[Mk3] Déjà un Errata !

[manu74]

Bah après manu, même en ayant compris, j'ai le droit de juger la règle mal écrite

Bah apres McFo, j'ai aussi souligne des le depart que je la trouvais mal ecrite donc...?
On est tous d'accord c'est super

Par contre le fait de lire une regle qui ne prend son sens que 3 pages plus tard, ou les regles eparpillees aux 4 coins du bouquin, c'est pas que les decors hein. TOUT le bouquin est comme ca. Et deja en mk2. Pas des specialistes de la reference croisee chez PP. C'est meme un peu mieux en mk3, ils ont fait l'effort a certains endroits. Genre la regle de course je crois bien qu'ils rappellent enfin ce qu'on a pas le droit de faire en courant. Enorme progres de la mk3

[yool1981]

Bon apres quand Yool intervient on se retrouve toujours a parler d'un autre systeme de jeu pendant 3 pages

Je n'ai pas le sentiment d'avoir mérité ce troll sur ce post. Bon après il y a un smiley donc j'imagine que ce n'était pas méchant.
J'ai juste souligné que la règle était mal écrite à la base (ce sur quoi on est tous d'accord) et manquait d'intuitivité sur la table (là chacun voit midi à sa porte). Du coup si tu ne joues qu'à Warmach, tu prends le pli et ce n'est pas trop gênant. Si tu joues à plusieurs trucs dont certains que tu juges plus intuitifs, c'est pénible même si pas insurmontable  (c'était en réponse à la remarque de Matthieu sur Infinity, je n'ai pas cité M***x).
Voilou, j'ai fait super gaffe dans mes posts pourtant, suite à la dernière remarque de Valorel. Je suis tout triste de me faire troller du coup 

[John McForester]

Yool, comme si un troll était forcément mérité !

C'est comme quand on relance l'histoire d'une certaine elfe avec Parry ou du prêt de proxy pas peint par les suppôts de satan, le mec en question a rien demandé, mais c'est comme ça quand on se traîne des casseroles, on se fait troll à vie

[eN-o-N-o]

La solution, c'est souvent d'en rire des casseroles quand même. Mais puisqu'on parle de Yool et de true LoS, y en a encore qui joue à Necromunda ici ?

[manu74]

Nan mais moi j'ai vu ca comme ca :

Pas Yool
Blablablah regles de LoS Warmachine
Pas Yool
Blablablah regles de LoS WH
Yool
Blablablah regles de LoS Infinity
Yool
Blablablah regles de LoS WH
Yool
Blablablah regles de LoS Warmachine
Plus Yool

J'ai rien lu de la disgression ou de ce que disait Yool mais le schema visuel m'a fait marrer

[yool1981]

Nan mais pas de souci McFo j'avais juste fait gaffe à essayer de ne souler personne avec You-Know-Which-Game. Du coup je ne m'y attendais pas trop à celui-là.

@Nono et Manu : Bande de trolls 
Sinon tant que l'on est sur les règles et sur l'errata, on parle de l'intuitivité de pouvoir attaquer/slammer ses figs mais pas de les charger et du fait que ça fait vraiment règle de raccro ? Nan parce que là j'ai pas besoin de comparer avec d'autres jeux pour dire que c'est quand même pas cohérent dans le principe  .

[celtikiller]

Merde, j'avais pas fait attention, on peut slammer ses figurines ? 

[manu74]

Ouais c'est chelou. Ca se comprend en terme d'equilibre de jeu mais c'est chelou.

[baldur59]

C'est un truc bien connu chez troll avec leur cavalerie. Ça c'est toujours fait.

[manu74]

C'est un truc bien connu chez troll avec leur cavalerie. Ça c'est toujours fait.

Ceci n'a aucun rapport avec la discussion 

[Eloi De Murphy]

On ne peut pas charger ses figurines mais on peut les slammer?

Tout bizarre... Bon au moins ça nous laisse utiliser de grand slam de façon optimisé! 

[celtikiller]

Remarquez, comme B3 peut pas Slammer, je comprends la modification de la règle 

[baldur59]

Bein si la cavalerie troll peut slammer et l'a toujours fait en mk2 donc Slammer une de ces figs est quelques de connu et non pas inconnu a ce jour.

[Mhean]

C'est parce que c'est plus rigolo.

[Starpu]

Oui, on avait pour habitude de dire que ce qui interdisait la charge interdisait le slam, si il commence a avoir des exceptions je réponds plus de rien.

[yool1981]

Ben globalement, l'équipe de design chez PP a eu la discussion suivante:
- "Chef, charger ses propres figs ça rend certaines capa/feats/sorts trop fort."
- "OK on interdit de charger ses propres figs."
- "D'accord chef. Du coup on interdit tout ce qui attaque/slam sur ses propres figs alors."
- "Non, sinon ça interdit plein d'actions rigolotes sur la table. Pourquoi tu veux faire ça ?"
- "La cohérence du corpus de règles tout ça..."
- "Ecoute mon grand, les joueurs de WM/H adorent les règles avec des exceptions et des machins alambiqués. Ca les aide à se sentir intelligents."
- "Vous êtes sûr chef ? On pourrait aussi passer du temps sur les capas problématiques et faire un ensemble cohérent."
- "On a pas le temps, il faut sortir ce machin pour le lock & load."
- "Bon ben OK alors. Et pour les règles de terrains..."
- "Commence pas à m'emmerder avec ça petit."

[eN-o-N-o]

Ca reste mieux de pas pouvoir charger ses figurines, malgré tout.

EDIT pour sonner moins cassant.

[Valorel]

Nan mais pas de souci McFo j'avais juste fait gaffe à essayer de ne souler personne avec You-Know-Which-Game. Du coup je ne m'y attendais pas trop à celui-là.

Du coup, tu changes de jeu en parlant d'infinity? 

Malin, mais tu t'es fait capter!!
Bon, j'espère que je t'ai pas traumatisé en tous cas, c'était pas le but! Sans rancunes j'espère!

[yool1981]

Ca reste mieux de pas pouvoir charger ses figurines, malgré tout.

C'est juste mieux parce qu'ils ont été trop feignants pour / n'ont pas su modifier les capas qui clochaient.

Ce n'est pas cohérent avec le reste. Soit tu considères que par principe tu ne touches pas aux friendly (et donc tu ne peux jamais les cibler avec une action hostile quelle qu'elle soit), soit tu considères que tu peux les traiter comme les ennemy, mais faire un truc avec le cul entre 2 chaises n'est quand même pas terrible.

Donc, comme pour les terrains, ça marche, pas de souci, donc les gens prendront le pli. C'est juste contrintuitif et inélégant à mon très humble avis.

Nan mais pas de souci McFo j'avais juste fait gaffe à essayer de ne souler personne avec You-Know-Which-Game. Du coup je ne m'y attendais pas trop à celui-là.

Du coup, tu changes de jeu en parlant d'infinity? 

Malin, mais tu t'es fait capter!!
Bon, j'espère que je t'ai pas traumatisé en tous cas, c'était pas le but! Sans rancunes j'espère!

Mais je n'ai pas parlé d'Infinity 
Mais non tu ne m'as pas traumatisé et il n'y a aucun rancune. Néanmoins, j'écoute quand on me fait passer un message  .

[zoulrak]

Bon, je veux pas faire mon relou mais je voudrais être sûr d'avoir bien pigé les cover et concealment...



Du coup j'ai repris l'image du Prime, pour être clair. J'ai rajouté un Winter Guard D et E.

Si j'ai tout compris, le D (qui est derrière un buisson) gagne concealment car il est à moins de 1" d'un décor "léger" ?
Et le E n'a rien du tout.


Dans ce cas, seuls le Winter Guard D et le Juggernaut pourrais profiter du prowl ?


J'ai tout juste ?

[eN-o-N-o]

Ca reste mieux de pas pouvoir charger ses figurines.

C'est juste mieux parce qu'ils ont été trop feignants pour / n'ont pas su modifier les capas qui clochaient.

Si tu pouvais reprendre mon post avec edit pour ton quote :3

Et euh. Nan, j'arrive pas à être d'accord. La charge de ses propres model, ca permettait, règles spéciales à part, de bouger a +3 sans contrepartie, parce qu'on réussissait sa charge. Sauf, limite, perdre une attaque.

Ca devait dégager, au final, et il l'ont fait. Déjà, slam, un warcaster peur pas le faire, et un warjack y perd un focus et toutes ses initiales. Pas un drame.

Donc perso, je suis satisfait de ces changements (moins de ceux sur les forêts, mais y a pas de drame).

[yool1981]

Si tu pouvais reprendre mon post avec edit pour ton quote :3

C'est fait.

Pas un drame.

Non ce n'est clairement pas un drame je suis d'accord. C'est juste pas une super méthode d'écriture de règle parce qu'il n'y a pas de cohérence de principe.

Dans ce cas, seuls le Winter Gaurd D et le Juggernaut pourrais profiter du prowl ?

Si j'ai bien compris les règles des forêts, seul le Juggernaut a concealment, pas le WG D.

EDIT: Buisson = forêt dans ma tête. Si Buisson = élément de décor à couvert léger c'est différent.

[eN-o-N-o]

Le buisson, c'est là que c'est foireux. Si c'est une forêt, ca bloque la LoS et donne pas concealment derrière.

Si c'est un linear, ca donne concealment mais bloque pas la LoS.

A déterminer avant la partie, et la jouer comme convenu.

[zoulrak]

J'ai mis un buisson, mais effectivement ça pourrait être un linéaire léger (style barrière en bois ). Donc ça donne bien concealment et donc le prowl alors ?

Je crois que j'ai compris les règles

[Lucius Forge]

Oué enfin ton buisson est tellement petit que le warjack peut tracer une LoS directe sur le Winter guard donc l'autre à queudalle. Et qui va jouer un décor rond de buisson aussi minuscule sur la table ? Soit tu l'étends sur les côtés pour en faire une haie de buisson, soit de manière concentrique et tu en fait une forêt.

C'est juste mieux parce qu'ils ont été trop feignants pour / n'ont pas su modifier les capas qui clochaient.

C'est juste mieux parce que c'est un peu de la traîtrise de charger ses potes non ? Bon après tu vas me dire qu'on a toujours le droit de tirer sur des alliés ...

Ce n'est pas cohérent avec le reste. Soit tu considères que par principe tu ne touches pas aux friendly (et donc tu ne peux jamais les cibler avec une action hostile quelle qu'elle soit), soit tu considères que tu peux les traiter comme les ennemy, mais faire un truc avec le cul entre 2 chaises n'est quand même pas terrible.

Dans la logique tu peux vouloir slammer une figurine amie pour la sauver (la virer d'une zone dangereuse, la mettre dans une zone stratégiquement intéressante, etc etc ... Après en jeu c'est pas ultra intuitif.