Auteur Sujet: [Rawr] Cr Steam Tour, prépa Blood n Rust  (Lu 27940 fois)

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[Rawr] Cr Steam Tour, prépa Blood n Rust
« le: 04 juillet 2016 à 10:43:44 »
Salut! Je suis de retour de joinville, où j'ai pu avoir un vrai aperçu de la MK3 avec plein de teams étrangères et tout et tout. Je fais donc un CR rapide de mes parties et un truc un peu plus approfondi sur mes impressions de la faction.

J'y suis allé avec ce pairing :

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Khador Army - 75 / 75 points

(Butcher 3) Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed [+22]
 - War Argus
 - Demolisher [16]
 - Devastator [14]
 - Ruin [17]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [4]
Winter Guard Gun Carriage [18]
Alten Ashley [5]
Gobber Tinker [2]
Saxon Orrik [4]

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Khador Army - 74 / 75 points

(Harkevich 1) Kommander Harkevich, The Iron Wolf [+28]
 - Behemoth [24]
 - Beast 09 [21]
 - Juggernaut [12]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Black Ivan [19]

Un pairing pas très équilibré mais c'était sensé poser des problèmes à l'apareillement pour les teams adverses.

Partie 1 contre Pim (?)  Butcher3 vs Scaverous gunline
On avait mis une bonne note sur ce match mais sur la tabe c'était autre chose, mes jacks se faisaient retourner, débuffer, tuer par les croes et snapjaw, j'ai déchatté sur la seule opportunité solide que j'ai eu de prendre l'avantage et j'ai tout perdu à l'attrition. Défaite, je pense pas avoir les outils qu'il faut dans mon pairing pour affronter autant de magie offensive et de troupes stealth/haute def (Nyss/Croes).

Partie 2 contre philo, Butcher3 contre Kallus Ogruns Blightbringer
Partie difficile pour philo, il oublie ses proies tour 1 et je choppe le blightbringer tour 2, à partir de la il ne peut pas remonter.

Partie 3 contre Rickard Nilson (ortographe?), Harkevich contre Rask ouvre boîte
Encore un match bien noté sur le papier mais autre chose sur la table, en plus le mec est clairement au dessus de moi niveau jeu, je sors Harkevich parce que j'ai pas envie de jouer Butcher (qui aurait eu un meilleur match je pense), et je me fais ouvrir proprement, Fury+Rage+18 models finisher c'est trop pour ce pauvre Harky, je perd très vite pied à l'attrition et ne parvient pas à remonter.


Petite soirée sympa, resto+Italie Allemagne dans un bar avant d'enquiller sur les parties du dimanche!

Partie 4 contre Norbert, Butcher3 contre Butcher1
Le match de la finesse et de la subtilité, Norbert n'a pas une liste super bien montée mais qui peut quand même être super violente si je fais des erreurs, j'ai l'avantage des distances de menace. Au tour 3 il fait une grosse erreur qui me permet de chopper un juggernaut et un kodiak avec Butcher et son Ruin avec mon Ruin, et à partir de là c'est fini pour lui, Boucher va tuer Boucher.

Partie 5 contre Largoo, Harkevich contre Madrak2
Une belle partie, bien serrée, je sais que j'ai un match facile avec Butcher alors je sors Harkevich pour pimenter un peu la chose. Je l'entame au tir et il rush le scénar pour me forcer à avancer, je feat et met 3 lourdes pour contester son drapeau. On s'échange les lourdes et ça finit sur Beast09 qui choppe Madrak, obligé d'aller casser lui même mes jacks car il a finit par vraiment manquer de patate.


Un petit 3-2 donc, plutôt content j'ai pas trop mal joué sauf ma première partie où j'aurais pu mieux me défendre malgré le match pas super favorable.
Ce qui est marrant c'est de lire les listes adverses et de rien comprendre, comme quand je débutais le jeu, j'arrive pas encore à vraiment voir les combos et les synergies. Très sympa aussi de jouer contre 5 casters différents, personne n'a les mêmes listes et même si certains casters reviennent plus souvent les compos varient beaucoup.


Pour ce qui est de Khador MK3 ben c'est du bonheur, j'ai vraiment l'impression d'embêter mes adversaires, d'avoir de bonnes réponses à la plupart des situations. On manque d'anti magie par contre, comme j'ai pu le voir contre Scaverous, ça va être notre principale défaut je pense. Pour ça on a Ruin qui est une excellente option pas super chère, mais ça reste limité. Parce que sinon on tape fort, on encaisse, on bouge vite, on tire bien, bref très compétitif. Maintenant le but c'est d'avoir un pairing équilibré en solo. Je pense d'ailleurs tester ça pour l'instant :

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Khador Army - 75 / 75 points

(Karchev 1) Karchev the Terrible [+30]
 - Behemoth [24]
 - Juggernaut [12]
 - Kodiak [13]
 - Kodiak [13]
 - Ruin [17]
 - Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan [4]
Gobber Tinker [2]
Gobber Tinker [2]
Ogrun Bokur [5]
Kell Bailoch [5]
Widowmaker Scouts [8]

Une liste avec du très lourd, je sais pas si c'est mieux ou moins bien qu'Harkevich mais j'ai très envie d'essayer le nouveau Karchev, battle charged avec un bon placement peut poser des problèmes énormes à un adversaire qui veut trade, j'ai pas mal de solos pour occuper le terrain, le Behemoth et les widowmakers pour trigger Road to War, bref très sympa sur papier. Si pas fou je reswap avec Harkevich, ou je tente Strakhov.

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Khador Army -
 75 / 75 points

(Sorscha 2) Forward Kommander Sorscha [+27]
 - Behemoth [24]
 - Ruin [17]
 - Spriggan [19]
 - Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Winter Guard Rifle Corps (max) [13]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist [4]
Harlan Versh, Illuminated One [4]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [7]

Et pour compléter, oui c'est bien Sorscha2, elle s'est pris un nerf énorme mais je la trouve toujours très pertinente dans un meta où tout le monde joue beaucoup de lourd. Ca fait une gunline très polyvalente avec les Rifle Corps qui peuvent sortir un très gros volume d'attaque et les options anti stealth de Reinholdt et du Spriggan. Si je ne suis pas satisfait je swap avec Zerkova1 ou pVlad.


« Modifié: 20 novembre 2017 à 12:10:48 par Rawr »
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Re : [Rawr] Retour de joinville
« Réponse #1 le: 04 juillet 2016 à 13:37:47 »
Merci pour ce retour !
Juste deux parties pour ma part en MK3 donc loin d'avoir ton retour, mais j'ai le même ressenti pour nous sur cette version du jeu. A voir comment le méta évolue.

J'aime beaucoup ta liste B3. Qu'est ce qui te fait penser qu'il n'est pas possible de bâtir un pairing correct avec lui ?
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

Hors ligne Rawr

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Re : [Rawr] Retour de joinville
« Réponse #2 le: 04 juillet 2016 à 14:48:10 »
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J'aime beaucoup ta liste B3. Qu'est ce qui te fait penser qu'il n'est pas possible de bâtir un pairing correct avec lui ?
Ah j'ai pas dit ça, juste que j'ai du mal avec Butcher3/Harkevich, ça manque un peu de polyvalence à mon goût.
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Hors ligne fred57

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Re : [Rawr] Retour de joinville
« Réponse #3 le: 04 juillet 2016 à 16:02:42 »
Et le papa Orin, il ne pourrait pas être un début de solution pour protéger un peu de la magie?
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

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Re : [Rawr] Retour de joinville
« Réponse #4 le: 04 juillet 2016 à 16:47:27 »
Si c'est une bonne idée, je pensais enlever le BE qui n'a pas été déterminant (sans buff ça reste pas fou) et rajouter un module de tir à la place mais Orin est un bon choix également.
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Re : [Rawr] Retour de joinville
« Réponse #5 le: 04 juillet 2016 à 17:42:27 »
Perso, plus je le joue, plus je le trouve monstrueusement bon  ;)
Dans le 57, on ne spamme pas, on accumule des réferences identiques, nuance......

Hors ligne Tim

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Re : [Rawr] Retour de joinville
« Réponse #6 le: 04 juillet 2016 à 18:22:30 »
C'est une idée intéressante avec Zerkova1 le BE?

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Re : [Rawr] Retour de joinville
« Réponse #7 le: 04 juillet 2016 à 19:12:47 »
Zerko1 j'ai du mal pour voir comment construire un truc solide autour. Elle apporte rien à son BG pas grand chose aux troupes (ghostly ça peut être fun quand même).
Mais je pense qu'il y a quelque chose à en faire et que ma perception du caster n'est pas bonne :(
Le doute détruit beaucoup plus de rêves que l'échec.

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Re : [Rawr] Retour de joinville
« Réponse #8 le: 04 juillet 2016 à 19:59:09 »
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Perso, plus je le joue, plus je le trouve monstrueusement bon  ;)

En fait j'y ai réfléchi, dans ce match up en particulier ça aurait pas été fou car y'avait le withershadow qui lançait les sorts de scaverous et du coup j'aurais jamais pu tout annuler.

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C'est une idée intéressante avec Zerkova1 le BE?

Comme avec boucher, elle lui apporte rien donc correct sans plus.

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Zerko1 j'ai du mal pour voir comment construire un truc solide autour. Elle apporte rien à son BG pas grand chose aux troupes (ghostly ça peut être fun quand même).
Mais je pense qu'il y a quelque chose à en faire et que ma perception du caster n'est pas bonne :(

Bah elle a de l'anti magie, un feat de contrôle de fou, de quoi protéger tes grosses pièces avec les clouds, watcher c'est super fort... tu peut faire plein de compos différentes avec, surtout de l'anti gunline, que tu démontes soit en gagnant le duel de tir, soit en rentrant dedans.
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Re : Re : [Rawr] Retour de joinville
« Réponse #9 le: 04 juillet 2016 à 20:42:37 »
Bah elle a de l'anti magie, un feat de contrôle de fou, de quoi protéger tes grosses pièces avec les clouds, watcher c'est super fort... tu peut faire plein de compos différentes avec, surtout de l'anti gunline, que tu démontes soit en gagnant le duel de tir, soit en rentrant dedans.
Je suis vraiment nul ^^ Je vais essayer de bosser ça ;)
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Re : Re : [Rawr] Retour de joinville
« Réponse #10 le: 05 juillet 2016 à 10:02:15 »
En fait j'y ai réfléchi, dans ce match up en particulier ça aurait pas été fou car y'avait le withershadow qui lançait les sorts de scaverous et du coup j'aurais jamais pu tout annuler.
Même sans parler du spell slave, le tour de son feat Scaverous paye ses TK 1 focus, donc il le mettra où il veut. En revanche Orin permet d'éviter TK + Feast of Worms le reste du temps, c'est déjà pas mal.
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Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #11 le: 06 juillet 2016 à 08:49:47 »
Je m'ennuyais hier au boulot, du coup j'ai fait des listes avec les casters qui m'intéressent sur le papier :

Modifs sur ma liste Butcher3 de joinville :

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Khador Army - 75 / 75 points

(Butcher 3) Kommander Zoktavir, The Butcher Unleashed [+22]
 - War Argus
 - Demolisher [16]
 - Devastator [14]
 - Ruin [17]
 - Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan [4]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [4]
Widowmaker Marksman [4]
Alten Ashley [5]
Saxon Orrik [4]
Kell Bailoch [5]
Eiryss, Mage Hunter of Ios [7]

En gros bye bye le BE+Tinker, et bonjour plein de petits solos de tir pour soit casser du cortex ou du spirit, soit déblayer du troupier, ça me semble bien plus solide comme ça, et ça tient mieux la table. Je garde quand même la base de la liste, à savoir le BG+les pikement+saxon+Alten car ça réagit très bien sur la table dans cette config.
Je trouve aussi pEiryss très intéressante maintenant, y'a toujours des choses à faire avec contrairement à avant où elle était seulement utile contre warmachine, maintenant le brutal shot fait combo avec le reste et virer la fury au besoin ça peut toujours servir. Je la met surtout pour casser du cortex avec Kell ou pour disrupt un truc que j'ai pas envie de gérer.

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Khador Army - 75 / 75 points

(Zerkova 1) Koldun Kommander Aleksandra Zerkova [+28]
 - Behemoth [24]
 - Ruin [17]
 - Kodiak [13]
 - Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Winter Guard Rifle Corps (max) [13]
 - Winter Guard Rocketeer (3) [6]
Doom Reaver Swordsmen [13]
 - Greylord Escort [3]
Kovnik Jozef Grigorovich [4]
Hutchuck, Ogrun Bounty Hunter [6]

pZerko, un BG sympa, une liste plutôt orientée tir avec des doomies qui ne sont vulnérables qu'aux sprays magiques le tour du feat et qui peuvent charger dans le tas le tour suivant. Les Rifle Corps sous ghost walk sont compliqués à jammer et mette une bonne pression en face, et hutchuk beeeeen...il me restait 6 points quoi.

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Khador Army - 75 / 75 points

(Strakhov 1) Kommander Oleg Strakhov [+28]
 - Ruin [17]
 - Torch [18]
 - Juggernaut [12]
 - Juggernaut [12]
 - Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Winter Guard Field Gun Crew [4]
Assault Kommandos (max) [16]
 - Assault Kommando Flame Thrower (3) [6]
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist [4]
Kell Bailoch [5]
Alten Ashley [5]

Un petit Strakhov maintenant qu'il est intéressant, avec 2 juggernauts pour faire du fire and forget le tour du feat, Torch parce qu'il est cool, un field gun pour le mettre sous sentry, des AK pour tester et 2 solos snipers, ça fait une liste très polyvalente en fin de compte, bonne force de frappe, bonnes distances de menace, quelques tricks de mouvement, c'est la prochaine liste que j'essaye.

J'ai pu tester ma liste Karchev hier aussi, contre un Brisbane joué par Titi, ben ça défonce, après Titi a fait quelques bêtises mais globalement la partie est en ma faveur, Road to War c'est la folie, c'est vraiment thon.
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Re : Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #12 le: 06 juillet 2016 à 11:33:38 »
J'ai pu tester ma liste Karchev hier aussi, contre un Brisbane joué par Titi, ben ça défonce, après Titi a fait quelques bêtises mais globalement la partie est en ma faveur, Road to War c'est la folie, c'est vraiment thon.
Le compte-rendu arrive bientôt... ("j'me vengerai !")
"De retour en Cygnar !!! Ouais, bon, uniquement parce qu'on a des nouveaux trucs..."

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Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #13 le: 20 juillet 2016 à 08:25:30 »
Retour sur ma liste Strakhov :

Nouveau test hier contre Lylyth3 Raptors Archangel, j'en ai chié mais victoire au scénar. Les AK sous occultation ont bien tenu, y'avait vraiment que Lylyth qui pouvait les menacer, ils ont fait 3 ou 4 tours sur la table avant que les raptors en aient raison. Y'a vraiment que Torch qui était un poids, pas d'opportunité de l'envoyer tuer des trucs, il gênait le placement plus qu'autre chose, pas de focus à lui donner, bref je vais me cantonner à 2 jacks.

En gros Torch était un peu lourd, sur les 4 ou 5 parties je savais jamais trop quoi en faire. Du coup je décide de le remplacer par une min de Uhlans pour tabasser un peu de loin et Orin, et de coller Reinholdt à la place du Wardog pour quand même avoir une petite solution anti stealth au cas où.
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(Strakhov 1) Kommander Oleg Strakhov [+28]
 - Behemoth [24]
 - Ruin [17]
 - Reinholdt, Gobber Speculator [4]
Assault Kommandos (max) [16]
 - Assault Kommando Flame Thrower (3) [6]
Iron Fang Uhlans (min) [12]
Kell Bailoch [5]
Ogrun Bokur [5]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]
Alten Ashley [5]
Widowmaker Marksman [4]

Et en pairing je repars sur mon amour de MK2 Irusk2 :

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Khador Army - 75 / 75 points

(Irusk 2) Supreme Kommandant Irusk [+27]
 - Behemoth [24]
 - Juggernaut [12]
Kayazy Eliminators [5]
Kayazy Eliminators [5]
Black Dragons (max) [17]
 - Black Dragon Officer & Standard [4]
Man-O-War Drakhun [9]
Man-O-War Drakhun [9]
Winter Guard Mortar Crew [5]
Alten Ashley [5]
Gobber Tinker [2]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5]

En gros l'idée c'est d'abuser de contre charge+tactician avec les 2 drakhuns, ce qui est vraiment dissuasif pour les heavy en face. Ca me fait un bloc de troupes très résistant entre cover, tough+steady et les éventuelles contre charges pour avoiner ce qui veut venir m'embêter au close. Avec ça Behemoth et un mortier pour poutrer au tir, des Kayazettes parce qu'elles sont super relou sous solid ground, un Juggernaut pour trade, et plus qu'à tester.
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Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #14 le: 20 juillet 2016 à 09:34:28 »
Tu fais comment quand le tournoi est "C" caracter restriction car tu as plusieurs doublon dans tes listes ?
de scheerder david 
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ecole Leclerc
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Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #15 le: 21 juillet 2016 à 10:44:59 »
Espérons que ça n'arrive pas parce que ça me ferait mal au cul de virer le Behemoth d'une de mes listes.
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Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #16 le: 22 juillet 2016 à 23:04:06 »
Tu as eu l’occasion d’essayer encore tes liste Karchev et Zerkova? J'essaye vraiment de trouver une liste avec Karchev  :D mais c'est vraiment très lent.

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Re : Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #17 le: 25 juillet 2016 à 09:00:30 »
Tu as eu l’occasion d’essayer encore tes liste Karchev et Zerkova? J'essaye vraiment de trouver une liste avec Karchev  :D mais c'est vraiment très lent.
Très lent? On doit pas jouer le même.  ;)
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

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Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #18 le: 25 juillet 2016 à 09:24:15 »
J'ai trois parties avec Karchev dans les pattes, et si c'est pas pété, c'est du bonheur à jouer.

Notamment, je trouve ça au contraire très mobile. Warpath donne 11 de menace, est super sympa pour continuer à taper l'infanterie quand on a fini ce qui était en close. Puis y a l'option battle charged qui peut donner de sacré neufs au cerveau ;)

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Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #19 le: 25 juillet 2016 à 10:04:19 »
J'ai vraiment du mal à appréhender ce Caster ... Quand je lis sa carte je vois pas de liste.

Mais je pense lui construire un truc fiable histoire de me faire une idée ... Il est beau ...  ;D

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Re : Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #20 le: 25 juillet 2016 à 10:24:43 »
J'ai vraiment du mal à appréhender ce Caster ... Quand je lis sa carte je vois pas de liste.

Mais je pense lui construire un truc fiable histoire de me faire une idée ... Il est beau ...  ;D

Karchev

La liste se résume à ça en gros :
Du tir de très loin qui dégomme les figurines à quelques PVs pour déclencher Warpath exemple:
Widowmakers scouts + solo
Wingterguard Rifflecorps + Rocketeers + Joe

Et après du GROS JACKS !
Kodiak
Behemoth
Ruin
Beast 09
Jugg

Dans la dentelle comme on sait faire en Khador ^^
« Modifié: 25 juillet 2016 à 10:36:42 par ludmar »
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Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #21 le: 25 juillet 2016 à 10:29:19 »
So far, j'ai trouvé que widowmakers + behemoth ca suffisait, honnêtement. J'considère personnellement orin indispensable pour ce type de liste, accéssoirement.

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Re : Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #22 le: 25 juillet 2016 à 10:42:08 »
So far, j'ai trouvé que widowmakers + behemoth ca suffisait, honnêtement. J'considère personnellement orin indispensable pour ce type de liste, accéssoirement.

Oups désolé. En effet, inutil de mettre à la fois Widowmaker + Winterguard riffleCorps.

Si on établi la liste des solos qui vont bien pour faire le taff pour moi il y a :
Orrik
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Widowmaker marksman
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Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #23 le: 25 juillet 2016 à 10:44:38 »
Faut pas être faction pour déclenchez warpath ? Genre, balloch, eyriss1, Ashley dehors ?

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Re : Re : [Rawr] Retour de joinville+tests de listes MK3
« Réponse #24 le: 25 juillet 2016 à 10:50:07 »
Faut pas être faction pour déclenchez warpath ? Genre, balloch, eyriss1, Ashley dehors ?
Si si  :'( :'(
Merci pour cette triste information
tu m'as tué plein d'espoir...

Je retire mes solos précédent alors..........
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