Auteur Sujet: [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3 - Debrief Pentacle  (Lu 57475 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Chgros

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 106
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #125 le: 16 juin 2016 à 09:51:31 »
listes plutot bien réfléchies. faut tester maintenant ;-)

quitte à jouer une biquette avec tanith, pkoi pas plutôt un gnalhorn ?
admonition + contrecharge peut quand même faire des bonnes blagues
p'tete essayer aussi de caler un reever hunter , quick work sur les reeves avec les malus que peut donner tanith peut être intéressant !

Hors ligne Mateo

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 511
    • Voir le profil
Re : Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #126 le: 16 juin 2016 à 09:59:00 »
Voilà tout ça à tester! Si jamais vous avez des idées je suis évidemment toujours preneur!!

Oui ! j'ai une idée !
Tu ne voudrai pas lancer un topic comme ils l'ont fait chez Scyrah :
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,18869.0.html

J'ai la flemme !
ou alors je fais les Caster et les beasts et toi le reste ?


Pour ton pairing, je suis partie sur complétement autre chose (pKomac / Bradigus). Du coup je vais être attentif de tes retour sur ces deux warlock car finalement tu joue à font la nouveauté ! Perso, j'aime pas Tanith :-/ et l'arbre va me demander pas mal de peinture du coup je ne pourrai pas attaquer mes testes avec (je ne peux pas jouer non peint ! haaaaa ! j'y arrive pas ! :p ).

Pour ta liste Tanith justement, je pense que quand on veux casser du lourd il faut y aller a font !
L'argus est inutile. Si ton but c'est d'envyer des warjacks en orbite tu vas déjà les touchers facilement. Tu seras probablement toujours sous primal au moment de l'assaut avec avec MAT 8/9, pour toucher n'importe quelle jack tu n'auras pas besoin de baiser leur déf. Surtout que le débuf c'est un peu le truc de Tanith.
Je sortirai le Blackclad + argus + un wolf = 14pts
Je rajouterai un bouc.
Pense bien que le feral devra rester en deuxième ligne car il va être une priorité pour ton adversaire afin de faire sauter "Primal" ;-)
Du coup tu peux quand même placer 3 lourds en front.


Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #127 le: 16 juin 2016 à 10:12:35 »
listes plutot bien réfléchies. faut tester maintenant ;-)

quitte à jouer une biquette avec tanith, pkoi pas plutôt un gnalhorn ?
admonition + contrecharge peut quand même faire des bonnes blagues
p'tete essayer aussi de caler un reever hunter , quick work sur les reeves avec les malus que peut donner tanith peut être intéressant !

Merci de ton retour  :)

J'ai un peu de mal avec le Gnalhorn depuis le début que je joue mais là en MK2 j'y crois vraiment moyen... La contre charge quand tout le monde peut mesurer quand on veut? Ca me semble vraiment bien sur le papier mais en jeu pas terrible. Autant dans 2 semaines je vous dirais que je me suis trompé (Ce qui ne serait pas une grande novueauté hein^^) mais pour l'instant le shadowhorn me semble vraiment mieux. Mais tu me donnes l'idée et je le testerai dans les semaines à venir quand même  ;)

Le Reev hunter est super intéressant mais j'arrive pas à enlever quelque chose... Peut être le blacklad si je vois que Lanyssa suffit pour augmenter mes menaces de distances.

Oui ! j'ai une idée !
Tu ne voudrai pas lancer un topic comme ils l'ont fait chez Scyrah :
http://www.battle-group.com/forum/index.php/topic,18869.0.html

J'ai la flemme !
ou alors je fais les Caster et les beasts et toi le reste ?

Ca c'est du taf de fou!! Ca serait intéressant surtout que finalement c'est juste de résumer ce qui a changé donc mes compétences en jeu sont suffisantes!

Pour ton pairing, je suis partie sur complétement autre chose (pKomac / Bradigus). Du coup je vais être attentif de tes retour sur ces deux warlock car finalement tu joue à font la nouveauté ! Perso, j'aime pas Tanith :-/ et l'arbre va me demander pas mal de peinture du coup je ne pourrai pas attaquer mes testes avec (je ne peux pas jouer non peint ! haaaaa ! j'y arrive pas ! :p ).

Pour ta liste Tanith justement, je pense que quand on veux casser du lourd il faut y aller a font !
L'argus est inutile. Si ton but c'est d'envyer des warjacks en orbite tu vas déjà les touchers facilement. Tu seras probablement toujours sous primal au moment de l'assaut avec avec MAT 8/9, pour toucher n'importe quelle jack tu n'auras pas besoin de baiser leur déf. Surtout que le débuf c'est un peu le truc de Tanith.
Je sortirai le Blackclad + argus + un wolf = 14pts
Je rajouterai un bouc.
Pense bien que le feral devra rester en deuxième ligne car il va être une priorité pour ton adversaire afin de faire sauter "Primal" ;-)
Du coup tu peux quand même placer 3 lourds en front.

Oui je pars sur de la nouveauté parce que Morvahna2 que je jouais m'éclatait pas déjà avant alors maintenant... Kaya2 que je voulais apprendre à jouer est morte... Krueger sans son dispositif Feat+Druids+Stormwall me tente moins en ce moment...

Tu me feras des retours sur pKromac alors, caster qui m'a toujours intéressé!

Le problème avec ce que tu me roposes c'ets que je devrais acheter un nouveau bouc... Ca c'est pas fun surtout avec toutes les figs que j'ai déjà mais ça se tente et je ferai un test avec 2 rip horn, Feral et Stalker:

Tanith[+31]
 - Druid wilder [5]
 - Feral [18]
 - Rip horn [14]
 - Rip horn [14]
 - Stalker [19]
Morraig [8]
Gallows grove [2]
War wolf[2]
War wolf[2]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Reeves of orboros max [16]
- RoO chieftain [4]
« Modifié: 16 juin 2016 à 10:34:40 par Kechian »
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #128 le: 28 juin 2016 à 00:03:29 »
Petit retour de Grenoble qui a été riche en gain de connaissance et d'expérience! Encore un merci à tout le monde c'était vraiment top  ;D

J'ai du coup joué 3 fois Wurmwood, 1 fois Tanith et 1 fois Kromac2.

Pour Wurmwood:
- Je ne suis finalement pas fan de Megalith avec lui, comme on en a discuté à Grenoble Wurmwood gère plutôt bien l'infanterie et le terrain du coup autant essayer de taper bien et où il faut (Faut que je gagne en expérience avec CoS et Hellmouth, ca peut être génial!) Du coup je partirai sur un BG bien bourrin que j'ai testé face à Titi et qui m'a bien plu: Stalker x2 + Gorax
- 3 unités c'est vraiment compliqué à gérer surtout qu'on a pas masse d'AD (Advance déploiement). Je mettais tout le temps les ravagers mais au final je feat avec Wurmwood une fois tout le monde joué et le treewalker servait pas à grand chose. Je reste donc sur la formule avec Bokor et les shamblers pour crée des foret en en sacrifiant 2 tour 1 avec Cassius et fertilizer. Je pense intégrer les bloodtrackers qui peuvent toujours autant faire mal (Sacré prey qui faudrait que j'arrive à bien placer...)
- Sentry stones pour la fôret tour1 qui va bien en plus des 2 autres ci dessus
- Hutchuk contre warmachine avec CoS histoire de casser du lourd
- Lanyssa et Blacklad pour hunter's mark
- Dans ma liste je vais être à 74 points j'hésite donc entre stones+UA ou 2x stones (1 pour Wurmwood et l'autre pour hellmouth)

Ca donnerait donc ça:
(Wurmwood 1) Wurmwood, Tree of Fate [+27]
 - Cassius the Oathkeeper
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Gorax Rager [7]
Blackclad Wayfarer [4]
Gallows Grove [2]
Hutchuck, Ogrun Bounty Hunter [6]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]
Shifting Stones [3]
Shifting Stones [3]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
 - Nuala the Huntress [4]
Gatorman Bokor & Bog Trog Swamp Shamblers [11]


Finalement je pense orienter mon pairing avec Kromac2 que je trouve plus fun à jouer que la miss Tanith. D'après ce que j'ai vu voici ce que j'ne pense:
- J'ai joué avec Ghetorix, Scarsfell, Feral et stalker. Comme vu avec Zerg, le scrasfell peut etre vraiment bien grace à son animus sur Kromac. Ca ou spiny growth sur Kromac je pense qu'on est plutôt safe.
- Ghetorix ventile vraiment les unités ainsi que les lourdes. Spiny growth c'est tellement du bonheur.
- Je pense remplacer le feral par un gorax au final le feral coute plutôt cher pour une beast qui dans mon optique se joue en second rideau et balance son animus...
- J'ai joué qu'avec un blacklad et finalement 2 c'est obligatoire car on a pas d'aide de la part de Kromac
- Je sais qu'elles sont contestées mais j'adore le module bloodweavers + night witch. Ca ventile et sous feat + gang et killing spree ca touche tout!
- Ensuite j'hésite à combler la liste soit avec des skinswalkers soit avec des farrows... Je vais tester les deux. Kroamc donne rien aux farrows c'est dommage mais ca me fait du tir...

Ca donnerait donc une des deux listes à tester:
(Kromac 2) Kromac, Champion of the Wurm [+28]
 - Gorax Rager [7]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Ghetorix [21]
 - Druid Wilder [4]
 - Scarsfell Griffon [8]
Tharn Bloodweavers [8]
Warpborn Skinwalkers (max) [15]
 - Warpborn Skinwalker Alpha [4]
Shifting Stones [3]
 - Stone Keeper [2]
Bloodweaver Night Witch [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]


Ou:
(Kromac 2) Kromac, Champion of the Wurm [+28]
 - Gorax Rager [7]
 - Warpwolf Stalker [19]
 - Ghetorix [21]
 - Druid Wilder [4]
 - Argus Moonhound [6]
Tharn Bloodweavers [8]
Shifting Stones [3]
 - Stone Keeper [2]
Bloodweaver Night Witch [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Blackclad Wayfarer [4]
Farrow Brigands (max) [15]
 - Farrow Brigand Warlord [4]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]


Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Tza

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #129 le: 28 juin 2016 à 09:42:28 »
Pour moi Gheto est totalement indispensable avec Wurmwood, c'est juste l'outil de KTC ultime et c'est infiniment mieux qu'un stalker dans ce rôle :
+1 MAT, +1POW, murdeous qui assure les KTC à 100% et l'animus sur l'arbre pour monter à ARM 23 ça semble quand même pas mal pour tanker quand y'a que de l'infanterie qui te menace.
Quand tu as les moyens d'envoyer une beast à l'autre bout de la table T2 je trouve ça dommage de pas avoir un ghetorix sous la main, ça te permet de détruire n'importe quel caster dès que l'adversaire fait la moindre erreur de placement.

C'est beaucoup mieux d'avoir 2*stones que stones+UA, l'UA sert globalement à rien maintenant et les 2 sets sont trop importants avec Wurmwood. Je pense que c'est mieux de jouer des Nyss que des bloodtrackers aussi, sans reform tu peux plus t'avancer, tirer et reculer dans le feat avec les bloodtrackers alors que les nyss peuvent tirer sereinement pendant un tour... Puis les Nyss ils cognent quand tu mets un malus d'ARM sur la cible, et sous hunter mark ils chargent à 13.
Je sais pas si le gallow est indispensable, au final tu as déjà le meilleur arc node du jeu avec Cassius et je suis pas sur que ça vaille le coup d'en avoir un deuxième dans la liste.

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #130 le: 28 juin 2016 à 10:43:13 »
Pour moi Gheto est totalement indispensable avec Wurmwood, c'est juste l'outil de KTC ultime et c'est infiniment mieux qu'un stalker dans ce rôle :
+1 MAT, +1POW, murdeous qui assure les KTC à 100% et l'animus sur l'arbre pour monter à ARM 23 ça semble quand même pas mal pour tanker quand y'a que de l'infanterie qui te menace.
Quand tu as les moyens d'envoyer une beast à l'autre bout de la table T2 je trouve ça dommage de pas avoir un ghetorix sous la main, ça te permet de détruire n'importe quel caster dès que l'adversaire fait la moindre erreur de placement.

Oui Gheto est notre meilleure beast mais ça dépendra du restriction character parce qu'avec Kromac il est juste merveilleux sous overtake  :D
Par contre à part le rapprocher avec hellmouth tu l'envoies comment à l'autre bout de la table T2??

C'est beaucoup mieux d'avoir 2*stones que stones+UA, l'UA sert globalement à rien maintenant et les 2 sets sont trop importants avec Wurmwood.
C'est ce que je me disais mais je voulais avoir un avis éclairé!

Je pense que c'est mieux de jouer des Nyss que des bloodtrackers aussi, sans reform tu peux plus t'avancer, tirer et reculer dans le feat avec les bloodtrackers alors que les nyss peuvent tirer sereinement pendant un tour... Puis les Nyss ils cognent quand tu mets un malus d'ARM sur la cible, et sous hunter mark ils chargent à 13.
Je sais pas si le gallow est indispensable, au final tu as déjà le meilleur arc node du jeu avec Cassius et je suis pas sur que ça vaille le coup d'en avoir un deuxième dans la liste.
Problème solve j'ai pas les Nyss!

Je sais pas si le gallow est indispensable, au final tu as déjà le meilleur arc node du jeu avec Cassius et je suis pas sur que ça vaille le coup d'en avoir un deuxième dans la liste.
J'ai tellement de mal à pas mettre de gallows dans une liste...
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Tza

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #131 le: 28 juin 2016 à 11:12:32 »
Citer
Par contre à part le rapprocher avec hellmouth tu l'envoies comment à l'autre bout de la table T2??
hellmouth + hellmouth + hunter mark => 19ps. Tu es à 12+7ps au T1 donc tu arrives à 38ps T2, moins avec les décors mais bon si le caster adverse a avancé de plus ou moins 5ps ça te fait autant de ps de marge pour le chopper.
En sachant que tu charges gratos avec hunter mark donc tu peux charger un piéton/jack à côté du caster adverse sans rien y perdre (c'est plus facile de hunter mark un jack qu'un caster en général), et quand même mettre 5 baffes POW19/MAT9 à 3D sur le caster. En moyenne tu imploses tous les casters du jeu même s'ils campent 5 (et contre du Hordes tu imploses son BG, ça fait quelque chose comme 60dmg à transférer sur un caster 15/15 par exemple), le pire cas c'est un caster 14/18 qui campe 5 et tu fais quand même 15pv de moyenne donc il faut juste réussir à passer quelques dégâts avant ou une CoS pour le tuer aussi.
Globalement si tu arrives à mettre Gheto en contact du caster adverse t'as gagné la partie, et Cassius a quand même pas mal d'outils pour y arriver.

En vrai c'est supra fort, ça va tellement loin que c'est dur à anticiper et tu as au moins 2 tours pour le setup avec Wurmwood (T2 puis T3 après le feat). La même chose avec un stalker c'est vachement moins sexy vu que tu es plus du tout sur de tuer tous les casters du jeu.
Citer
J'ai tellement de mal à pas mettre de gallows dans une liste...
À partir du moment où tu as un arc node qui court à 12 et peut se tp après avoir lancé le sort je trouve les gallows assez facultatifs... Tu peux hellmouth sur une unité en advance T1 par exemple, genre T1 tu cours avec Cassius, tu places wurmwood a un endroit safe avec tes pierres, hellmouth boosté dans un pack en advance qui savait pas que tu pouvais faire ça (tu hellmouth à 13+12+8 donc 33, les advances adverses sont à 32), t'en tues 6 et tu te place à côté de wurmwood. T2 tu recours avec Cassius, hellmouth sur ce que tu veux, feat + tp de Cassius au chaud.
Y'a tellement de possibilités avec ce caster, je trouve que c'est de loin notre caster le plus intéressant (et sans doute le plus fort).

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #132 le: 28 juin 2016 à 11:16:22 »
Je sais pas si c'est le plus fort mais en tout cas niveau gameplay y a énormément de possibilités et c'est très très fun à jouer!

Par contre y a des très mauvais match ups: j'ai testé vs Garryth ce week end c'est juste insortable. Vyros pareil. Je pense contre Scyrah on est pas bien avec lui.

Merci pour ton explication sur Gheotrix je comprend mieux et en effet c'est plutôt intéressant  :D Je vais tester ça!
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne lairder1

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 553
  • en perdant je suis devenu Starpette
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #133 le: 28 juin 2016 à 11:17:51 »
Je te pretes des nyss si tu veux et je n ai vu aucun tournoi avec du character restrict autre que comme indiqué dans le steam roller
"enfin de compte tu es un genre de Nazi du placement " Mr Fox

Hors ligne Conar le Barban

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Héros
  • **********
  • Messages: 3243
  • [WTC] 2016 ou pas
    • Voir le profil
Re : Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #134 le: 28 juin 2016 à 11:28:56 »
hellmouth + hellmouth + hunter mark => 19ps.
Hunter Mark's c'est que 16" de distance en revanche. (A moins qu'Acceleration existe toujours.)
Analysis Paralysis

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #135 le: 28 juin 2016 à 11:41:04 »
Je te pretes des nyss si tu veux et je n ai vu aucun tournoi avec du character restrict autre que comme indiqué dans le steam roller

Master de la garde y a character restrict...  :(
Si tu me prêtes les nyss et que j'aime les jouer je vais devoir les acheter puis peindre, trop dangereux ahaha!!

hellmouth + hellmouth + hunter mark => 19ps.
Hunter Mark's c'est que 16" de distance en revanche. (A moins qu'Acceleration existe toujours.)

Speed 6"
Charge +3"
Reach +2"
Hunter's mark +2"
Hellmouth +3"
Hellmouth +3"

Ca fait bien 19"
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Tza

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #136 le: 28 juin 2016 à 11:44:44 »
Citer
Hunter Mark's c'est que 16" de distance en revanche. (A moins qu'Acceleration existe toujours.)
Le truc c'est que ton blackald il peut se tp sur une stone T1 au lieu de courir donc il est à 13+8+2 à la fin du T1, et il peut hunter mark à 39ps T2. Y'a pas vraiment de problèmes de portée en général, c'est plus décors / figs interférentes, en sachant que les figs interférentes tu peux les dégager si tu as pas besoin de double hellmouth en mettant une CoS sur l'unité qui bloque.

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #137 le: 08 août 2016 à 15:36:29 »
Retour du tournoi de la garde avec mes listes Wurmwood/Krueger2. Je finis avec un honnête 3-3 que je visais poste compétition  :D

La liste Wurmwood etait:
Wurmwood
Ghetorix
Stalker
Feral
Hutchuk
Anyssà
Stones X2
Sentry X2
Brigands max + UA

J'aime beaucoup les brigands qui me permettent de frapper bien fort même si j'hésite (Merci Mouska! ) à tester avec des WoO et faire une liste plus agressive et cac.
Hutchuk est moins sexy sur le terrain que sur le papier donc je pense le changer pas gobbers (2 âmes T1) et un blacklad pour le spray et hunter's mark.

Globalement Wurmwood a de bon matchs up mais je sais pas ce que vous en pensez j'ai quand même l'impression qu'une fois que les gens sauront jouer contre ça sera moins la fête. J'ai pris un italien en 6eme match avec Cryx et double satydis raiders qui savait jouer contre. Pour moi les matchs up plus difficile sauf Irusk2, Severius2 et Vyros c'est aussi le full infanterie bien écarté de 3 pouces qui te jam. Si le mec a le premier tour il agresse très haut et sur un scénario 3 flags comme j'ai eu ben c'est très difficile de tout couvrir.

Pour la seconde liste Krueger2 c'est parce que je ne savais pas quoi sortir j'ai netdeck  à l'arrache. Je sais que baldur2 est parfait en pairing avec Wurmwood mais je vais essayer de réfléchir à autre chose type Grayle, Kromac, Kaya2, Tanith. Si vous avez des idées je suis preneur!

Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Tza

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1227
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #138 le: 08 août 2016 à 16:30:48 »
Citer
Globalement Wurmwood a de bon matchs up mais je sais pas ce que vous en pensez j'ai quand même l'impression qu'une fois que les gens sauront jouer contre ça sera moins la fête. J'ai pris un italien en 6eme match avec Cryx et double satydis raiders qui savait jouer contre. Pour moi les matchs up plus difficile sauf Irusk2, Severius2 et Vyros c'est aussi le full infanterie bien écarté de 3 pouces qui te jam. Si le mec a le premier tour il agresse très haut et sur un scénario 3 flags comme j'ai eu ben c'est très difficile de tout couvrir.
Le truc c'est que Wurmwood a quand même des systèmes défensifs qui ont pas 150 counter play, les forêts soit t'as un caster qui te permet de voir à travers soit tu peux rien y faire. En sachant que même voir à travers c'est pas méga utile si tu as pas le pathfinder qui va avec, et que c'est pas parce que tu vois à travers que tu auto win... Globalement le caster est trop complet pour être facilement contré je pense.
Pour l'infanterie qui s'écarte, franchement j'ai jamais vu personne réussir à pas perdre 4 ou 5 figs sur un hellmouth, c'est genre impossible à moins de pas avancer son unité. Entre les manikins et les stones pour se mettre au milieu (penser à bien rester en formation par contre), les plus grosses cibles et les décors tu choppes tout le temps 4 fig dans ton hellmouth. Globalement soit il écarte ses figs à fond et si tu tues les 3 du milieu il perd un autre tiers de l'unité à cause de la portée de commandement soit il les écarte pas et tu en choppes beaucoup sur un hellmouth, en sachant que forcément plus tu écartes tes figs plus c'est facile pour le joueur Orboros de tuer la première ligne et d'avoir la seconde ligne hors de portée de charge parce qu'elle voulait éviter les hellmouth.

Pour les scénars c'est forcément Wurmwood qui met la pression en théorie, le tour du feat t'es normalement sur de pas laisser de point de scénar et même après les unités faut qu'elles soient complètement à 4ps du flag pour marquer donc tu risques un peu de prendre l'hellmouth de ta vie au tour suivant et de plus avoir 50% ensuite pour marquer les points (ton adversaire était au courant que les satyxis ont plus advance deploy hein ? ;D).
Globalement oui il y a des contres, mais même contre ces trucs là Wurmwood a un match parce qu'il a autre chose que ses forêts pour s'en sortir et c'est compliqué d'assassiner un truc 20pv/ARM 23. Wurmwood c'est aussi le caster qui peut faire des ktc bullshit à la Caine2 donc t'es jamais franchement à l'abris tellement c'est facile de throw où tu veux en MK3.

Hors ligne lairder1

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 553
  • en perdant je suis devenu Starpette
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #139 le: 08 août 2016 à 16:40:46 »
Krueger2 double be
"enfin de compte tu es un genre de Nazi du placement " Mr Fox

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #140 le: 08 août 2016 à 16:51:19 »
Globalement Wurmwood a de bon matchs up mais je sais pas ce que vous en pensez j'ai quand même l'impression qu'une fois que les gens sauront jouer contre ça sera moins la fête. J'ai pris un italien en 6eme match avec Cryx et double satydis raiders qui savait jouer contre. Pour moi les matchs up plus difficile sauf Irusk2, Severius2 et Vyros c'est aussi le full infanterie bien écarté de 3 pouces qui te jam. Si le mec a le premier tour il agresse très haut et sur un scénario 3 flags comme j'ai eu ben c'est très difficile de tout couvrir.
Le truc c'est que Wurmwood a quand même des systèmes défensifs qui ont pas 150 counter play, les forêts soit t'as un caster qui te permet de voir à travers soit tu peux rien y faire. En sachant que même voir à travers c'est pas méga utile si tu as pas le pathfinder qui va avec, et que c'est pas parce que tu vois à travers que tu auto win... Globalement le caster est trop complet pour être facilement contré je pense.
Pour l'infanterie qui s'écarte, franchement j'ai jamais vu personne réussir à pas perdre 4 ou 5 figs sur un hellmouth, c'est genre impossible à moins de pas avancer son unité. Entre les manikins et les stones pour se mettre au milieu (penser à bien rester en formation par contre), les plus grosses cibles et les décors tu choppes tout le temps 4 fig dans ton hellmouth. Globalement soit il écarte ses figs à fond et si tu tues les 3 du milieu il perd un autre tiers de l'unité à cause de la portée de commandement soit il les écarte pas et tu en choppes beaucoup sur un hellmouth, en sachant que forcément plus tu écartes tes figs plus c'est facile pour le joueur Orboros de tuer la première ligne et d'avoir la seconde ligne hors de portée de charge parce qu'elle voulait éviter les hellmouth.

Pour les scénars c'est forcément Wurmwood qui met la pression en théorie, le tour du feat t'es normalement sur de pas laisser de point de scénar et même après les unités faut qu'elles soient complètement à 4ps du flag pour marquer donc tu risques un peu de prendre l'hellmouth de ta vie au tour suivant et de plus avoir 50% ensuite pour marquer les points (ton adversaire était au courant que les satyxis ont plus advance deploy hein ? ;D).
Globalement oui il y a des contres, mais même contre ces trucs là Wurmwood a un match parce qu'il a autre chose que ses forêts pour s'en sortir et c'est compliqué d'assassiner un truc 20pv/ARM 23. Wurmwood c'est aussi le caster qui peut faire des ktc bullshit à la Caine2 donc t'es jamais franchement à l'abris tellement c'est facile de throw où tu veux en MK3.

Attention je le joue pas forcément comme un dieu et je suis pas le meilleur joueur du monde du coup je donne mon avis. Il ets très très fort et surtout très fun à jouer vu tous les gadgets qu'il a. Ce qui en fait un caster a cap skill élevé je pense.
Je pense juste que quand les gens seront rôder au feat et à sa tool box ça sera un peu moins la fête. Ce qui, encore je pense, nous donnera globalement du 50/50 minimum contre nos mauvais match up donc on sera toujours bien hein avec lui  ;)

Je vais tester avec WoO ça me parait sympa devant les beasts car au final c'est elles qui font le taf.

Krueger2 double be

Tu parles de la liste que tu as faite dans la voiture? celle la:

Krueger2
Ghetorix
Gorax
Brennos
Sacral Vault
Celestial Fulcrum
Lanyssa
Gobber tinker x2
Sentry x2
Shifting stones

Voilà maintenant tout le monde connait tes talents de créateur de liste...  :P

PS: Je l'essaie la prochaine fois mdr!
« Modifié: 08 août 2016 à 18:22:53 par Kechian »
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Fedmahn

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 587
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #141 le: 08 août 2016 à 17:10:26 »
Ah ah, je vais convaincre les joueur Orboros de la toute puissance de Brennos après ce tournoi :p.

Plus sérieusement, ayant joué Wurmwood également à La Garde, pour ma part je suis très satisfait du boulot abattu par les reeves. La synergie sympa avec ce caster est qu'en enchainant go to ground et le feat le tour suivant (ou l'inverse au besoin), on parvient à les garder relativement bien en vie pour un volume de tir très conséquent et finalement assez puissant. Brennos m'a permis quelques victoires grâce à sa versatilité -> son spell offensif bien cool et pathfinder qui m'a sauvé la vie lors d'un caster kill un peu alambiqué :)

Étant arrivé à La Garde avec très peu d'entrainement et une liste quasiment pas testée (retouchée après m'etre pris des grosse branlée au club:p), j'ai pour ma part vraiment été impressionné par toute les possibilités du caster. Ceux qui disent que c'est actuellement le meilleur caster du jeu ont p'tet bien raison ^^.

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #142 le: 08 août 2016 à 18:24:53 »
Ah ah, je vais convaincre les joueur Orboros de la toute puissance de Brennos après ce tournoi :p.

Ouais mais t'as triché en le faisant peindre par rawr du coup sortir une bouze à côté c'est la honte!

Plus sérieusement, ayant joué Wurmwood également à La Garde, pour ma part je suis très satisfait du boulot abattu par les reeves. La synergie sympa avec ce caster est qu'en enchainant go to ground et le feat le tour suivant (ou l'inverse au besoin), on parvient à les garder relativement bien en vie pour un volume de tir très conséquent et finalement assez puissant. Brennos m'a permis quelques victoires grâce à sa versatilité -> son spell offensif bien cool et pathfinder qui m'a sauvé la vie lors d'un caster kill un peu alambiqué :)

Étant arrivé à La Garde avec très peu d'entrainement et une liste quasiment pas testée (retouchée après m'etre pris des grosse branlée au club:p), j'ai pour ma part vraiment été impressionné par toute les possibilités du caster. Ceux qui disent que c'est actuellement le meilleur caster du jeu ont p'tet bien raison ^^.

Il est en effet dans le top mais avec un skill cap assez élevé donc qui nécessite beaucoup d'entrainement pour être à l'aise avec toutes ses solutions. Mais tellement fun à jouer que  je le garde sûr  ;) Faut que je me trouve un pairing maintenant!
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #143 le: 14 août 2016 à 16:41:10 »
Bon je joue pas pendant 3-4 semaines entre vacances, mariages et séminaire boulot mais beaucoup de theorycrafting pour compléter ma liste Wurmwood:

Wurmwood, Tree of Fate & Cassius the Oathkeeper - WB: +27
-    Wurmwood, Tree of Fate & Cassius the Oathkeeper (Cont.)
-    Warpwolf Stalker - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 19)
-    Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 8)
-    Ghetorix - PC: 21

Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Gallows Grove - PC: 2
Swamp Gobber Chef - PC: 1
Swamp Gobber Chef - PC: 1

Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2
Wolves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 11
-    Wolves of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain & Standard Bearer:4

Quelques modifs après discussion à La gardeé et le tournoi en lui meme. Cette liste est vraiment forte/fun avec possibilité de gagner régulièrement au scénario mais également mettre la pression et KTC avec des bonnes threat range.

Pour compléter Wurmwood j'ai plusieurs listes à tester avec plusieurs casters:

Baldur the Stonesoul - WB: +30
-    Ghetorix - PC: 21
-    Woldwrath - PC: 37 (Battlegroup Points Used: 30)
-    Gorax Rager - PC: 7

Wrong Eye - Wrong Eye & Snapjaw: 17
-    Snapjaw
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Gobber Tinker - PC: 2
Gobber Tinker - PC: 2

Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2

Liste brique assez classique avec We&Snap pour soutenir Baldur 2. Gorax en boîte à fury et pv. Ghetorix pour tanker et faire tanker Baldur2. Le Woldwrath... voila.
Le reste c'est du classique avec les sentry pour la couverture, les tinkers en réparation. Lanyssa et blacklad pour augmenter les threat range.

Tanith the Feral Song - WB: +31
-    Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
-    Pureblood Warpwolf - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 13)
-    Pureblood Warpwolf - PC: 17

Blackclad Wayfarer - PC: 4
Alten Ashley - PC: 5
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
War Wolf - PC: 2
War Wolf - PC: 2
War Wolf - PC: 2

Reeves of Orboros - Leader & 9 Grunts: 16
-    Reeve of Orboros Chieftain & Standard - Chieftain & Standard: 4
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Lynus Wesselbaum & Edrea Lloryrr - Lynus & Edrea: 5

Liste Tanith qui me plait avec 2 sprays, feral mais shutout Lynus pour donner applied knowledge à un Reeves qui combinent sur celui la et tombe le cortex ou mouvement d'un jack.

Kaya the Moonhunter - WB: +24
-    Druid Wilder - PC: 4
-    Laris
-    Feral Warpwolf - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 18)
-    Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 6)
-    Pureblood Warpwolf - PC: 17
-    Wild Argus - PC: 7
-    Rip Horn Satyr - PC: 14

Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3

Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2

Cette liste me parait vraiment bien pour éviter le classique Wurmwood/Baldur2.
J'ai une grosse alpha grace à dog pile et lanyssa. J'aimerais introduire un blacklad mais j'arrive pas trouver 4 points... avec la pré mesure je pense que Kaya2 est beaucoup plus abordable en terme de gameplay.
Je frappe fort avec ghetorix, feral, Rip horn. Le pureblood er l'argus aidant à toucher ou tenter le ktc.
Les stones pour gerer la fury tour du feat.

Kromac, Champion of the Wurm - WB: +28
-    Druid Wilder - PC: 4
-    Ghetorix - PC: 21 (Battlegroup Points Used: 21)
-    Warpwolf Stalker - PC: 19 (Battlegroup Points Used: 7)
-    Feral Warpwolf - PC: 18
-    Wild Argus - PC: 7
-    Wild Argus - PC: 7

Blackclad Wayfarer - PC: 4
Blackclad Wayfarer - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3

Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Sentry Stone & Mannikins - Leader & 3 Grunts: 5
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3
Shifting Stones - Leader & 2 Grunts: 3

Une grosse liste bourrine Kromac2 meme si beaucoup de beast que j'aimerais plus changer avec 3 lourdes + 2 unites bloodweavers + 2 night witch. A voir mais Kromac2 plait a tellement de monde qu'il faut que j'essaie plus amplement.

J'apprécie toujours vos retours et critiques et partagerai les prochaines games avec vous  ;)
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #144 le: 09 octobre 2016 à 22:50:48 »
De retour sur BG! J'ai surtout joué Wurmwood ces dernières semaines (mois). Faut dire que c'est fort, fun et c'est tellement de possibilités qu'on s'ennuie jamais! En plus les adversaires le connaissent maintenant donc les matchs up s'equilibrent, ce qui est quand meme mieux^^

J'ai pmorv qui me fait de l'oeil depuis un moment à base bloodweavers et bloodtrackers. Je vais du coup essayer ça:

(Morvahna 1) Morvahna the Autumnblade [+28]
 - Ghetorix [21]
 - Gorax Rager [7]
Tharn Bloodweavers [8]
Tharn Bloodweavers [8]
Tharn Bloodtrackers (max) [16]
 - Nuala the Huntress [4]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Sentry Stone & Mannikins [5]
Druids of Orboros [12]
 - Druid of Orboros Overseer [4]
Bloodweaver Night Witch [4]
Bloodweaver Night Witch [4]
Gallows Grove [2]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [3]

Les druids pour KD, push et protéger mon avance. Les sentru pour dejammer et protéger morvahna.
Les bloodtrackers pour tomber ce qui peut être lourd grâce à la proie.
Et 2 unités de bloodweavers avec la night witch pour tuer sous gang et killing spree.
Le partie pris de mettre le minimum de points dans le BG est dangereux mais il va avec le fait de jouer un maximum de troupes. La question de fury peut se poser à un moment donné. A voir en jeu!

Regrowth et restoration auront pour but d'aider les bloodweavers à revenir et de monter l'armure des bloodtrackers.
Eruption of life pour tuer ce qui jam et me protéger en plus des sentry.
Pour harvest je ne visualise pas entièrement comment l'utiliser mais ça peut être un très bon moyen de faire monter de gérer ma fury avec uniquement 2 beasts.
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne taraspoutine

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 70
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #145 le: 10 octobre 2016 à 13:15:34 »
Je suis partie sur ça depuis 2 games:
Morv1
Wrath 37
Stalker 19
Stones 3
Stones 3
Wolves full+Ua 15
Bokor 11
Lanyssa3
Sentry x2    10
Gallow 2

Les teackers perdent beaucoup sur regrowth vu que tu
Perd ton action. Pour du jam les wolves c'est mieux.
Je pense virer les bokors+  un set de pierre et l'arbre pour les
Druids et pouvoir jouer plus le scenar et une secinde cible pour regrowrh au cas ou .

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #146 le: 10 octobre 2016 à 13:19:58 »
Du coup avec les druids l'idée du colosse se tient mais sans il te sert à quoi?
Les WoO sont en effet bien sympa mais j'aime bien avec un element de tir dans ma liste. Mais je testerai avec WoO ca me permet de gagner des points en plus!

Bokor C' est sympa en seconde ligne pour jouer le scenario ou en jam mais sinon je trouve ca moyen... ca encaisse pas et ca frappe pas^^ bon c'est pas cher ahah!!

Je pense que la doublette de bloodWeavers peut vraiment être intéressante!

Par contre je me dis la miss doit avoir des matchs up vraiment pourris: gunline et anti stealth par exemple.
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #147 le: 10 octobre 2016 à 13:29:25 »
Du coup avec les druids l'idée du colosse se tient mais sans il te sert à quoi?
Les WoO sont en effet bien sympa mais j'aime bien avec un element de tir dans ma liste. Mais je testerai avec WoO ca me permet de gagner des points en plus!

Bokor C' est sympa en seconde ligne pour jouer le scenario ou en jam mais sinon je trouve ca moyen... ca encaisse pas et ca frappe pas^^ bon c'est pas cher ahah!!

Je pense que la doublette de bloodWeavers peut vraiment être intéressante!

Par contre je me dis la miss doit avoir des matchs up vraiment pourris: gunline et anti stealth par exemple.

Le colosse se balade à armure 22. Il pête les gros trucs au fur à mesure pendant que l'adversaire se coltine le jam de WoO et de shamblers.

Mettre regrowth sur une unité de 6, c'est gaché.

J'ai pris une liste très similaire à celle de Tara (druids à la place du bokor). Le colosse est juste pénible et marche très bien, même sans utilisation de l'animus.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #148 le: 10 octobre 2016 à 13:35:30 »
N'ayant pas encore testé la miss je me dis que tu upkeeps harvest et regrowth. Il te reste 5 furies, soit tu lances des sorts mais si tu veux regrowth en gros tu regrowth 2-3 models max non? D'où l'idée des bloodWeavers.
Après dans les faits est ce que tu regrowth de models autant que t'as de fury pour te mettre à 0 puis grace à harvest remonter en fury pour être safe le tour adverse?

Les druids et colosse je veux bien croire que ça pique pas mal par contre  ;)
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3
« Réponse #149 le: 10 octobre 2016 à 13:37:58 »
N'ayant pas encore testé la miss je me dis que tu upkeeps harvest et regrowth. Il te reste 5 furies, soit tu lances des sorts mais si tu veux regrowth en gros tu regrowth 2-3 models max non? D'où l'idée des bloodWeavers.
Après dans les faits est ce que tu regrowth de models autant que t'as de fury pour te mettre à 0 puis grace à harvest remonter en fury pour être safe le tour adverse?

Les druids et colosse je veux bien croire que ça pique pas mal par contre  ;)

Oui tu te fous à poil et tu récupères de la furie avec harvest.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.