Pendant ce temps-là, au-delà de la Brèche

[Talggir]

Ha si un des gros défauts qu'on a trouvé au jeu, c'est qu'il n'y a pas de vrai chef "badass" .
trop souvent on a trouvé une bande qui nous plaisait vraiment, et quand on s'aperçoit que le chef c'est la gonzesse/le nécromant/le bogossdesplages qui est devant, ben c'est un peu décéption.
Et Wyrd n'az pas su sortir de ces types de chef, et n'a pas encore su proposer un ou 2 chefs avec des vrais chefs qui en ont, qui pètent la classe et des gueules en même temps.

Pour ça, il faut voir du côté des sous-chef ou la à la rigueur il y en a quelques uns de sympa... M'enfin bon, c'est un sous-chef quoi ! :p

[Renan]

il me semblait qu'ironsides correspond bien au concept de "badasserie"


Après oui à Malifaux le chef de bande n'est pas forcément le plus gros bagarreur ou autre, il est même moins indispensable qu'à Warmachine. Choix de gameplay ^^

[yool1981]

Question de point de vue, moi je trouve que ça envoie mais bon...

[Talggir]

Ha mais attention, je n'ai pas dit qu'ils n'étaient pas classe, ou cools, mais juste qu'on n'avait pas de gros bourrin en chef.
D'ailleurs, tous ceux que vous me montrez sont des femmes, ou des mafieux/nécromants rachitiques :p

Ce qui se rapprocherait le plus de ce que je recherche, ce serait le black de hide & seek, mais au final c'est juste un mago, et le gars de hired guns, mais pour le coup j'aime pas trop la bande.

Enfin moi de dépit, j'ai pris les gobelins ^^. Mais je connais au moins 2 potes qui ont été freinés par ce casting.
C'est juste dommage quoi, ils auraient pu faire 2 bandes pour faire plaisir aux crétins décérébrés qui aiment bien se retrouver dans un jeu ^^

[Renan]

Ce qui se rapprocherait le plus de ce que je recherche, ce serait le black de hide & seek, mais au final c'est juste un mago.

?
http://gmortschaotica.blogspot.fr/2014/09/unboxing-malifaux-dreamers-hide-and.html

Tu dois te tromper de boîte xD


claw and fang ?

Et puis une femme peut être bourrine ôo M'enfin ôo

[yool1981]

Lady justice est une brute (Guild's judgement), Perdita (Latigo Posse) et Sonnia (The torch and the blade) cassent des culs aussi.
Lilith (mother of monsters) est une brutasse, Seamus (shadows of red chapel) est un monstre, Misaki (The Thunder) envoie aussi. Je crois que Mei Feng est plutôt violente aussi. Les Viktoria (Hired Swords) bourrinent bien. Yan Lo une fois lancé peut se défendre plus que correctement à ce qu'on m'a dit.

Je sais pas je trouve ça plutôt pas mal réparti. Et là je ne liste que ce qui me vient tout de suite à l'esprit.

Après moi ce qui me plait c'est que tu diriges une bande de persos et que tu avances en profitant des supports et synergies, tout en réagissant à l'adversaire (encore une fois activation alternée, un bonheur). Ton master (équivalent du warcaster) est très important mais le perdre sur un malentendu ne te fait pas perdre la partie. En ce sens, les gros thons qui cognent comme des boeufs n'ont pas forcément besoin d'être le master.

Et puis une femme peut être bourrine ôo M'enfin ôo

[Talggir]

claw and fang ?

Oui c'est ça effectivement ^^


Sinon, je sais bien qu'en terme de règles, voir même de gueule, il peut y avoir des gonzesses badass.
Mais il y a des joueurs qui aiment prendre un chef (même s'il n'est pas essentiel comme à Warmeuch, c'est quand même ton boss quoi, t'as envie qu'il te plaise) de sexe masculin, qui déborde de testostérone et qui en impose.

Je vous donne quelques exemples de chefs qu'on ne trouve pas (je crois hein, je peux avoir esquivé une figurine) dans Malifaux, et qui je trouve manquent :
http://www.victoriagame.fr/warmachine-protectoratdemenoth-warcasters/anson-durst-rock-of-the-faith-1925.html
http://www.victoriagame.fr/warmachine-protectoratdemenoth-warcasters/high-executioner-servath-reznik-103.html
http://www.victoriagame.fr/warmachine-khador-warcasters/kommander-orsus-zoktavir-158.html
http://www.victoriagame.fr/warmachine-cryx-warcasters/lich-lord-venethrax-254.html
http://www.victoriagame.fr/hordes-cercleorboros-warlocks/kromac-the-ravenous-beast-form-482.html
http://www.victoriagame.fr/hordes-skorne-warlocks/tyrant-xerxis-602.html

(est-ce que vous voyez le genre de personnage que je recherche ?)

Bref, ça n'est pas un drame, et oui il y a pleins de chefs qui sont bien classes aussi, et je suis sur qu'il y en a pleins qui rigolent pas en terme de règle/gameplay et sont capable de trancher des gens en 2 d'une main, mais au niveau de la gueule, et je pense pas être le seul à choisir au départ une bande juste à la gueule, ben je trouve que les concepts se répètent un peu (même s'ils sont à chaque posés dans un environnement et un thème différent).

[MmD]

@Renan : Merci pour les descriptions ! Je te demanderai surement de me faire une initiation à l'occasion, les figurines me font vraiment de l'oeil !

[Renan]

La majeure partie des descriptions sont de yool hein :p mais comme il a bien fait le boulot xD

Talggir : oui je vois, faut plutôt taper dans le sous chef pour ça...

Ah oui aussi, j'ai hâte d'être à fin juillet, pour commander (en ligne) pour la gencon...

[yool1981]

Sinon, je sais bien qu'en terme de règles, voir même de gueule, il peut y avoir des gonzesses badass.
Mais il y a des joueurs qui aiment prendre un chef (même s'il n'est pas essentiel comme à Warmeuch, c'est quand même ton boss quoi, t'as envie qu'il te plaise) de sexe masculin, qui déborde de testostérone et qui en impose.

Effectivement, tu touches un point important.
Le jeu ne contient à priori pas de master type Butcher ou Terminus (tu me dis Renan si je me trompe).
Tu n'as pas de gros master super bourrin à moitié imbutable qui traverse la table pour poutrer l'adversaire (même si les masters Ressers sont TRES chiants à tuer).

Bon moi perso ça ne me gêne pas car je déteste ce genre de trucs mais je peux comprendre que ça manque effectivement à ceux que ça branche.

Je pense que c'est du au fait aussi que les stratégies et objectifs de jeu incluent autant de la poutre que des mouvements un peu sioux ou ninjas. Du coup, la poutre au centre n'a que peu de place dans le jeu (même si certaines stratégies impliquent des bains de sang bien violents, les objectifs secondaires assurent généralement que ce n'est pas l'unique objet de la partie).

Les figurines sont réparties en plusieurs types (classification non officielle mais très vraie):

• Scheme runners: Figurines rapides qui servent à remplir des stratégies et objectifs secondaires nécessitant notamment de poser des marqueurs en divers endroits de la table.
• Distraction units: Eléments utilisés pour occuper les figurines adverses tout en ayant éventuellement le potentiel de les tuer et user les activations adverses.
• Deniers: Eléments utilisés pour empêcher l'adversaire de gagner des points de scénarios.
• Enablers: Eléments utilisés pour supporter son équipe et faciliter l'accomplissement des stratégies et objectifs secondaires.
• Generalists: Eléments remplissants plusieurs de ces rôles.

Autre chose, on choisit sa faction au départ mais on fait sa liste et on choisit son master APRES que les stratégies et objectifs secondaires aient été tirés.
Du coup, on sait que l'on sera toujours équipé un minimum contre l'autre (genre une fig excellente contre les vivants ne se retrouvera jamais en face d'une hordes de zombis).

@Renan: Explosive solutions est énorme et le Dark Carnival envoie tellement du lourd que l'on regrette que ce ne soit qu'une sortie spéciale utilisée en alternative au crew Smoke & Mirrors.

[MmD]

Ça marche par bande ? Dans un affrontement classique on se retrouve à combien de fig' / joueurs ?

[Renan]

Sinon, je sais bien qu'en terme de règles, voir même de gueule, il peut y avoir des gonzesses badass.
Mais il y a des joueurs qui aiment prendre un chef (même s'il n'est pas essentiel comme à Warmeuch, c'est quand même ton boss quoi, t'as envie qu'il te plaise) de sexe masculin, qui déborde de testostérone et qui en impose.

Effectivement, tu touches un point important.
Le jeu ne contient à priori pas de master type Butcher ou Terminus (tu me dis Renan si je me trompe).
Tu n'as pas de gros master super bourrin à moitié imbutable qui traverse la table pour poutrer l'adversaire (même si les masters Ressers sont TRES chiants à tuer).

Il y a toujours moyen d'avoir des masters ultra bourrins et lourds à tuer. Là typiquement je vois Ironsides (14 PV, hard to kill et un mécanisme pour se soigner), voire même leveticus.... Mais la même chose version gros tas de muscles... non pas en masters.
En henchman ou enforcers (lieutenants et champions on va dire) ya des figs de ce genre (typiquement Ryle, ou izamu the armor dont j'ai parlé plus haut).

Pour le coup, ça me semble assez cohérent avec l'ambiance du jeu. On se rappellera que baby Kade est un énorme bourrin... Fragile mais mortel.
Oui lui.
http://i.imgur.com/rAtss0z.jpg


MmD
oui ce sont des petites bandes, à 50 points (le format "standard"); c'est rarement plus de 6-8 figs par camps.

[yool1981]

En fait tu prends ton master et tu constitues ton "armée" appelée crew dans le jeu (bande).

Les points d'armées sont des Soulstones (SS, Pierres d'Âme) qui te servent à:

• Payer le coût de tes recrues.
• Améliorer ton master ou tes recrues (certaines capacités spéciales peuvent te servir ou non selon la faction en face)
• Garder des Pierres sous la main pendant la partie pour améliorer tes chances de réussir, d'endommager, tirer des cartes, jouer en premier ou te soigner.

Une partie typique est à 50SS. Le jeu est équilibré pour ça.
En dessous c'est très jouable si tu es entre débutants qui n'ont pas trop de figs mais l'invoc' devient trop forte en dessous de 50SS entre joueurs qui ont une bonne collection (tu ne peux invoquer qu'une figurine que tu possèdes).

A 50SS, tu as entre 5 et 10 figurines par joueur sur la table. Durant la partie, il peut y avoir des invocations allant généralement de 0 à 10 figs en plus de chaque côté (sachant que certains masters très spécialisés accompagnés de recrues elles-mêmes invocatrices peuvent faire plus).

Au niveau de la table, c'est grosso-modo 25 à 33% de la table qui est recouvert de décors, la table faisant grosso-modo 91x91cm (c'est des feets en fait).

Edit: Grillé par Renan. En cas de différence, se référer au Henchman :p.

[Talggir]

Oui oui, je ne parlais pas du tout en terme de règle (ni de fluff), mais en terme de figs hein ^^

Du coup effectivement on en trouve chez les Henchman. Mais bon, c'est des sous-chef quoi ,c'est quand même moins cool :p

Ca n'enlève rien aux qualités du jeu hein, mais je sais qu'il y a des joueurs que ça rebute.

[Renan]

yool :
J'ai été moins précis ^^

Si tu veux voir un peu plus loin j'ai fait une présentation du jeu (pardon pour la voix >< ) et une partie filmée et commentée : https://www.youtube.com/user/LesFigs/videos

talggir : les goûts et les couleurs ^^

[GRUXXKi]

Il y a plein d'information intéressante ici au passage :http://www.malifaux-soulstone-union.com/forum/index.php

[Miaaou]

à typiquement je vois Ironsides (14 PV, hard to kill et un mécanisme pour se soigner)

Toni Ironsides a besoin d'avoir ces défenses parce que ses mécanisme de jeu font qu'elle va devoir aller très souvent au contact de l'ennemi pour générer de l'adrénaline, par contre elle ne tatane pas aussi fort que Lady J ! C'est plus un master de soutien je trouve

Sinon rien d'autre à dire, Malifaux c'est de la balle, je préfère même à WMH pour le coup

Si besoin de démos sur Nancy, je suis dispo, on est 4 joueurs mais seulement 2 assez actifs pour le coup ^^

[yool1981]

Bon, il semble que Wyrd se lance dans le jeu à plus grande échelle.

Il y a beaucoup de spéculation sur ce jeu dans l'univers de Malifaux mais côté Terre de la brèche et incompatible avec Malifaux (bien qu'ils aient l'air de dire qu'ils seront sur la même échelle de fig). Il semble que ce jeu aille sur une taille plus grande que l'escarmouche.

Perso ça m'intéresse uniquement pour le fluff parce qu'entre Warmahordes et Malifaux j'ai déjà trop de figs à peindre.
Je suis surpris qu'ils semblent se diriger vers un segment directement en compétition avec PP et GW, ça me paraît non seulement couillu mais aussi casse-gueule:


Plus d'info: http://www.spritesanddice.com/2015/08/gencon-reports-other-side.html

[GRUXXKi]

Yep j'avais vu ça aussi, et franchement ça me semble même plus casse gueule que couillu.

[MmD]

Tiens vous me faite penser que j'ai pris un starter The Guilde's Judgment et que j'ai même pas eu le temps de l'assembler ...
Mais les figs sont magnifique, même si je sens que ça va être une plaie à assembler ...

[yool1981]

Yep j'avais vu ça aussi, et franchement ça me semble même plus casse gueule que couillu.

Yep je suis surpris qu'ils aillent là-dessus.
Pendant un temps, ils parlaient de faire un jeu de fantasy. J'imagine qu'ils ont laissé tombé ou qu'ils ont changé ça en board game avec leur nouveau produit.
C'est dommage. Maintenant en fantasy il n'y a que Mantic et les figs sont souvent très moches amha (et pour moi AoS s'éloigne de la fantasy pure dans sa game de figs).

Tiens vous me faite penser que j'ai pris un starter The Guilde's Judgment et que j'ai même pas eu le temps de l'assembler ...
Mais les figs sont magnifiques, même si je sens que ça va être une plaie à assembler ...

Les figs Wyrd de taille humaine sont simples à assembler et ne nécessitent qu'un minimum de green stuff liquide. Prends la colle GW et tu verras ça se passe très bien (mieux que PP).
Les figs sur base 50mm demandent en général plus de taf. Mais ça vaut le coup, les figs sont superbes et le jeu est top. Les figs sont aussi plus rapides à peindre si tu maîtrises bien tes dégradés ou que tu disposes d'un aéro (ou que tu n'appliques que des couleurs de bases, ce que je fais en ce moment pour rattraper mon retard de peinture en optique tournoi).

[MmD]

Prends la colle GW et tu verras ça se passe très bien (mieux que PP).
Les figs sur base 50mm demandent en général plus de taf. Mais ça vaut le coup, les figs sont superbes et le jeu est top. Les figs sont aussi plus rapides à peindre si tu maîtrises bien tes dégradés ou que tu disposes d'un aéro (ou que tu n'appliques que des couleurs de bases, ce que je fais en ce moment pour rattraper mon retard de peinture en optique tournoi).

La colle pour plastique qui fait fondre les deux parties c'est ça ?
Pour ce qui est de la peinture ça sera couche de base alors, je n'ai ni maîtrise des dégradés, ni aéro ^^

[Talggir]

Perso, j'ai fait couches de base, quick shade, et quelques éclaircissements, et le rendu est plus que correct.
Et je confirme, c'est ce que j'ai eu de plus agréable à peindre depuis longtemps, pas de trop grandes surfaces planes, pas trop de détails, enfin bref, je ne sais pas au final quelle est la recette qui fait que, mais c'était très sympa

Sur le montage, j'ai perso plus galéré sur les petits que sur les gros mais bon, je fais des gremlins, donc quand c'est petit, c'est très petit :p
M'enfin rien d'insurmontable, faut emprunter une pince à épiler  madame, et on s'en sort ^^



Sur le nouveau jeu, je suis curieux, mais dur de dire si ça ira plus loin... A moins que ce ne soit vraiment très bon (et vraiment bien distribué, c'est surtout la que je pense qu'il va y avoir un problème), j'ai du mal à voir quelqu'un d'autre que les vrais fans de Malifaux y jouer.

[yool1981]

La colle pour plastique qui fait fondre les deux parties c'est ça ?

Oui c'est très bien et d'application facile.

Pour info, voilà des photos de figs juste sous-couchées du crew McMourning:

Le zombi chihuahua était effectivement à assembler avec une pince à épiler (un peu pénible). J'ai apparemment fait une petite erreur dans le montage de l'un des bras de Sebastian mais ça ne se voit pas trop. Sinon pas de difficulté particulière en termes de montage.

Pour donner une idée de la fig peinte niveau table top, ci-dessous Jacob Lynch (le tenancier de casino malchanceux) :

Pour l'instant j'ai fini 3 figs du crew et la peinture a été extrêmement agréable. Pas autant de petits détails parasites que sur PP, plus de lisibilité (on est pas en train de se demander ce que représente chaque partie), des zones bien lisses pour des aplats et un éclairage instinctif. Bref c'est top.
Par contre, sur ce crew (Dark debts), effectivement, il y a eu beaucoup de taf à la green stuff sur les grosses pièces (on sent que c'est parmi les tous premiers kits de plastics faits par Wyrd).

J'ai aussi noté pas mal de trous à reboucher sur Teddy et le kit Mature/Young Nephilim. Le crew Pandora et le crew Lilith étaient OK par contre (un peu de boulot mais raisonnable).

Je posterai des photos avec juste les aplats de base si j'ai le temps cette semaine pour qu'on puisse voir les rendus intermédiaires. Je trouve que cela rend beaucoup mieux que les figs PP peintes avec juste les couleurs de base mais c'est peut-être du à mes schémas de couleur (genre mes banes sont très moches juste avec les couleurs de base).

Globalement, je préfère le montage et la peinture des figs Wyrd à celles de PP, sauf peut-être sur certaines grosses pièces où le montage Wyrd est un peu pénible (sans être délirant non plus).

Sur le nouveau jeu, je suis curieux, mais dur de dire si ça ira plus loin... A moins que ce ne soit vraiment très bon (et vraiment bien distribué, c'est surtout la que je pense qu'il va y avoir un problème), j'ai du mal à voir quelqu'un d'autre que les vrais fans de Malifaux y jouer.

Ouais voilà c'est clair que la distribution risque d'être compliquée en France et que donc trouver des joueurs réguliers tiendra probablement de la gageure. Perso je passe plutôt mon énergie sur Malifaux, en particulier si la VF promise arrive en fin d'année, ce qui devrait booster un peu les joueurs pour ce jeu extraordinaire dont le fluff à lui seul justifie son achat (et à coût d'approche très très faible pour un jeu de figs).

[Renan]

Très faible, sauf pour les crétins comme moi qui aiment tellement les figs qu'ils achètent tout. 8D
Puis, en général, c'est un plaisir de les peindre.

Plus sérieusement, les figs Wyrd ont quand même souvent plus de pièces, voire de petites pièces* et parfois il faut les coller dans un certain ordre pour ne pas se retrouver coincé... Mais dans l'absolu, la colle plastique séchant plus lentement ce n'est pas un vrai souci.

D'ailleurs Yool, on se fait une partie quand ? 8D
*By Yan Lo's Beard! la bare d'1mm de Yan Lo faut pas la perdre :'D