Les listes du chgros

[Chgros]

Bonjour a tous.

Vu que c'est la mode je vais aussi parler de mes tests et listes au fur et à mesure.
Je suis bien sur à l'écoute de vos remarques et conseils.
Ce que je recherche comme conseils c'est surtout qui utiliser contre qui.

Qui jouer contre une sorsha 2 ? un butcher 3 ? Une haley ?  Harbi ? etcetc
En gros je partais pour utiliser grim contre cryx , p'tete khador suivant les listes,
Doom 1 ou 3 contre le reste.
Je pense cependant que grim peut surement assurer d'autres matchup mais j'ai encore une vision faible sur la chose et je suis preneur de conseils.

Mes listes :

Grim Angus - WB: +6
-    Troll Impaler - PC: 5
-    Glacier King - PC: 18
Gatorman Witch Doctor - PC: 3
Croak Raiders - Leader & 9 Grunts: 8
Croak Raiders - Leader & 9 Grunts: 8
Dhunian Knot - Leader & 2 Grunts: 3
Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 2
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Swamp Gobbers Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 1

Donc ici ma liste anti cryx. J'ai encore du mal a voir contre qui je peux jouer cette liste.
Les croak pcq bon ... c quand même balaise ... et pi la résistance corrosion ça fait plaisir aux joueurs cryx.
Le gatorman est la pour rendre undead les grenouilles pour fiabiliser leur commandement  et accessoirement le tough, même si je ne compte pas dessus.
Le combo dhunian + glacier + impaler pour menacer un peu le caster adverse a pas trop faire le kéké est sympa.
Et un colosse en terme de scenar est toujours interessant.
Les dhunian pour fiabiliser les sorts/tirs de grim. ( fiabiliser l'anti stealth ou le Ko)
Les Bone Grinders pour ajouter 2 pouces aux sorts de Grim. 8 " pour enlever le stealth me parait compliqué en terme de mise en danger de grim.
Les fire eaters pcq ca gère la haute def et haute armure et feu continu.
Les Gobber pcq il reste 1 pt.

Alors oui.
Pas de pyre pour les enflammer.
Je déteste jouer les fire eaters sans le pyre .. mais je me dis que mes grenouilles peuvent enflammer les FE au besoin.
Je suis pas certain que le glacier king soit si bon que ça. Pour 18 points j'hésite a le remplacer par un bomber et rajouter des Nyss a grapillant 2 points ailleurs.
Je peux aussi échanger les FE + bone grinders contre des nyss. Les nyss a def 17 contre les tirs grace a l'aura du GK ca peut tj être sympa.
Je peux aussi echanger les bone grinders + gobber contre janissa si jamais je ne prends pas ROW en 2eme liste.

J’hésite donc pour ma seconde liste entre une liste ROW ou Doomshaper 3 T3

Hoarluk Doomshaper, Shaman of the Gnarls - WB: +7
-    Dire Troll Mauler - PC: 9
-    Earthborn Dire Troll - PC: 10
-    Mulg the Ancient - PC: 12
-    Troll Axer - PC: 6
Janissa Stonetide - PC: 3
Trollkin Runeshapers - Leader & 2 Grunts: 3
Trollkin Runeshapers - Leader & 2 Grunts: 3
Trollkin Runeshapers - Leader & 2 Grunts: 3
Trollkin Runeshapers - Leader & 2 Grunts: 3
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 4
-    Stone Scribe Elder - Elder 1
THEME: Runes of War - Tier 4

Du classique.

Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet - WB: +3
-    Scroll Bearer
-    Mulg the Ancient - PC: 12
-    Earthborn Dire Troll - PC: 10
-    Pyre Troll - PC: 5
-    Troll Axer - PC: 6
-    Troll Bouncer - PC: 5
Troll Whelps - PC: 2
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 4
-    Stone Scribe Elder - Elder 1

J'hésite entre les 2 listes.
J'ai pour le moment du mal a tenir ma clock avec la liste ROW. (Les aoe c'est tellement chronovore). mais plus je la jouerai plus je la maitriserai.
Je me demande si je ne tiendrai pas mieux avec D3 mais je ne l'ai malheureusement pas encore joué.
D3 en tier pcq les bonus des tiers me semblent bon (surtout pour se positionner agrssivement) même si on fait la croix sur janissa ( le bouncer est la pour aider un peu à sa survie).
Le truc c'est que du coup c'est D3 qui va se chopper scyrah , cygnar, menoth, orboros, blight .....
Je pense que le feat défensif ne soit pas très pertinent avec d3 mais je suis pas certains qu'on puisse faire autrement.

Voila pour moi je suis dans l'attente de vous lire :-)

[Mhean]

Ben tes listes y a rien à en dire, elles sont bien fumées.
Après si tu nous demande contre quoi les joué ben y a plus de travail à faire.
Essayes ta liste polyvalente (doomy 1- 3) contre un max de chose même où tu pars mal, regarde ce qui te pose problème et créer une liste qui réponds à ces derniers.
Après ta liste sera forte contre Cryx, et avec un Glacier et double croak tu te permet d'avoir une liste qui peut menacer le lourd, donc oui c'est fort.
Je n'ai rien à ajouter.

[vitzerai]

pour ta liste H3, descend la pierre a min et avec le point que tu recupere met un feralgeist (obliger ton adversaire a tuer mulg 2 fois ça n'a pas de prix ^^)

[Mhean]

pour ta liste H3, descend la pierre a min et avec le point que tu recupere met un feralgeist (obliger ton adversaire a tuer mulg 2 fois ça n'a pas de prix ^^)

Il ne peut pas car il le joue en tier 3.

[Chgros]

Merci pour vos conseils.

En gros, à votre avis contre quoi jouer pgrim ? Contre quoi vous jouez avec votre pgrim hormis cryx ?

Et sur le papier j'ai envie de jouer Doom3 car je pense que je m'en sortirai mieux avec lui à la clock.
Ce qui fait que Doom3 sera la liste tout venant du coup. J'ai quand même l'impression que ROW est plus balaise que D3 T3.

Du coup hésitation sur la liste de doom3
T3 or not ?

Le point faible de la liste doom3, c'est doom3.
Donc ne pas le proteger est une erreur. Certes j'ai mis un bouncer. Mais est ce suffisant ?
Utiliser janissa serait donc tentant. Ce qui veut dire pas de T3.

Mais le T3
son +2 SPD permet d'etre bien plus pressant sur le scenar et en position rapidement.
son + 2 ARM permet d'etre plus robuste contre les listes tirs quand on joue 2eme.

Mais dans les faits.
Si on ne feat pas T2 on risque de subir des pertes.
Si on feat défensivement en T2 on va survivre mais on risque de manquer de patate pour le reste de la partie.

Bref dilemme dilemme ....

[Mhean]

Suffit de jouer doomy3 défensivement, et le placer intelligement avec un Mulg pas loin pour le protéger.
Grâce à implacability il ne peut pas être mis KO, et rien que ça ça aide pas mal (même si Def13, une attaque ratée arrive si vite).
Perso ça fait un moment que je joue Calandra sans moyen de défense et sur 7 parties je me suis fais assassiner 1 fois par Deneghra1 sur un scénar à Killbox, et j'aurais pu l'éviter avec un placement intelligent.
Je me suis dis à chaque fois "Ouais mais faudrait que je rajoute un moyen de défense" sauf qu'en fait non, c'est pas une bonne idée puisque je devrais me séparer d'un truc de ma liste, et cette dernière fonctionne très bien comme ça donc enlever quelque chose serait très problématique.
Baser sa sécurité sur un bon placement et éventuellement quelques transferts me semble plus pertinent, mais c'est ma façon de voir les choses. Ca ne marche pas contre tout mais c'est aussi pour ça que tu as un pairing.

Donc ça dépend ce que tu veux faire avec Doomy3 : si tu veux avancer et lancer des sorts offensifs assez tôt dans la partie alors oui il te faut des moyens de défenses et le jouer hors tier est intéressant pour Janissa/swamp gobbers, mais si tu veux surtout profiter du feat, des parchemins et d'implacability tu le joues en tiers et ton armée fonctionne différement.
Et puis ça dépend aussi de contre quoi tu vas jouer : si il s'agit d'une liste spécialement dédié à l'assassinat alors la tiers liste sera pas terrible c'est clair.

Un exemple de ce que tu peux faire avec Doomy 3 tier 3, dans une optique différente :
Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet - WB: +3
- Scroll Bearer
- Mulg the Ancient - PC: 12
- Troll Bouncer - PC: 5
- Troll Axer - PC: 6
- Troll Axer - PC: 6
- Pyre Troll - PC: 5
Troll Whelps - PC: 2
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 4
- Stone Scribe Elder - Elder 1
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Pyg Burrowers - Leader & 5 Grunts: 4
OBJECTIVE:FUEL CACHE
THEME: Immovable Mountains - Tier 3

Liste ultra puissante, je l'ai vu en action et elle ne fait pas rire du tout.
Ce n'est juste pas les mêmes match up.

Pour Rune of war je ne commenterai pas car je ne l'aime vraiment pas contrairement à d'autres tiers (Doomy 3 par exemple).

[Chgros]

Merci m'sieur -)
du coup du swap l' Earthborn Dire Troll  contre un Troll Axer et min Pyg Burrowers

C'est sur que ça doit avoir plus de patate car ça permet d'avoir un scroll plus rentable et de fiabiliser un peu la touche des burrowers.
J'aime assez en fait. C'est 4 points qui sous ce scroll peuvent vite se rentabiliser et/ou jammer.

Cependant on descend a 1 lourde. A tester.
J'ai un tournoi ce WE et pas de 2eme axer sous la main.
Donc a la limite je mets un slag, ou alors une bête a 5 ( storm ou winter) , passe la pierre en min et je passe les burrowers en max.

A recheflir en tout cas merci de la proposition.

désolé si je me repete, mais vous, contre quoi vous sentez que grim peut tirer son épingle du jeu hormis cryx et khador ?

[Mhean]

Une seule manière de savoir si Grim peut gérer Khador et Cryx : le test sur table.
Dans la théorie ça passe, maintenant il suffit de tester encore et encore pour voir si ça passe ou pas, et les ajustements à faire.

Maintenant sache que la liste Doomy 3 présentée ici est un drop Cryx valable.
Elle n'a pas à tenir le rôle d'une liste comme RoW ou Doomy 3 - trio de lourd.

[Largoo]

Par contre le bonus d'armure du tiers, ce n'est pas que pour le premier round ? Du coup le bonus ne fonctionne que lorsque tu es joueur 1, et que tu vas manger des tirs du joueurs 2.

[Mhean]

Par contre le bonus d'armure du tiers, ce n'est pas que pour le premier round ? Du coup le bonus ne fonctionne que lorsque tu es joueur 1, et que tu vas manger des tirs du joueurs 2.

Et oui. C'est aussi pour ça que tu as un bonus de +1 au commencement de la partie.
Maintenant je trouve que le booste véritablement intéressant c'est de faire courir toute tes beasts à de 12" à 18" tour 1 pour être dans les zones tour 1.

[Chgros]

après avoir lu le sujet de lucifel, j'avoue avoir bien aimé l'utilisation du chronicler.
C'est vrai que D3 est une unit ... ca saute pas tj aux yeux ^_^

Utiliser l'earthborn sans janissa m'embette aussi un peu. Et quand on voit ce que peut donner un ROK + GOAD ....

Je me demande donc si je ne vais pas partir sur

Hoarluk Doomshaper, Dire Prophet - WB: +3
-    Scroll Bearer
-    Mulg the Ancient - PC: 12
-    Rok - PC: 11
-    Pyre Troll - PC: 5
-    Troll Axer - PC: 6
Troll Whelps - PC: 2
Janissa Stonetide - PC: 3
Stone Scribe Chronicler - PC: 2
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 3
-    Stone Scribe Elder - Elder 1

Ce qui m'embette c'est que la pierre passe en min du coup ...

[pickouette]

Tu enlève Rok et tu fou l'Earthborn à la place et tu passe full la pierre

[Mhean]

A part pour le chronicler, tu as un peu près la liste que j'aimerais jouer
Mettre un earthborn c'est pour la sécurité : avec Rok tu vas d'office avoir une liste plus aggresive et qui ramonera d'autant plus.
Pour les deux points restants je passerais la pierre en Full et je mettrai des gobbers.

[Chgros]

ouioui je comprends bien ce choix earthborn + pierre max vs rok + pierre min.

Les deux sont viables je pense.

Par contre je me dis que le tric du chronicler est pas mal qd même, pour eviter un assassinat avec ravyn ou lylith par expl
Le gobber va rien resoudre dans ces matchups.

Mais l'idée n'est pas mauvaise elle aussi ^_^

[Mhean]

Les pour les assassinats eLylith tu as un pyre il me semble ... Donc pas de ravagore.
Et le mur fonctionne sur les tirs Blight.
On te sortira plus facilement une pVayl contre le gros.
Pour Ravyn tu as quand même une armure de 17 sous pierre. Et puis le mec qui te sort Ravyn contre Hoarluk 3, si il se rate sur le KTC il perd. Et si joues intelligement tu auras toujours moyen de transférer les dégâts ... Tu verras plus souvent Rahn je pense, qui lui est bien plus problématique.
Et le gobber peut servir sur bien d'autres match up, là où le chronicler protége bien contre le tir mais est très dangereux à utiliser contre des assassinats au corps à corps.

[Chgros]

:-) entièrement d'accord m'sieur

Oui oui le pyre est la pour ça aussi.

Le truc c'est que je vois pas comment D3 survit a 20 ou 30 tirs de MHSF avec ARM 17.

D'ailleur contre Ravyn, les MHSF ignore t ils l'animus (transmute) du earthborn ?
Si D3 le lance, c un spell donc c ignoré. Si l'earthborn le lance sur doom3 , c un animus et donc ca fonctionne ? ( ca dit "ignore spell effect")

Du coup je me disais qu'entre le cronicler contre les tirs et admonition si menace au cac ... ca peut qd même aider.
De toute façon, dur de trouver une solution a tout ^_^

Je connais très mal scyrah, peux tu me dire ce que je dois craindre de rahn ?

[Mhean]

Le truc c'est que je vois pas comment D3 survit a 20 ou 30 tirs de MHSF avec ARM 17.

Si 20-30 MHSF te tirent dessus c'est que t'as suffisement mal joué pour qu'il en reste autant, et que tu t'es suffisement mal placé pour laisser toutes les unités te tirer dessus.
Surtout que le protective fit de Mulg sera magistral dans ce cas là, lui permettant d'arriver à portée d'une unité et de rendre une bonne partie de cette dernière inopérente.
Et Admo ça fonctionne pas si t'es KO.

Rahn je ne l'ai jamais vu en action, et Doomy 3 est surement l'un des meilleurs casters pour le contrer vu que les 3/4 des tricks de Rahn ne fonctionneront pas grâce à Implacability (Sinon des Télékinésies et des forces Hammer full boostés le tour du feat, et souvent dans la construction de listes on retrouve également des Battle mages qui vont te pousser - t'aggriper et t'amener bien devant la ligne de front, pour ensuite de choper avec un jack lourd ou des unités d'assassinat.

Donc tu peux oublier ce que j'ai dis : Doomy 3 est pas mauvais contre Rahn du tout  Mais il FAUT qu'il aille implacability.

[eN-o-N-o]

En ce qui concerne l'assa arm 17, si l'on considère le feat de ravyn, tough, def13 (ie, pas de coline), il faut en moyenne 22,3 attaques (100000 simulations) pour tuer H3.

Je ne compte pas de transfert, ni de tirs de stormfall / banshee / phenix sur un hoarluk KD.

Objectivement, malgré snipe, ca fait une assa quand même vachement exigeante niveau placement...

[Chgros]

Merci messieurs pour vos éclaircissements ^_^


donc juste pour confirmation.
Transmute lancé par EBT sur D3 marche ou pas contre MHSF ? (si on passe a 19 ARM c'est encore mieux)

[Chgros]

Bon, petit tournoi ce WE. (3 parties seulement)

Je fini 2eme.
Avec bcp de chance quand même.

Victoire pgrim contre ekreoss , T2 .. après un slam d'un impaler d'un jack dans kreoss .... wrack qui lui explose dessus .... KTC du glacier King. Miam les KNOT :-)
Victoire pgrim contre estriker. Bcp d'erreurs de positionnement de ma part, oubli de jouer mes knot   ... Je me fais charger grim T2 après m’être fait exploser la tronche ... coup de moule mon adversaire laissera grim avec 3 pv ... je tuerai striker avec les bone grinder après avoir mis stryker ko :-)
Victoire ROW vs esorsha. J'ai mal joué. Je me suis mal positionné. Je me suis fait sanctionner direct. Je perds mulg, l'earthborn et la moitié du mauler le tour du feat de sorsha ... mais elle toute nue la vilaine ....
Je KTC sorsha avec une grosse aoe inespérée d'un des quelques runeshaper restant en vie et un stranglehold de doomy.
3-0    Tournoi sympa . J'aurais aussi bien pu faire 1-2 .
En tout cas j'ai énormément appris de mes discussions avec les autres joueurs et de mes erreurs.

Par contre je suis toujours pas fan de ROW.
et J'ai testé D3 hors tier et j'ai pas du tout mais alors pas du tout aimé.

Je pense que je n'aime pas les bricks en fait. Et en plus je les joue mal.

Du coup j'ai envie de garder ma liste pgrim et je rechefli a partir sur un autre caster pour ma liste allcomers ..
Un pmadrak ou emadrak, un pgrissel ou un borka.

A voir  ce qui peut mieux completer ma liste grim.


Les listes en brainstorm que je dois tester :

Borka Kegslayer - WB: +5
- Pyg Keg Carrier
- Dire Troll Mauler - PC: 9
- Mulg the Ancient - PC: 12
Troll Whelps - PC: 2
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 4
- Stone Scribe Elder - Elder 1
Cylena Raefyll & Nyss Hunters - Cylena & 9 Grunts: 10
Greygore Boomhowler & Co. - Boomhowler and 9 Grunts: 9
Trollkin Warders - Leader & 4 Grunts: 8

Je pense que cette liste peut être plutot solide. J'aime le fait qu'elle pose le problème de haute def et haute armure dans la même liste.
2 lourdes quand même et pas mal de troupes. Si pas de purif , IF sur les nyss pour du def 18 ou sur les boomhowler pour 2 unit DEF15 ça peut être embettant.

Je réfléchi a une liste Family Reunion aussi. Surtout pour rendre les boomhowler Friendly Faction.
Mais ça me fait chier d'acheter autant de champions.


Une liste madrak2. Mais j'ai peur quand même que les gunlines l'affaiblissent trop. Cependant ca peu déboiter.

Madrak Ironhide, World Ender - WB: +5
- Trollkin Runebearer
- Pyre Troll - PC: 5
- Troll Impaler - PC: 5
Fell Caller Hero - PC: 3
Horthol, Long Rider Hero - PC: 5
Stone Scribe Chronicler - PC: 2
Pyg Burrowers - Leader & 9 Grunts: 6
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 3
- Stone Scribe Elder - Elder 1
Long Riders - Leader & 2 Grunts: 7
Sons of Bragg - Wrathar, Tor & Rhudd: 6
Trollkin Fennblades - Leader & 9 grunts: 8
- Fennblade Officer and Drummer - Officer & Drummer 2

Ma liste pmadrak.
C'est une brique c'est sur mais y'a quand même un peu de pietons. Liste classique.

Chief Madrak Ironhide (*6pts)
* Pyre Troll (5pts)
* Earthborn Dire Troll (10pts)
* Mulg the Ancient (12pts)
* Trollkin Runebearer (2pts)
Krielstone Bearer and 5 Stone Scribes (4pts)
* Krielstone Stone Scribe Elder (1pts)
Pyg Burrowers (Leader and 9 Grunts) (6pts)
Trollkin Warders (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Troll Whelps (2pts)

Une première liste pgrissel avec 2 lourdes pour casser du lourd quand même.

Grissel Bloodsong, Fell Caller - WB: +5
- Mulg the Ancient - PC: 12
- Earthborn Dire Troll - PC: 10
- Troll Axer - PC: 6
Janissa Stonetide - PC: 3
Horthol, Long Rider Hero - PC: 5
Long Riders - Leader & 2 Grunts: 7
Trollkin Warders - Leader & 4 Grunts: 8
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 3 Grunts: 3
- Stone Scribe Elder - Elder 1

une seconde liste avec moins de beast et plus de troupes.

Grissel Bloodsong, Fell Caller - WB: +5
-    Pyre Troll - PC: 5
-    Storm Troll - PC: 5
Saxon Orrik - PC: 2
Horthol, Long Rider Hero - PC: 5
Long Riders - Leader & 2 Grunts: 7
Trollkin Warders - Leader & 4 Grunts: 8
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Northkin Fire Eaters - Leader, Grunt, and Pyg Buddy: 4
Kriel Warriors - Leader & 9 Grunts: 6
-    2 Caber: 2
-    Kriel Warrior Standard & Piper - Standard & Piper 2
Krielstone Bearer & Stone Scribes - Leader & 5 Grunts: 4
-    Stone Scribe Elder - Elder 1

Voili voulou
Qu'en pensez vou ?

[Marcel Chamblard]

Hey chgros!
Encore merci pour la partie et félicitations pour ta 2éme place 

Je vais juste commenter ce que j'ai affronté et laisser les trolls réagir sur ta deuxième liste.
Le double croak raiders/double fire eaters, ça pique! Même avec des nains sous go to ground/defensive line/deflection et des Stormlances sous arcane shield/deflection avec un bout de forêt pour les protéger, j'ai perdu la moitié de mes 2 unités sous le feu nourri (hihi) de ces unités. C'est ce qui m'a poussé à tenter le KTC qui était intéressant mais pas statistiquement hyper fiable (j'avais, je pense, entre 50 et 60% de chance de le réussir).

Comme je te l'ai dit après le match, généralement, tu auras plus d'intérêt à sortir RoW (ou Hoarluk3 d'ailleurs) face à du Cygnar pour qui ta haute armure va vraiment poser problème

Au plaisir de te recroiser au tour d'une table de jeu pour la revanche 

[Mhean]

Salut, et merci pour tes retours !
Mes avis sur tes listes :
Borka : j'aime bien, ça change. Mais attention, tu as peu de pathfinder.
Borka - familly reunion : une liste qui me fait de l'oeil, mais je ne l'ai pas testé.
Madrak2 : la liste de Matt Ramsey, rien à dire c'est super efficace. Mais c'est pas une brique. Du tout.
pMadrak : j'ai beaucoup joué ce type de liste avec pMadrak, et je préfère l'Axer. Pour les warders, vu le nerf, je préfère mettre autre chose de plus impactant, mais c'est personnel.
Grissel liste 1 : je pense que tu as trop de beast, enlève l'axer pour plus d'infanterie et je trouverai ça mieux.
Grissel liste 2 : j'aime beaucoup. Mais je préfère les fennblades au kriel warriors

[Chgros]

hey marcel :-)

merci mais bon comme je te l'ai dit, la partie je te l'ai volée, mais bon ça reste un jeu avec une part d'aléatoire .... tout peut arriver ^_^
En tous cas j'ai adoré la partie ... et apprécié ta façon de jouer, claire, très propre. Ça donne envie de faire pareil.

[/Mode suce boules OFF]

Bien sur à la base je pensais jouer ROW contre toi.
Je joue souvent contre un pote qui joue cygnar et je sais que les hautes armures l'emmerdent ( il adorait qd je jouais MMM ... ou pas ^_^)

Mais je me suis dit autant profiter du tournoi pour tester ce que pgrim peut donner contre cygnar. Et de m'obliger a jouer ROW contre le prochain adversaire, peu importe qui cela va être.

ROW je pense que je dois la jouer plus pour la maitriser. Mais les conseils reçus vont me servir.
J'ai appris a jouer avec qlq potes, mais seul faction horde contre 5 factions warmachine.
Du coup, la liste faisant pas tout dans le jeu ... faut je progresse et comprenne le plan de bataille a mener.

Maintenant avec le nerf de ROW lié au sr2016 je suis pas certains que le jeu en vaille la chandelle. On verra bien.

Mes avis sur tes listes :
Borka : j'aime bien, ça change. Mais attention, tu as peu de pathfinder.
Borka - familly reunion : une liste qui me fait de l'oeil, mais je ne l'ai pas testé.
Madrak2 : la liste de Matt Ramsey, rien à dire c'est super efficace. Mais c'est pas une brique. Du tout.
pMadrak : j'ai beaucoup joué ce type de liste avec pMadrak, et je préfère l'Axer. Pour les warders, vu le nerf, je préfère mettre autre chose de plus impactant, mais c'est personnel.
Grissel liste 1 : je pense que tu as trop de beast, enlève l'axer pour plus d'infanterie et je trouverai ça mieux.
Grissel liste 2 : j'aime beaucoup. Mais je préfère les fennblades au kriel warriors

borka : complètement d'accord. Je peux toujours ajouter un saxon a la place des whelps.
Family Reunino : Ce qui fait chier c surtout que y'a pas ( a ma connaisance) de blister de champions ...
Madrak 2 : je ne sais pas qui est ce monsieur. J'avais fait la liste seul en sale d'attente du kiné. Maintenant je l'avais p'tete lue qlq part. Oui c'est pas une brique. Mais j'aimerais justement un liste solide qui puisse casser de l'armure et qui soit pas une brique de beast lourdes.
Grissel liste 1: C'est p'tete une bonne idée. Si j'enleve l'axer je gagne 6 points. Je diminue mulg en mauler. J'ai 9 points pour de l'infanterie. A repenser. Rift de grissel + Wall de janissa = Earthborn heureux.
Grissel liste 2: J'aime les fenn aussi, mais je les trouve tellement faibles face aux gunlines ... et pour profiter de leur vitesse, ils finissent souvent hors aura de la pierre.
Les 2 solutions sont viables je pense. ( pi mes fenn sont peints et pas les KW ^_^ ).

[Mhean]

Pour RoW ne t'en fais pas, c'est toujours aussi fort.

Matt Ramsey est un américain qui est pas mal reconnu.
Il a fait une émission audio où il parle de cette liste : http://handcannononline.com/blog/2016/01/22/rfp-2016-episode-03-madrak2/

[Chgros]

Petite intérogation/reflexion sur ma liste grim

J'ai aimé la jouer y'a aucun doute la dessus.
Cepandant avec le recul, les FE sans le pyre j'aime quand même moins.
Même non enflammés ils bénéficient du oil des grenouilles et ces 6 sprays apportnent quand même une dimension bien sympatique.

Mais ça commence à faire bcp de monde en AD.

Donc je me demande si y'a pas moyen d'améliorer tout ca.

Imaginons j’enlève les FE. Je gagne 8 points.

Que changer pour apporter un plus à cette liste ?

On peut penser à :
- burrowers + pendrake ou whelps. Alors oui ... AD mais qui va aller sous terre.
- Min LongRiders + Gobber Chief . Ajout d'un peu de pete armure et slams. un slam bien placé d'un LR sur un autre LR ou un jack sur un caster peut toujours apporter un peu de menace. Le gobber chief peut aider à gérer la furie du GK en lui donnant a manger du cochon ( et dans le cochon y'a tout ki est bon !).
- des warders ? mouais bof ....
- un slag et des whelps ?
- un slag et horgle ? ( horgle (portée 12'' pour molten metal avec les cochons + le slag ça peut p'tete endommager/défoncer un jack, ce qui manque dans la liste précédente).
- min burrowers + min stone + ua
- J'enleve les gobbers et j'ai accès au boomhowlers.
- J'enleve les gobbers et j'ai acces a Dhalia .. qui peut être bien chiant
- J'enleve les gobbers et j'ai accès burrowers + hutchuk ou Thumper Crew ( avec les dhunian ca peut être farce).
- J'enleve les bone grinders et je joue des nyss. Mais dans le matchup cryx ca devient bien plus compliqué de caler mark for death.
- le Wagon (avec l'animus du GK) ?
- autre ?

En fait j'aimerais eviter le too much dans un sens et p'tete apportée une composante supplémentaire qui peut emmerder l'adversaire.