Italian Master

[manu74]

J'ai jamais vraiment kill cast au DJ. Puis Perdition c'est Skarre. Brèfle, retourne jouer ta faction permissive.

nan toi tu rages quit quand tu rates un push sur Morty
overrun, perdition... pardonnez mon erreur de mec qui se souvient pas par coeur de tous les tricks debiles de KTC en cryx,
moi dans ma faction c'est plus simple. On a un trick de KTC. Le ravagore.

Il n'entend rien du tout. C'est une liste jouée pré-colossal à l'époque avec pas mal de light. Mais c'est Manu, il parle (trop) souvent des choses qu'il n'a jamais joué. 

et toi tu te branles trop avec le theory crafting.
les colossaux ameliorent juste totalement les matchups du Flying Circus, ca fait 20pts d'armee qui peuvent rien faire pour empecher le KTC (vol ca te dit qque chose ?).
les colossaux ca fait (un peu) chier les listes a scenar, le Flying Circus a jamais joue le scenar.
les colossaux personne sait les jouer en france. ca laisse de bons jours a un flying circus.

promis des que j'ai tout joue en Legion ou que j'arrive a me clone, je t'apprends a jouer Cryx comme les vrais 

[Dibbouk]

Du coup, tu pourrais m'apprendre à jouer Cryx stp ?

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Vous etes tellement mignon les vieux du muppet's

[Conar le Barban]

@Conar: Il sait pas ce qu'il perd avec Denny2, mais j'imagine que par chez vous arm 14 centre de table ça vous fait peur. Un manque de doigté peut-être ? 

Si il sait, il apprend avec la douleur. Mais en même temps feat + incorporel + camp c'est assez facile en général (à part contre Scaverous).

[Dibbouk]

@Conar: Il sait pas ce qu'il perd avec Denny2, mais j'imagine que par chez vous arm 14 centre de table ça vous fait peur. Un manque de doigté peut-être ? 

Si il sait, il apprend avec la douleur. Mais en même temps feat + incorporel + camp c'est assez facile en général (à part contre Scaverous).

Jouons nous au même jeu ?

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Pour en revenir a ton pairing, je cherche aussi en ce moment, pour le tournoi de Metz.
je change d'avis environ toutes les semaines, mais y a quand meme Lich 2 qui est ma liste certaine.
Apres je suis sur Mortenebra en ce moment ^^ je pense que Lich 2 + Morty > Lich 2 + b&s

[John McForester]

@Conar: Il sait pas ce qu'il perd avec Denny2, mais j'imagine que par chez vous arm 14 centre de table ça vous fait peur. Un manque de doigté peut-être ? 

Si il sait, il apprend avec la douleur. Mais en même temps feat + incorporel + camp c'est assez facile en général (à part contre Scaverous).

Jouons nous au même jeu ?

Je sais pas mais le match-up Deny2 - Scaverous T2 double ILO-Harrower McFo^TM on l'a testé un paquet de fois, avec des listes Deny différentes, et ça se joue souvent au poil de cul. Mais tu peux pas comprendre, Scaverous est pas assez connu comme power-caster pour que tu remarques son existence

@Conar: Il sait pas ce qu'il perd avec Denny2, mais j'imagine que par chez vous arm 14 centre de table ça vous fait peur. Un manque de doigté peut-être ? 

LOL genre avancer Deny2 au milieu de la table c'est difficile quand tu campes ARM 21 intangible et que les choses peuvent pas se déplacer
'scuse Dude, moi je domine sur Incursion avec le Witch Coven ARM 12 zéro focus

Quant à l'Inflictor, je vous hais tous !!!

[Dibbouk]

LOL genre avancer Deny2 au milieu de la table c'est difficile quand tu campes ARM 21 intangible et que les choses peuvent pas se déplacer
'scuse Dude, moi je domine sur Incursion avec le Witch Coven ARM 12 zéro focus

Je profite d'être sur mon smartphone pour te répondre en une phrase, vu la débilité légèreté de ton vu argumentaire je devrais en être à la hauteur.

@Krimir: Morty est tj plus que viable. B&S est juste la meilleur liste cryx du moment, c'est plutôt ça.

[Krimir]

Putain, j'arrive pas a voir comment, pourquoi et ou Body and soul c'est fort ok, mais je vois pas pourquoi tu le vois tellement au dessus du reste ?

[Valorel]

Quant à l'Inflictor, je vous hais tous !!!

PP te hait encore plus 

[Cheveu]

Perdition ? C'est ESkarre ça non  xD Morty c'est Overrrun son truc.

T'entends quoi par Morty Flying circus ?

TFCoD aka The Flying Circus of Doom c'est grosso merdo :

Points: 37/50
Master Necrotech Mortenebra (*4pts)
* Helldiver (3pts)
* Helldiver (3pts)
* Scavenger (4pts)
* Scavenger (4pts)
* Stalker (4pts)
* Desecrator (9pts) [ou Leviathan]
* Harrower (10pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)

A ça tu ajoutes en gros un de ces 3 options :

Blood witches/hag + WSC
Bane Thrall/ua + tarta
Raiders/ua + captain

J'ai beaucoup joué l'option 1 en pré-colossal et ça marchait plutôt bien, ça force un gameplay où il faut forcer des placements comme un ouf, avec les helldivers qui mettent une belle pression d'enculé sur le caster adverse. Le stalker c'est le bait idéal, avec en vrai les scavengers qui cherchent à faire le job du kill.


Là où Manu n'a pas tort c'est que la capacité d'assassinat du TFCoD n'est en rien impactée par l'arrivée des colossaux, parce que Vol + spectral steel = you got beaked to death, ggnore.
Ce que Manu ne comprend pas dans son infinie sagesse (déconne pas j'ai toujours pas mis à jour mon Journey Log w8 plz) c'est que l'arrivée des colossaux prive totalement cette liste de sa capacité.... d'attrition. Parce que avec au mieux de la pow 16, ou de la pow 11 à 3 dés, on va pas se mentir ça va être impossible de tuer un colosse, à part un Archangel, et encore.


Du coup l'auteur de la liste l'a fait évoluer vers un truc qui ressemble à ça :

Master Necrotech Mortenebra (*4pts)
* Scavenger (4pts)
* Scavenger (4pts)
* Stalker (4pts)
* Stalker (4pts)
* Harrower (10pts)
Satyxis Blood Witches (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Satyxis Blood Hag (2pts)
General Gerlak Slaughterborn (3pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
Ogrun Bokur (3pts)
Pistol Wraith (3pts)
Pistol Wraith (3pts)
Saxon Orrik (2pts)
Warwitch Siren (2pts)
Warwitch Siren (2pts)

Et là le but du jeu c'est l'assassinat pur et dur, avec les witches sous gang+recalib pour nettoyer de l'infanterie par paquet, Saxon --chaussure-> Gerlak pour plein de fun et ensuite... un scavenger dans la bouche, ggnore.

Voilà c'était le seul post constructif de ce topic, je vous laisse retourner à votre haine habituelle

[manu74]

Merci Cheveu d'expliquer et termes Cryx erudits les concepts que j'essaie de faire passer depuis l'exterieur de la faction.
Desole si j'arrive pas avec l'evolution de la liste clef en main pour contrer le meta colossal.

Apres y a pas mal de superstitions sur les colossaux. Perso j'ai affronte pas mal de liste colossaus avec des listes qui n'avaient rien au dessus d'une POW13.
Si tu construits bien ta liste, que tu fais ce qu'il faut sur la table, et que le mec en face est un abruti qui sait pas jouer son colosse, ca passe tranquille.

Sachant qu'en plus dans 75% des games avec un colosse T'AS PAS BESOIN DE LE TUER (faut arreter avec cette obsession de tout detruire en face, si le truc il coute 20pts et il fait rien de genant sur la table, faut juste l'empecher de rentrer dans la zone quand y en a qu'une, ou aller scorer dans l'autre quand y en a 2, ou tuer la tapette qui se cache derriere...)
Sans parler du fait que certaines listes colossales tant redoutees (eHaley Stormwall) bah je les trouve bien plus fortes sans colossal (eHaley StormClad )

Notons bien que personnellement j'ai jamais croise de star du maniement du colosse depuis qu'ils sont sortis.
Et que j'ai pas l'impression que les tres bons joueurs a haut niveau en jouent des masses non plus.
Du coup je peux pas m'empecher de me dire que c'est des faux problemes ces colosses.

Apres je suis tout a fait pres a concevoir que cette vision des choses est due a ma faction qui a de doute facon tendance a ignorer les conneries en face

'tain n'empeche, j'aurais pas d'ame je la jouerai cette 2nde liste Morty. Ca a l'air bien crade et bien fun.
Il arrive a ecranter correctement morty avec un seul crabe ?

[Dibbouk]

Excusez-moi de préférer la version Stalker/Stalker/DJ/Nightmare/Leviathan/Deathripper/Helldiver/BloodWitches+Hag/Siren à votre TFCoD. En plus d'avoir 4 vecteurs terrestres j'ai de quoi gérer l'attrition sur une liste Saeryn/Kromac/Hexeris2 and co. TFCoD ne peut pas. Et justement, à niveau égal en haut de tableau la capacité d'attrition fait la différence à une simple possibilité d'assassinat. Encore faut-il avoir joué ces listes en haut de tableau. C'est plus facile de parler ensuite. 

Le problème avec Manu c'est qu'il part tout le temps du principe qu'on peut jouer ce qu'on veut puisque le français est nul en plus d'être abruti. C'est une vision des choses que je ne partage pas.

[manu74]

Le problème avec Manu c'est qu'il part tout le temps du principe qu'on peut jouer ce qu'on veut puisque le français est nul en plus d'être abruti. C'est une vision des choses que je ne partage pas.

c'est une vision des choses que je tire de ma propre experience. meme les joueurs qu'on dit "super bons" en France quand je tombe contre je me dis qu'ils sont "super entraines" a jouer et affronter certains trucs.

apres c'est vrai qu'on a pas les meme ambitions en tournoi, et que personnellement j'aime faire des classements moyens avec des listes WTF, j'ai pas "besoin" d'etre dans le top 3 tout le temps quand je loose je considere que j'apprends. A l'apav j'ai beaucoup appris

mais ca me derange pas que t'aies pas la meme approche, juste tu me demandes regulierement mon avis j'te le donne, s'il t'interesse pas arrete de demander

et mon avis c'est que de temps en temps tu devrais jouer des listes a la con qui peuvent rien faire sur le papier, t'apprendrais sans doute plein de choses.
perso j'ai vraiment l'impression d'avoir progresse avec mes listes a la con, mais comme l'objectif c'etait pas QUE de faire du resultat, ca se voit pas.

[Dibbouk]

apres c'est vrai qu'on a pas les meme ambitions en tournoi, et que personnellement j'aime faire des classements moyens avec des listes WTF, j'ai pas "besoin" d'etre dans le top 3 tout le temps quand je loose je considere que j'apprends. A l'apav j'ai beaucoup appris

et mon avis c'est que de temps en temps tu devrais jouer des listes a la con qui peuvent rien faire sur le papier, t'apprendrais sans doute plein de choses.
perso j'ai vraiment l'impression d'avoir progresse avec mes listes a la con, mais comme l'objectif c'etait pas QUE de faire du resultat, ca se voit pas.

T'es un compétiteur Manu, tu te cache juste derrière des listes que tu considères WTF mais qui tournent très bien (puisqu'en général déjà testée par d'autres, c'est gratuit ) et qui permettent de contrer un certain nombre de powerlist.
T'as la même ambition que tout compétiteur qui se respecte, c'est à dire arriver premier. Tu sais bien, ça marche pas avec moi ça. 

[manu74]

ah mais moi je joue pour gagner je m'en cache pas.
par contre je m'empecherai jamais de netdecker une liste qui me plaît sous prétexte qu'elle gere pas les colosses :-D

[Dibbouk]

Je t'aime quand même mon Ogrun 

Voilà, c'est définitif ! 

Body and Soul Tier 4
Denny2
-Deathjack
-Nightmare
-Ripjaw
Cephalyx Overlords
Cephalyx Overlords
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min)
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min)
Cephalyx Mind Slaver & Drudges (min)
Mechanithralls (min)
-Skarlock Commander
Necrosurgeon
Necrosurgeon
Warwitch Siren
Warwitch Siren
Ragman


Lich2
-Nightwretch
-Helldiver
Bane Knights (max)
Bane Thralls (max)
-Bane Thrall UA
The Withershadow Combine
Bile Thralls (min)
Satyxis Blood Witches (min)
-Satyxis Blood Hag
Bane Lord Tartarus
Darragh Wrathe
Gorman di Wulfe
Saxon Orrik

Darragh a remplacé 4 Blood Witches et la Siren.

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Ahhhhh !!!!

Darragh dans la liste Elich !!!

[yool1981]

Ben écoute bonne chance Dibbouk. Ramène un petit trophé en France !
Fais mieux que Tom Guan qui n'a toujours pas réussi à gagner un qualifier avec B&S :p !

Putain, j'arrive pas a voir comment, pourquoi et ou Body and soul c'est fort ok, mais je vois pas pourquoi tu le vois tellement au dessus du reste ?

Regarde les upkeeps de Denny et imagine toutes les possibilités offertes par le fait de les avoir dès le début sur ton adversaire. Pursuit notamment sur eEyriss ou sur une pièce essentielle ennemie.
Par ailleurs, la liste inclut de la récursion et un armour cracking raisonnable en plus de spray magiques et de capacités eyeless sight.
En scénario, le feat de Denny est un monstre et la possibilité de 2 Hellmouths par tour peut avoir un impact très fort contre les listes adverses (au cas où tu n'aurais pas réussi à ventiler l'adversaire avec les sprays dispos :p).

Si tu construits bien ta liste, que tu fais ce qu'il faut sur la table, et que le mec en face est un abruti qui sait pas jouer son colosse, ca passe tranquille.

Avec ou sans colosse, si tu as la bonne liste, que tu ne fais pas d'erreur et que ton adversaire est un lapin de 3 semaines, tu gagnes...
A titre perso, j'ai rencontré des joueurs qui se gênaient eux-mêmes avec leurs colosses et j'en ai rencontré d'autres qui les jouaient très bien et s'en servaient pour contester correctement tout en menaçant l'armée adverse.
C'est comme tout. Je trouvais pas pHaley ou eHaley si fortes jusqu'à ce que je joue contre des joueurs qui savaient les manier (et pHaley Stormwall, bien joué, c'est moche pour le joueur adverse).

[Dibbouk]

Ben écoute bonne chance Dibbouk. Ramène un petit trophé en France !
Fais mieux que Tom Guan qui n'a toujours pas réussi à gagner un qualifier avec B&S :p !

Thanks man.
On a commencé à s'entrainer avec la liste pratiquement en même temps. Sauf qu'il est déjà à 100 + parties, moi à 16 mais je ne désespère pas !

[Solkiss]

J'espère pour toi qu'il y aura pas trop de MDoW là-bas

[Dibbouk]

J'espère pour toi qu'il y aura pas trop de MDoW là-bas

M'en parle pas. J'espère qu'acheter 48 doomys refroidit la plupart des joueurs Khador Italien. 
Sinon, je vais devoir inventer du rêve in game. 

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Bah Lich2 me parait pas mal pour gerer un spam de Doomies non ?

[Dibbouk]

Bah Lich2 me parait pas mal pour gerer un spam de Doomies non ?

Non. C'est un mauvais match. Pas de cible pour excarnate, peu d'efficacité des biles thralls à cause du reach des doomys. Les banes se font raser (5+ pour les toucher avec berserk contre 7+) à vitesse grand v. Reste les caustic mist mais faut focus une zone à gratter sinon c'est la mort.

[Cheveu]

Tellement une free win MDoW !