Du passage au compétitif...

[Arhnayel]

@Melanaer : j'ai fait pour l'instant trois tournois, deux en Mk2 et un Rumble en Mk3. Le premier n'a pas été une très bonne expérience, car je venais d'investir dans le jeu (donc, j'avais fait 5-6 parties) et je me suis fait rouler dessus par tout le monde... (ma liste était pas super bien conçue, je ne connaissais pas bien les règles etc.) mais cela a été une très bonne expérience parce que j'ai appris pas mal de trucs (ne pas lâcher le scénario, jouer "agressif", ne pas charger de Bronzeback Titan avec Kaya2), j'ai ri, j'ai rencontré des gens sympas etc.

Au deuxième tournoi, trois mois plus tard, je me suis bien éclaté pour les mêmes raisons (et en plus j'ai fini 2ème ce qui est super pour booster l'égo !).

Au Rumble, pareil, j'ai beaucoup ri surtout quand on a annoncé entre nous nos casters :
Plazma : "Je joue Xerxis."
Wulfkrieg (fouillant sa mémoire) : "... C'est qui ?"
Moi : "Un caster Skorne. Celui que jouait Fanemar, tu te souviens ?"
Wulfkrieg : "Ah oui !"
Plazma : "Et toi ?"
Moi : "Je joue Mohsar."
Plazma : "..." (poker face)
Moi : "..." (poker face)
Plazma : "Tope-là ! "

J'ai pour ma part hâte de faire d'autres tournois - au prochain, j'y vais avec Mohsar et Morvahna1, on est loin des super casters Orboros ^^ - pour rencontrer des joueurs que je ne croise pas dans mon association, des armées que je ne connais pas et surtout m'amuser. Je sais que je vais prendre des taules - j'ai quand même l'objectif ambitieux de gagner au moins une partie ^^ - mais je vais surtout progresser et me marrer.

[eN-o-N-o]

Bref le seul défaut des tournois en général c est le manque de personnages féminin...  orgas, entendez mon message!!!

Faut savoir ce que vous voulez ! De la présence féminine ou des PAF pas trop élevées ?

Moui pour ceux qui se demandent le pourquoi du comment, le dernier thread "Pourquoi n'y a t-il pas de filles dans WM ?" explique le pourquoi par le thread même. J'ai la flemme de le chercher.

[Melanaer]

Merci pour ces premier retour instructifs...

Avant Warmahorde, j'ai connu le monde de l'ultra compétitif dans un autre domaine ludique (avec un titre de champion de France en 2010 et Vice champion de Belgique la même année). Mais soyons honnête, a l'époque, c'était mon gagne pain aussi de faire un max de résultat...donc au final, c'était mon Job et je n'abordais pas le jeu de la même manière. Néanmoins, ce statut de "bon joueur" m'avait permis d'attirer pas mal de jeunes débutant qui souhaitaient avoir des conseils pour progresser,etc...

Mais j'ai abandonné quelques années plus tard devant la consécration de certains nouveaux aux dents longues dont la seule phrase sortant de leur bouche du début à la fin de la journée était: "on se connait ? t'ai jamais vus ici, a mon avis tu ferais mieux de concéder je suis le meilleur joueur du coin"

Alors pour répondre à Sunhunter: Nous n'avons que peu de contact avec les autres communautés de joueurs...l'un ou l'autre joueur que l'on a croisé tout au plus...mais dur dur de mettre un pseudo sur un visage ^^ La seule personne de notre club de jeu ayant lut complètement les règles (et encore celle de hordes, pas celle de warmachine) c'est moi je pense...les autres joueurs consulte régulièrement le livre, retiennent à force de partie les grandes lignes et nos joueurs les plus anciens tente d'ajouter de + en + de "complexité" dans les parties (on leur apprend en 0 pts, puis 25, 50, 75...ajout du steamroller et au final ajout de la clock). On parle de plus en plus de tenter de visiter d'autre club de jeu (mais les horaires sont parfois compliqués) déja afin de rencontrer des factions et des gens qu'on ne connais pas car non représentée chez nous.

Majorité de nos joueurs envisagent potentiellement des petits tournois locaux...perso, j'aimerais retrouvé un circuit compétitif peut être de plus grand ampleur, mais le "meta" que je trouve quasi inamovible en haut niveau me rebute énormément (je joue Orboros...WW/2una...sans moi, j'ai d'ailleurs même pas un seul mannikin dans ma collection ^^). 

[mathieu]

Juste pour faire mon intéressant, je n'ai jamais vraiment apprécié les quelques tournois WM auxquels j'ai participé. La plupart des joueurs contre qui j'aime bien jouer en amical deviennent pinailleurs dès qu'il y a le moindre enjeu, et ceux que je n'aime pas trop affronter à la base me donnent envie de remballer mes jouets.

C'est vrai pour tous les jeux. La différence à WM c'est que se faire rouleau-compresser y est vraiment désagréable. Je n'ai rien contre la défaite, depuis le temps c'est quasi devenu mon hobby... mais avec un système igougo ça manque vraiment d'intérêt.

Bref, ce n'est pas pour moi.

[SunHunter]

Nous n'avons que peu de contact avec les autres communautés de joueurs...

Okay. Donc oui il y a un risque de ça se passe mal, car "vous ne jouerez pas au même jeu que les autres". Il y a la notion de jeu propre, que mes petits camarades ont évoqué déjà. En gros, ça correspond à l'art et la manière de jouer en respectant les règles à la lettre (ça coule de source) tout en s'assurant de laisser à l'adversaire le temps et l'opportunité de réagir à tout ce que tu fais (ça c'est moins évident) de façon à pouvoir jouer détendu, précisément, et efficacement tout à fois.

C'est quelque chose qui n'est pas écrit dans les règles, et qui tient plus de la convention que d'autre chose. Mais c'est sans doute indispensable, car ce sont les méthodes qui permettent de montrer patte blanche à son adversaire. Une sorte de code de conduite qui empêche celui qui le suit de pouvoir tricher. "Je joue propre, je ne peux pas faire quelque chose sans que tu le vois, je ne peux pas tricher". Tout ça sans prendre mille ans, car le chrono tourne, hé !

Il y a tout un jargon et des pratiques qui vont avec. Si vous ne les connaissez pas, il n'y a fort à parier que vous en appliquez de vous-même une partie dans vos games de tous les jours, et que le reste vous soit passé à côté. En tournoi ça vous sera reproché, et il sera très difficile de performer tant que vous ne connaîtrez pas tout ça, et les parties auront davantage de chances d'être tendus, car votre adversaire pourra interpréter vos actions comme "des triches potentielles car je ne suis pas sûr de ce qu'il a fait".

Il y avait des topics sur le sujet à une époque sur le forum, mais je ne sais pas où ils se trouvent, et surtout je ne sais pas s'il sont encore à jour (beaucoup de choses liées à l'absence de prémesure en mk2). Quelqu'un sait où ça se trouve / si ça existe encore ?

J'en viens donc à mon commentaire final : vous pouvez aller en tournoi, mais il est difficile de juger si vous allez vous amuser à la table ou pas. Vous pouvez envisager l'étape intermédiaire qui est de mettre la main sur des joueurs confirmés habitués au tournois qui pourront vous montrer les ficelles, le jargon et les pratiques, pour que vous puissiez juger de vous-même si ça vaut le coup de partir en tournois.
On l'a déjà dit, les à-côtés sont cool, la question c'est la pratique du jeu à la table, qui elle est difficile à prévoir.

Dans le pire des cas, vous apprendrez à la dure pendant vos premières parties de tournoi, comme la plupart d'entre-nous en fait. C'est juste pas confortable pour tout le monde, d'où mes réserves.

Si vous êtes dans le doute après tout ça, foncez ?  Vous verrez bien, et au pire vous serez fixés !

SunHunter -

[ozone]

Je suis en accord avec sun,

Bien entendu tout le monde vient passer un bon moment à travers un hobby commun,
J'ai été noob, j'ai bcp perdu et bcp appris dans la douleur, ce qui est le but recherché.
Dans ma première liste de tournoi j'ai même oublié d'avoir assez de beasts pour pouvoir générer assez de furie pour le caster...

Par contre si vous avez des habitudes exotiques de jeu il risque d'y avoir incompréhension à la table de jeu.

J'ai en tête une partie vue dans un magasin, ou l'habitude était prise par les joueurs de faire des slams façon billard en touchant le coté de la cible...
Passant a côté leur ai fait relire la règle qui dit : "de centre à centre" ce qui change tout à l'usage de cette pratique.

C'est ce type d'exemple que vous risquez de trouver en tournoi.

En tout cas bienvenue à vous en avance.

[Feldun]

Vis à vis de ta crainte du méta, je ne pense pas que ce soit dans notre cercle de tournoyeur que tu retrouve  les listes les plus crades.

Il y as certes Flo, mais bon, il se devais d'assurer son entrainement pour le WTC 
Il y as quelques joueurs qui aiment cherche le podium, mais pas forcément en jouant toutes les listes les plus crades.

Au delas de tout ce qui à été dis, je ne pense d'ailleur pas que le fait que la liste soit "méta" ou pas change quelques chose. Car vous connaissez bien ce que vous affrontez souvent, mais cela reste limité à votre cercle.

La méconnaissance influence fort la victoire ou la défaite dans ce jeux. Donc oublie la puissance des listes, car tu pourrai retrouver du chalenge contre chaque adversaire.

Dans tout les cas ça nous ferai plaisir de te voir à l'un ou l'autre event, discuter IRL, toussa tout ça.

Pour les dispo des club, sache que Xavier envisage de refaire un dimanche chez Fratres. Vous y seriez les bienvenue!

[Mhean]

Bon ben on se connaît, et t'as déjà entendu mes arguments

Je vais te parler très spécifiquement du tournoi qui t'intéresserait peut être.
Ici c'est un tournoi par équipe, avec certes quelques personnes qui sont des tueurs, mais également des gros gros noobs.
Par exemple, l'année dernière, il y avait un tournoi du même style, on y a été avec une team de gens qui soit ne jouaient que très peu, qui débutaient ou qui était en mode bourré (moi).
Résultat, j'ai perdu toute mes parties mais j'ai appris des trucs très cools, j'ai pu tester des choses et j'ai rencontré des gens fort sympas
Saches que parmis les équipes, certaines sont très fortes mais d'autres sont vraiment mauvaises.
En plus l'ambiance est vraiment là, la bouffe vaut la peine et les gens sont vraiment cools.

Au delà de ce tournoi spécifique, je pense que tu peux foncer sur les petits tournois solo de la boutique pas loin de chez toi.
Il y a toujours des gens qui viennent pour le fun et s'amusent.
Parfois tu tomberas sur "un gros" mais c'est qu'une seule partie, et surtout ils sont tous vraiment sympas (sauf moi bien sur).

La fameuse "meta" se retrouve beaucoup moins présente chez nous.
La preuve : l'un de nos meilleurs joue Rhyas depuis le début (en mk2) et pourtant il fait des parties de fou et à gagner plusieurs tournois !
Je dirais même que la méta wallonne est assez originale, avec quelques power caster mais des listes très souvent "artisanales", bien que puissantes (cela m'exclue bien sur car je suis un vil netdecker).

Enfin je te ferai le témoignage du belgian masters, où j'avais des listes solides mais personnelles, mais assez loin des standards reconnus d'ultra puissance (malgré le fait que mes casters étaient très forts - Kaelyssa et Vyross2).
Malgré la bande de tueurs (et il y en avait !) j'ai fini avec un honorable 3-2.
Les listes ne font pas tout, loin de là, Warmachine privilégie avant tout la maîtrise à tout le reste, même si une liste optimisée aide.

Comme on se connaît, je sais aussi que vous pratiquez suffisamment bien les règles.
Il est possible qu'on vous reprenne sur un ou deux points, mais vous jouez de manière suffisamment propre pour qu'il n'y ai pas de souci.

[Feldun]

ou qui était en mode bourré (moi).

Tu m’étonne que je sois le seul à avoir gagné mes games!

[Mhean]

ou qui était en mode bourré (moi).

Tu m’étonne que je sois le seul à avoir gagné mes games!

C'était une autre fois
Là j'avais vraiment tout perdu 

[Hashel]

C'est rigolo parce que ce sujet, c'est exactement le genre de question que je me pose actuellement. Pas de passer au compétitif, mais de me mettre à faire quelques tournois pour le fun.

Je sens que le jeu est à un tournant depuis quelque temps par chez moi.
Certains joueurs type tournoyeurs jouent beaucoup entre eux / chez eux, et les nouvelles recrues se font rares.
Après, j'ai plutôt du mal à me libérer le vendredi soir où se font traditionnellement les soirées gurines par chez moi.

Je me tâte aussi à partir faire un peu de tournoi pour rencontrer du monde, et changer des habitudes de jeu, me faire plier par des armées que je ne joue jamais (et y'en a quelques unes).
Ce qui me fait peur, c'est la meta et l'utilisation que les gens en font, surtout que j'aime jouer des listes atypiques, avec des casters ou des compositions atypiques (genre Strakhov 1, ou Vlad 1 avec une min d'AK - surprenant contre Trollblood ou Farrow). Et puis surtout, j'aime peindre les figurines avec lesquelles je vais jouer, et j'aime jouer avec les figurines que je viens de peindre.

Je suis soulagé de lire ce qui a été écrit sur ces deux pages. Je crois que je vais pouvoir tenter le coup.
Le truc, c'est que j'ai aussi des amis qui ont des à priori toxiques sur certains tournois.
J'espère sincèrement qu'ils ont tort.

[eN-o-N-o]

Juste envie de rappeler le principe de la ronde suisse : première partie, vous pouvez tomber sur n'importe qui. Mais plus ça va, plus on tombe sur des adversaires de son niveau. En général. Parfois on se tape deux gus de l'équipe WTC Italie sans avoir rien demandé.

Après, l'ambiance est bonne. En dehors de N-o-N-o, les gens sont cools ; ça discute, picole et rigole autant que ça joue.

[ozone]

souvenirs souvenirs

Not a valid vimeo URL

[philogneus]

Elle était cool cette vidéo ^^
Bons souvenirs effectivement

[Random]

Bonjour,

Je suis un des joueurs du club de Melanaer. (Et oui j'ai lu les règles même si je les ai pas toutes retenues )
Personnellement, les tournois nationaux en équipe ne m'intéressent pas et ce n'est ni par peur de la meta, de perdre ou autres ... mais uniquement par manque d'intérêt.
Mais j'ai participé actuellement à 2 tournois "amical" et plusieurs après-midi en magasin et je recommencerai

Le premier tournoi en MK2, un souvenir bof même si j'avais terminé 4ème (saloperie de Cryx cheaté !), des grosses listes bien opti pour un tournoi de débutant à 25pts...

Le second était un tournoi "à l'arrache" un samedi soir après une après-midi de jeu au magasin et j'avoue volontiers que je me suis bien amusé même si j'ai fini avant dernier. 
Lors de ce tournoi, j'avais notamment affronté Mhean et ces saloperies d'elfes , c'est un joueur très pointilleux (sans connotation négative hein !) sur le jeu propre et j'ai bcp appris sur la manière de mesurer pour être le plus précis possible par exemple ainsi qu'un joueur troll qui m'a appris dans la douleur que c'était mal d'oublier la gestion des hautes armures dans ma liste

Par contre, je voudrais précisé que même si je joue peu en tournoi et presque que en amical, ça ne m’empêche pas d'essayer de jouer propre et de ne pas faire de rollback. J'ai oublié mon feat ... tant pis, j'avais qu'à y penser.

Donc oui, on va dire que comme résolution de début d'année, j'ai décidé d'essayer de jouer contre des autres joueurs (et aussi contre des armées que je n'ai jamais affrontées) pour progresser, notamment en prévoyant d’aller dans les 2 clubs les plus proches voir même de participer à un petit tournoi amical ou deux mais je risque pas de m'inscrire à des trucs nationaux en équipe

[Melanaer]

Bonjour,

Je suis un des joueurs du club de Melanaer. (Et oui j'ai lu les règles même si je les ai pas toutes retenues )

Woot les règles Warmachine en plus...on est bon !!!

[billoudav]

je risque pas de m'inscrire à des trucs nationaux en équipe

et pourtant... ce sont surement les meilleurs moments

Je joue à Warmachine depuis quelques années et j'ai commencé très rapidement les tournois... Habitant Toulouse, je ou (nous) rayonnons un peu partout, de Bordeaux, Angoulème, Toulon, Clermont, à Lyon pour le Pentacle...

J'ai jamais rencontré de "cons" (je crois que le plus con c'est moi d'ailleurs, il m'arrivait des fois de perdre patience, tellement je jouais comme un gland ou que je prenais des branlées)

Après oui comme dans tout jeu "tournoi" on vient pour gagner (ou ne pas perdre).
Et il faut s'attendre à prendre des branlées dés lors qu'on ne maîtrise pas bien ses propres figurines et encore plus celles des autres.
C'est exigeant...
Mais on apprend beaucoup avec des gens toujours sympas, et même on est relativement sérieux durant la partie, une fois que c'est fini, les discussions autour du jeu ou autres sont toujours sympa et bon enfant... (et même pendant...)
Et l'ouverture aux autres est la meilleure façon d'en apprendre plus et surtout de mieux maîtriser le jeu, que le petit cercle de copains qui jouera toujours les mêmes figus et commettra les mêmes erreurs sur les règles.

Par contre effectivement les rondes suisses permettent que tout le monde s'y retrouve... les deux première parties (sur un tournoi à 4 ou 5 parties) tu peut tomber contre un très bon joueur, et "souffrir". Il faut en profiter pour papoter, demander des conseils etc..
Ensuite tu te retrouves avec des personnes qui comme toi, jouent tranquille, ne cherchent pas la gagne, et tu t'amuses (pourvu que tu sois pas venu non plus avec une liste vraiment pourrave, que tu connaisses un minimum tes figus etc...)
 

Mais j'ai rencontré la même chose à Battle, 40K, Helldorado, Blood Bowl, XWING..

[Feldun]

voir même de participer à un petit tournoi amical ou deux

Je vois pas vraiment ce que tu apelle un tournois Amical.

J'ai participé au genre de tournois que tu décris de nombreuse fois, à l'Imaginarium ( Puisque je sais que tu joue entre autre là). J'ai aussi fait pas mal de tournois dans d'autres coin de Belgique ou du nord de la france, même si ce n'est pas autant que Mhean ou Sharkface.

Ce qui différe, c'est juste l'organisation et le nombre de joueur. L'ambiance est similaire partout. Je dirais même que plus il y as de jooueur, meilleur elle est!

[Lucius Forge]

et pourtant... ce sont surement les meilleurs moments

Ne généralisons pas un point subjectif, merci.

[SunHunter]

et pourtant... ce sont surement les meilleurs moments

Ne généralisons pas un point subjectif, merci.

C'est clui qui dit qui y est ... pas !

SunHunter -

[Mhean]

et pourtant... ce sont surement les meilleurs moments

Ne généralisons pas un point subjectif, merci.

Point de vue partagé par de nombreuses personnes ici.

[juju]

Lucius tu n'as pas plus à apporter qu'une correction de généralisation subjective a ce sujet interessant ?

Ton post ca fait très :"Hé jai rien a dire La dessus mais je suis Les gars Hein ! "

Allez viendez en tournoi Les gars on vous apprendra plein de choses et on vous fera des bisous

[Feldun]

et pourtant... ce sont surement les meilleurs moments

Ne généralisons pas un point subjectif, merci.

Il ne généralise pas, il donne son avis.

[Random]

voir même de participer à un petit tournoi amical ou deux

Je vois pas vraiment ce que tu appelle un tournois Amical.

Pour moi, un tournoi amical c'est un tournoi sans enjeux. Pas de qualif pour un truc ou de gros prizing
Un tournoi où on est la juste pour jouer.

Et ne me dis pas que c'est comme ça lors des WTC et autres (pour les compétiteurs bien sur  

[Mhean]

voir même de participer à un petit tournoi amical ou deux

Je vois pas vraiment ce que tu appelle un tournois Amical.

Pour moi, un tournoi amical c'est un tournoi sans enjeux. Pas de qualif pour un truc ou de gros prizing
Un tournoi où on est la juste pour jouer.

Et ne me dis pas que c'est comme ça lors des WTC et autres (pour les compétiteurs bien sur

Le master Belge est très bien pour ça, puisque c'est celui qui fini dernier qui repart avec le plus gros lot.
True story.