WARMACHINE/HORDES > Cryx
[50PTs] Denny 3 - T4
Conar le Barban:
--- Citation de: Schoubi le 18 juin 2015 à 11:13:20 ---Sinon OK, mais franchement, je trouve que ça fait cher le Shield Guard ... et puis je doute que de façon général une Deny soit un bon choix face à une gunline, non ? Alors une deny sur Huge Base ... ::)
--- Fin de citation ---
1 points avec le tier... Avec reach (c'est juste la règle qui fait la diff entre une référence jouée et une référence qui prend la poussière...) et soul drive. Parce que tes jacks ne vont pas faire des choses que le tour du feat.
Les légers sont vraiment plus intéressants que les Slayer, un général, et encore plus avec D3ny.
Laissons les Slayers à Mortenebra, y'a qu'elle qui peut en faire quelque chose.
Schoubi:
--- Citation de: Conar le Barban le 18 juin 2015 à 11:45:24 ---
--- Citation de: Schoubi le 18 juin 2015 à 11:13:20 ---Sinon OK, mais franchement, je trouve que ça fait cher le Shield Guard ... et puis je doute que de façon général une Deny soit un bon choix face à une gunline, non ? Alors une deny sur Huge Base ... ::)
--- Fin de citation ---
1 points avec le tier... Avec reach (c'est juste la règle qui fait la diff entre une référence jouée et une référence qui prend la poussière...) et soul drive. Parce que tes jacks ne vont pas faire des choses que le tour du feat.
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Je suis moyennement d'accord.
Ok reach pour +1PA fait que la question se pose. Mais le slayer c'est une attaque potentiel POW 22 (voir 24 via Mortality) ou 3 attaque de bases contre juste 2 pour l'Inflictor. Donc à savoir le quel prendre entre les deux, pour moi cela dépend juste du Reach (après Shield Guard c'est juste un bonus, OK).
Par contre le fait que les Jack vont servir Hors tour de Feat, j'dirais que sous le feat, s'ils ont pas fait la diff, il seront mort sur les tours suivant (quelque soit le Jack choisi). et quand à s'en servir sur les tour avant le Feat ... j'ai un doute, de mon point de vue le Feat ne sert qu'au tour où les Jack iront au charbon. Donc tu as juste besoin des focus pour les faire courir avant et il y a peu de chance que tu lance des sorts avec la miss avant le tour de Feat (pas d'upkeep offensif, et le défensif sera cyclé par le Skarlock). Donc tu peux largement tenir tes Jacks pour la course.
De même, je vois mal le dindon en première ligne, donc mis à part contre une gunline (qui n'est pas son bon match-up anyway), elle a peu de chance de se prendre des coups avant que sa première ligne de Jack soit morte. Donc son focus ne lui sert pas à grand chose jusqu'au tour de feat.
Donc, OK le +1pts pour inflictor est peut être pas si génant vue le boost de Reach, mais le reste est du bonus pas vraiment utile et qui ne doit pas entrer en ligne de compte pour la formation de la liste. Je pense qu'il faut se limiter à la question: Besoin de Reach ou Besoin de Dmg ?
Mais dans ce cas, pour +1Pts, je préfère nettement le Reaper pour la menace du Drag (surtout quand la cible peut avoir -2DEF/ARM).
Pour finir, concernant les lights ... le problème va être le punch de ceux à 4PA ou moins. Ceux à 5PA sont pas mal, mais sont ils mieux qu'un Slayer quand la contrainte gestion du Focus disparait ? Là, la question se pose et je n'ai pas encore de réponse. En première lecture je pense que sans la problématique de Focus, le Slayer reste mieux. Après, les tests confirmeront ou non ça ^^.
Ludiquement,
Schou
Conar le Barban:
--- Citation de: Schoubi le 18 juin 2015 à 12:33:25 ---Par contre le fait que les Jack vont servir Hors tour de Feat, j'dirais que sous le feat, s'ils ont pas fait la diff, il seront mort sur les tours suivant (quelque soit le Jack choisi). et quand à s'en servir sur les tour avant le Feat ... j'ai un doute, de mon point de vue le Feat ne sert qu'au tour où les Jack iront au charbon. Donc tu as juste besoin des focus pour les faire courir avant et il y a peu de chance que tu lance des sorts avec la miss avant le tour de Feat (pas d'upkeep offensif, et le défensif sera cyclé par le Skarlock). Donc tu peux largement tenir tes Jacks pour la course.
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Sans tarpit, tu ne commences donc à jouer que le tour du feat. Ca me paraît très utopique. Il y a quand très peu de chances que tu puisse lancer tout tes Jacks de close au contact sur des cibles valables le même tour.
--- Citer ---Donc, OK le +1pts pour inflictor est peut être pas si génant vue le boost de Reach, mais le reste est du bonus pas vraiment utile et qui ne doit pas entrer en ligne de compte pour la formation de la liste. Je pense qu'il faut se limiter à la question: Besoin de Reach ou Besoin de Dmg ?
Mais dans ce cas, pour +1Pts, je préfère nettement le Reaper pour la menace du Drag (surtout quand la cible peut avoir -2DEF/ARM).
--- Fin de citation ---
C'est en partie une question de goût, mais je pense que sortir Deny sans aucun shield guard c'est se bloquer sur beaucoup trop de match-up. Et si on veut vraiment taper fort, c'est pas ces jacks là qu'on sort sans dark shroud.
--- Citer ---Pour finir, concernant les lights ... le problème va être le punch de ceux à 4PA ou moins. Ceux à 5PA sont pas mal, mais sont ils mieux qu'un Slayer quand la contrainte gestion du Focus disparait ? Là, la question se pose et je n'ai pas encore de réponse. En première lecture je pense que sans la problématique de Focus, le Slayer reste mieux. Après, les tests confirmeront ou non ça ^^.
--- Fin de citation ---
Je trouve les lights bien plus survivable que le chassis Slayer. Quitte à être HS au premier jet boosté, autant minimiser au max les chances d'être touché, et la DEF 16 (voir 18 si tu es serein avec Deny) c'est quand même très compliqué à toucher. Et je parle pas d'un éventuelle linaire/élévation qui rend un scavenger ou stalker ingérable.
Sinon à 5 points y'a Cankerworm qui est juste bien meilleur qu'un Slayer.
De toute façon je pense pas que jouer uniquement des jacks de mélée soit le mieux avec la miss : un leviathan profite tellement bien de scourge et mortality, et c'est jamais perdu de le charger à fond.
Schoubi:
Canky rentre pas en tier, mais lui ok, de toute façon c'est presque un lourd ^^
Sinon, ouai le Leviath est une bonne option, mais un peu cher. Je pense que si tu veux faire de la gunline (ou au moins miser sur des tir), ça reste mieux de prendre pDeny.
Certes, tu ne peux pas mettre Crippling sur 2 cibles sans cycler contrairement à mortality, mais il y a peu de chance que tu ai suffisement de tir pour en avoir besoin.
Après, la question d'un mix se pose, mais si tu part dans ce sens, c'est en effet une tout autre problématique.
John McForester:
--- Citation de: Schoubi le 18 juin 2015 à 14:45:10 ---il y a peu de chance que tu ai suffisement de tir pour en avoir besoin.
--- Fin de citation ---
Qui a dit UN SEUL Leviathan ? ;D
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