Auteur Sujet: List Karchev  (Lu 15470 fois)

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Hors ligne ìria

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List Karchev
« le: 01 octobre 2015 à 07:42:43 »
Salut
J'aimerais jouer un pairing Karchev - Old Witch mais je bloque un peux sur ma list karchev.
Qu'en pensez vous ?

Karchev+5
Goblin speculator
Wardog
Beast 9
Ruin
Torch

Andrei malakov
Spriggan

Demolition corp full

Merci pour vos suggestions

Hors ligne Tim

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Re : List Karchev
« Réponse #1 le: 01 octobre 2015 à 11:44:19 »
Salut

Pour commencer faut présenter ta liste avec les coûts et expliquer quel sera son rôle.

Hors ligne ìria

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Re : List Karchev
« Réponse #2 le: 01 octobre 2015 à 12:46:16 »
Ok

Karchev +5
Goblin speculator 1pts
Wardog 1pts
Beast9 11pts
Ruin 10pts
Torch 10pts

Andrei malakov 3pts
Spriggan 10pts

Demolition corp 9pts les 4grunt + 1 leader

je vais essayer de l'orienter objectif tenue et prise d'objectif le bloc 1 avec karchev aura une bonne mobilite je pense pour aller chercher un objectif ou tenir une zone rapidement et le deuxime avec malakov + demolishion corp pour mettre un peu de  pression sur un cote avec red line sur spriggan

Hors ligne ìria

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Re : List Karchev
« Réponse #3 le: 01 octobre 2015 à 12:55:41 »
Ruin et Beast 9 sint de tres bon jack contre les living model
Torch avec la possibilite d'avoir un spray feu continu+ 2 attaques (virtuoso) et rentless charge peux etre attout interessant

Spriggan sous redline peux augmenter sa porter de menace ce qui peut etre interessant pour aller chercher un peu plus loin

Et la demolition corp arm16 8pv reach et le choix entre deux type d'attack peut sadapter plus facilement a ce qu'il y a en face

Hors ligne ePauldo

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Re : List Karchev
« Réponse #4 le: 01 octobre 2015 à 13:53:14 »
Le problème de torch c'est qu'il n'a pas reach et sa portée de spray est quand même extrêmement courte. ..Tu as une très faible portée
avec les mow ...Autant mettre des ifp qui te donne une force de frappe similaires mais qui arriveront plus vite ^^Après j'aime bien ton idée de mettre malakov+spriggan

Hors ligne Eloi De Murphy

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Re : List Karchev
« Réponse #5 le: 01 octobre 2015 à 13:59:25 »
Tu devrais essayer de trouver une petite place (6 tout petits points) pour avoir le Rager, un shield guard dans une liste Karchev c'est à mon avis le genre de fig qui vaut son pesant de cacahuète (et en plus il cours sans focus).

Tu as beaucoup de warjacks, et très peu d'arme de tir, tu va être très très vite empêtré dans du piétons, et les démolition corps on quasiment le même job qu'un warjack (taper fort) tout en étant bien fragile et lent.

Des Widowmaker ça serait bien. Et aussi quelques solo? Avec Karchev, B-9, Ruin et un Rager tu as déjà un Battlegroup qui n'est pas forcément nombreux, mais qui est à la fois très efficace et surtout qui ne mange pas tout ton focus (je suppose que Béhémoth est avec la Old Witch?).

Bref ça manque de piéton pour scénariser/temporiser/se prendre les charge à la place des warjack tout ça!  ;)
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Re : Re : List Karchev
« Réponse #6 le: 01 octobre 2015 à 14:09:05 »
Tu devrais essayer de trouver une petite place (6 tout petits points) pour avoir le Rager, un shield guard dans une liste Karchev c'est à mon avis le genre de fig qui vaut son pesant de cacahuète (et en plus il cours sans focus).

Tu as beaucoup de warjacks, et très peu d'arme de tir, tu va être très très vite empêtré dans du piétons, et les démolition corps on quasiment le même job qu'un warjack (taper fort) tout en étant bien fragile et lent.

Des Widowmaker ça serait bien. Et aussi quelques solo? Avec Karchev, B-9, Ruin et un Rager tu as déjà un Battlegroup qui n'est pas forcément nombreux, mais qui est à la fois très efficace et surtout qui ne mange pas tout ton focus (je suppose que Béhémoth est avec la Old Witch?).

Bref ça manque de piéton pour scénariser/temporiser/se prendre les charge à la place des warjack tout ça!  ;)
J'approuve tout ça. Par contre, le rager est pas encore sorti ;)

Hors ligne vapatrovitch

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Re : List Karchev
« Réponse #7 le: 01 octobre 2015 à 14:15:57 »
Personnellement je trouve que Torch est une excellente idée dans une liste karchev car son immunité feu permet de placer des éruptions et qu'il peut lui même mettre des clouds pour protéger karchev (en plus tu as déjà 3 autres jacks avec reach).

Sinon comme ça a déjà dit, enlever les man-o-war pour mettre une unité d'infanterie plus fournie. J'ajouterais les battle mechaniks à la liste de conseil, pour réparer tous ces jacks (et karchev lui-même) .

Hors ligne baldur59

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Re : List Karchev
« Réponse #8 le: 01 octobre 2015 à 14:22:46 »
Oui une unite de mekano me parait obligatoire , une unité un peu plus tempon que les man o war aussi.

Les boomhowlers seraient sympa.

Torch : je suis pas fan pour le reatch manquant.
de scheerder david 
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Re : List Karchev
« Réponse #9 le: 01 octobre 2015 à 14:30:42 »
C'est toujours pareil avec Torch, je le trouve presque génial.

Pas reach, donc chaud de chopper l'alpha contre un angelus ou un warpwolf stalker.
Chaud de courrir apres ses beasts (ou genre de punir celle qui s'approche pour cogner un autre jack) si elle veulent maintenir la distance (Refuge, feat pVayl, lighting strike)
Dans les deux rôles (première ligne, deuxième ligne), j'ai la vague impression qu'un grolar fait pareil pour un point de moins

Reste immunité feu qui est intéressant. Faudra que j'essaye de glisser l'ami dans une liste pVlad quand même...

Hors ligne ìria

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Re : List Karchev
« Réponse #10 le: 01 octobre 2015 à 14:33:03 »
J'hesiter a mettre des kayazi a la place de la demolishin corp pour le stealth et + 2def au cac pour faire tampon, apres c vrai que des boomhowlers pourrais etre interessant avec leur tought a +4 pour tenir une zone. Apres le rager et grolar ne sont pas encore editer.

Apres en solo j'ai pas trop d'idee

Hors ligne ìria

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Re : List Karchev
« Réponse #11 le: 01 octobre 2015 à 14:39:36 »
Pour repondre mon pairing est avec old witch sans behemoth je la joue avec conquest. Pour la liste karchev je viens de retirer l'idee dé behemoth car focusovor ^^ mais reste ouvert la possibilite de le remettre

Hors ligne Enfoiré2Pigeon

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Re : List Karchev
« Réponse #12 le: 03 octobre 2015 à 23:47:45 »
Loin de moi l'idée de te vexer.

Karchev, j'ai beaucoup de mal. La fig est très belle. Un peu chiante à montée, mais la posture est assez dynamique.

Pour ce qui est de ta liste...
Pour le contrôle de zone c'est mort, tu ne peux en tenir qu'une. Si tu regarde bien les scénarios, à part "Destruction", tu as sois 2 zones, soit plusieurs Flag.  Et pour le KTC, on te voit arriver à des "zillions" de Km.

Avec le nombre de warjack que tu disposes, tu prends en plus Malakov. C'est très facile pour l'adversaire de faire un one shoot. Tu auras une belle effigie de ton Spriggan en plein milieu de la table.

Je trouve ta liste très lente, (turbine et train de warjack ne font pas tout). Et elle est très facilement contournable, car elle t'oblige à jouer très compact.  On dirait un pack de rugbymen  ;D
Je me souviens, au début j'avais à peu près le même type de liste. Mais quand Jack m'a sorti Nemo1 et m'a fait un coup de "Voltaic Snare" j’avais l'air malin avec mes warjacks qui ne bougeaient plus (à part Karchev)
Vous me direz mais qui joue Nemo1 ? C'est une quiche ! Joué 2 min contre Jack et vous verrez entre son squire, et ces stagiaires cygnar quand il monte à 11 Focus on fait pas le mariole.
Mais bon, il joue aussi EHaley, c'est tout aussi pénible le tour du feat.
Après il n'y a pas que cygnar. Mais ne t'en fait pas, tant qu'il y a des joueurs sournois, quelques soit la faction, ils vont faire en sorte de te poser un ou 2 mecs (type kayasis assassins) pour ralentir ton pack. Et là, 2 gonzesses def 17 au close qui t'empêchent de charger correctement c'est super lourd. C'est 3 points vs 26pts. Le coté rentable va en prendre un coup. :-X


Et c'est pas tes demolition corp qui avec leur "petite" armure de 16 qui vont pouvoir temporiser. Parce que comme tu l'as si bien signaler tu comptes mettre redline sur le spriggan. Ce qui fait que le jack va pouvoir charger à 4 + 3 +2 = 9".
Il est où ton soutien de demolition corp qui ne fait qu'une charge de 7", et qui coure à 8" ?  :-X


Selon moi, (mais ça reste un avis perso). Karchev est un peu comme B3, il faut effectivement bien le protéger, mais aussi des unités rapides qui viennent temporiser. Le temps qu'il arrive au CàC et finir le Taf.
Son spray de 10" qui met KD, il est exceptionnel. J'approuve le choix de gobber.
Comme le dit Baldur les mecanik c'est top, si tu avais moyen de les caser rien que pour sauver Karchev, ou marshaller ton Spriggan (au cas où).
Mais tu as trop de warjack. Ça va te jouer des tours.

Le mieux c'est que tu fasses des test. Tu verras bien.   ::)
sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

Hors ligne ìria

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Re : List Karchev
« Réponse #13 le: 04 octobre 2015 à 07:53:26 »
Merci
effectivement c'est un peu lent du coup j'ai changer la demolishion corp par  unite de kayazy eliminator pour aller chercher des solo ou temporiser un peu sur le caster et windowmaker petite menace a distance contre les mono pv

Hors ligne Starpu

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Re : List Karchev
« Réponse #14 le: 04 octobre 2015 à 09:35:05 »
Enfoiré de Pigeon si ton post essaie de nous faire comprendre que Karchev a de très mauvais match up, y'a pas besoin de se donner autant de mal. Bien sûr que Karchev a de très mauvais matchup, mais ses bons matchup sont très bon.

Pour te conseiller sur la liste n'a aucun sens si tu nous donne pas plus de détail sur ce que tu vas affronter avec. Je pense qu'il vaut mieux raisonner en pairing de liste.
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
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Re : Re : List Karchev
« Réponse #15 le: 04 octobre 2015 à 11:30:32 »
Enfoiré de Pigeon si ton post essaie de nous faire comprendre que Karchev a de très mauvais match up, y'a pas besoin de se donner autant de mal.

Non c'était pas le but. C'est juste une erreur de croire que Karchev peut gérer autant de warjack. Oui il le peut potentiellement, mais cela est son point faible sur la table.
J'aime bien Karchev, mais j'ai pas encore trouver le moyen de le jouer correctement. Après quand je fais des paring B2 & B3, il ne faut pas s'étonner.  ;D
« Modifié: 04 octobre 2015 à 18:24:10 par Enfoiré2Pigeon »
sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

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Re : List Karchev
« Réponse #16 le: 04 octobre 2015 à 15:34:31 »
Pour le coup je suis d'accord, Pour moi Karchev gère un Jack par tour. Voilà pourquoi je mets 2 clam jack qui tankent devant sans avoir besoin de focus.
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
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Re : List Karchev
« Réponse #17 le: 04 octobre 2015 à 21:03:10 »
Et mettre des Jacks pas trop gourmand en focus .
Genre Berserker , Ruin , Clam jack et ou un Beast09 (lui me plaît beaucoup ;D )

Warmachine
35pts
Karchev *5pts
Berserker  6pts
Ruin 10 pts
Demolisher 9pts
Battle Mechanik (x6) 3pts
Voici la base enfin ce que je pense apres je vois pas trop.
Koldun lord 2pts ( Jack Marshal)
Kayazy assassins (x10) 8pts
kayazy ass... underboss 2pts
 Vous en pensez quoi?
Sa serait viable comme liste ? Avez vous une idée ?



« Modifié: 04 octobre 2015 à 21:37:37 par Cedric 94450 »
Mourir pour la mère patrie est un honneur, fuir au combat est un blasphème envers la mère patrie.

150pts de Khador , me reste plus qu'a apprendre a jouer !!

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Re : List Karchev
« Réponse #18 le: 04 octobre 2015 à 21:35:19 »

Les nouveaux warjack Khador dans l’extension rekoning vont beaucoup aider avec le Rager pour éviter un tir de Eyriss des familles, ainsi que le Mad Dog en épépineur fou.
Un homme qui n'aime ni les femmes ni les enfants n'est foncièrement pas mauvais.

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Re : List Karchev
« Réponse #19 le: 05 octobre 2015 à 07:32:43 »
Oui, pas de doute, le Mad dog va clairement aider la faction. Enfin une solution anti infanterie fiable, avec un potentiel à côté pour ouvrir du lourd.
« Modifié: 05 octobre 2015 à 07:34:33 par eN-o-N-o »

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Re : List Karchev
« Réponse #20 le: 05 octobre 2015 à 08:48:40 »

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Re : List Karchev
« Réponse #21 le: 05 octobre 2015 à 18:48:44 »
Citer
Enfin une solution anti infanterie fiable, avec un potentiel à côté pour ouvrir du lourd.

C'est trop obvious ça N-o-N-o.
Instagram : gugussespainting

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Re : Re : List Karchev
« Réponse #22 le: 05 octobre 2015 à 20:03:48 »
Citer
Enfin une solution anti infanterie fiable, avec un potentiel à côté pour ouvrir du lourd.

C'est trop obvious ça N-o-N-o.
Ahah, je sais que j'enfonce des portes ouvertes, mais quand même ;)

Hors ligne Enfoiré2Pigeon

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Re : List Karchev
« Réponse #23 le: 06 octobre 2015 à 13:23:17 »
Je verrais plus un truc comme ça :

35/ 35
Karchev the Terrible 5 PC
* War Dog 1 PC
* Behemoth  13 PC
* Rager  6 PC
Battle Mechaniks (4 models) 2 PC
Iron Fang Pikemen (10 models) 8 PC
* Black Dragon Officer & Standard 2 PC
Kayazy Eliminators 3 PC
Kayazy Eliminators 3 PC
Iron Fang Kovnik 2 PC
Objective = Effigy of Valor

sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

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Re : Re : List Karchev
« Réponse #24 le: 06 octobre 2015 à 13:49:53 »
Je verrais plus un truc comme ça :

35/ 35
Karchev the Terrible 5 PC
* War Dog 1 PC
* Behemoth  13 PC
* Rager  6 PC
Battle Mechaniks (4 models) 2 PC
Iron Fang Pikemen (10 models) 8 PC
* Black Dragon Officer & Standard 2 PC
Kayazy Eliminators 3 PC
Kayazy Eliminators 3 PC
Iron Fang Kovnik 2 PC
Objective = Effigy of Valor

Ca fait 7 points pour sauver les miches de Karchev? Tout ça pour quoi? Permettre au Behemoth de aim? ou choper l'alpha stirke avec le behemoth?
Ya pas mal de caster qui font mieux pour aider un seul jack, sans avoir besoin de 7 points pour pas crever tout en aidant AUSSI la troupe.
Non clairement cette liste je ne vois pas l’intérêt.
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
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