les gars qui passent des heures à trouver où un gars fait bouger ses figs sur une vidéo d'1h40. Et l'arbitrage a été rendu sur cette partie par l'autorité du WTC.
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On va pas trop partir loin sur le raisonnement, mais perso, l'affaire Marc Dutroux m'a pas impacté personnellement, pourtant ca me dérange pas spécialement de dénigrer le gars.

Je sais, c'est un raisonnement par l'absurde un peu hors propos, mais je trouve qu'il colle bien au contexte (toute proportion gardée).

Le mec fait en vidéo ce qu'on hait tous, et le fait au championnat du monde, face caméra. Normal qu'il en prenne plein la poire. A l'échelle de Warmachine, ce qu'il fait c'est une Marc Doutrade quoi (attention, c'est imagé ce que je dis hein :p). Normal qu'on s'indigne et qu'on trouve ca abusé.
Ca veut pas dire que le mec je vais aller lui péter sa gueule si je le croise dans la rue, j'aurai même aucun problème à enjoyer sa compagnie (parce qu'une fois de plus, on est sur Warmach', y a pas mort d'homme), mais là, clairement, il a franchit une ligne.
Je pense qu'il va en baver dans les semaines qui arrivent (en baver sur ses relations Warmachinesques, ca m'étonnerai bien que ces collègues de boulot on ait quelque chose à foutre!), mais bordel, je trouve ca un peu normal. Normal que la communauté de joueur WM lui en veuille, ouai.

D'ailleurs je suis souvent le premier à réclamer le droit à l'oubli pour ce genre de chose, je suis systématiquement contre les bane for life et autre connerie, mais il faut laisser un peu les choses se faire, qu'il prenne conscience de son caca quoi.
« Modifié: 14 novembre 2014 à 15:23:33 par Zerg-Spirit »
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Je comparerai plutôt à la main de Thierry Henry en ce qui concerne la gravité du truc.

Et non, d'après moi, il ne doit rien à la communauté. C'est entre lui et ses adversaires. C'est tout.

Par principe, j'aime pas quand on s'en prend à un gars comme ça, sur la base d'une vidéo qu'il a lui-même autorisé à filmer (il pouvait dire non et il aurait du, ça lui aurait permis de faire ses tours de magicien tranquille...).
Ce qui me fait halluciner par contre, c'est que s'il triche il le fait devant une caméra, c'est soit très con, soit c'est pas de la triche mais de l'inattention/maladresse/habitude de jeu sloppy/jetlag conséquent (Pour avoir failli faire cramer mon appart chinois en rentrant crevé de déplacement, je peux vous dire qu'on en fait des conneries quand on est crevé.), soit c'est la réponse D.


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Perso, plus que comparer ça à d'autres connard, je comparerai ca aux pages sur le WTC.

Normal que la triche a un event qui a fait pondre des dizaines de pages fasse causer.

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Ah mais j'ai pas dit qu'il "doit" particulièrement quelque chose à la communauté dans mon post, juste qu'il était normal qu'elle réagisse.

D'ailleurs en fait, quelque part, si, il "doit" quelque chose à la communauté Nord Américaine qu'il représentait, quand même :) Dans un event traditionnel j'aurai pas dit, mais là c'est un peu plus délicat, surtout que les ricains avec un aspect "gars qui représente bien" (niveau comportement) dans leurs critères.

Par contre, on est d'accord, j'ai l'air de faire comme si c'était l'évènement de l'année et que ca m'affecte à fond, mais en fait, faut en revenir au post de Gamin, ca occupe un vendredi après midi :)
Je trouve pas que ce soit anodin point de vue Warmachine et milieu de tournoi, je pense que c'est très dommageable même, mais ca s'arrête là :) J'aime juste pas trop qu'on me dise de quoi je ne peux pas discuter et contre qui je ne peux pas m'insurger :p
« Modifié: 14 novembre 2014 à 15:32:52 par Zerg-Spirit »
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Moralité, grand bien me fasse de jouer à ce jeu en casu, passk me déplacer en Pologne pour me taper des tricheurs à un jeu de figurine, pour éventuellement ramasser une pseudo reconnaissance auprès des geeks poilus... putain, mais osef graaaaavvveee !

Finalement, le beau jeu on peut le trouver dans son club.

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« Réponse #70 le: 14 novembre 2014 à 15:39:32 »
Je comparerai plutôt à la main de Thierry Henry en ce qui concerne la gravité du truc.

franchement, t'abuses, j'avais filé une comparaison à Maradona y a deux pages et tu essaies de détourner le truc  ;D
Perso, je trouve triste de tricher de la sorte à un jeu mais au final, c'est juste un pauvre type s'il en arrive à ça. Je trouve son attitude minable, mais ça va pas m'empêcher de dormir la nuit.
Ca devrait juste tous nous motiver à jouer proprement!
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franchement, t'abuses, j'avais filé une comparaison à Maradona y a deux pages et tu essaies de détourner le truc  ;D
Je réactualise ton anecdote. Il y a des jeunes qui nous lisent :p.
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Mais pourquoi tout le monde se sent obligé de préciser que, quand même, au final, il s'en fout ?

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Mais pourquoi tout le monde se sent obligé de préciser que, quand même, au final, il s'en fout ?

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« Réponse #74 le: 14 novembre 2014 à 15:54:43 »
Mais pourquoi tout le monde se sent obligé de préciser que, quand même, au final, il s'en fout ?

Je sais pas, et au final, je m'en fous  ;D
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