WARMACHINE/HORDES > Trollbloods
Liste WTC Trollbloods
Lucius Forge:
Bof, sans te viser particulièrement Ludmar, je trouve qu'il y a trop de généralisation à coup de "ça c'est nul" dans ce jeu, ou plutôt dans la communauté. L'effet de surprise de sortir un warcaster connu de personne et non testé, ça peut en déroute plus d'un dans un tournoi je pense (disons que j’extrapole encore d'expérience passée dans un autre jeu ....).
Au delà de ça, je crois (et j'utilise à plein escient le terme "croire", cela relève uniquement de ce dont je suis persuadé sans preuves), je crois donc que le potentiel de tous les warcasters/locks ne sont pas forcément connu dans un jeu comme Warmachine. L'absence de playtests rigoureux pour définitivement écarter tel ou tel référence, l'absence d'UN metagame solide (soumis a une certaine rigidité visant à "jouer ce qui semble jouable") et le coût élevé pour monter une liste atypique (coût en argent mais également en temps pour évaluer concrètement une référence) semble rendre difficile une exploration soutenu de toutes les options viables.
Du coup on est largement enclin à faire du theorycraft en s'appuyant sur la lecture des cartes et ... souvent ... peut-être malheureusement ... sur les "on dit". Et j'utilise "on" en m'incluant dedans. J'ai tendance à penser que Sorscha2 est naze, que les Sluggers ça pue du cul et que les Kossites servent de décos. Mais en fait j'ai juste tester aucun d'entre eux en MK3, même en proxy, et je n'en sais absolument rien. Si ça se trouve ....
Tout ça pour dire que je suis franchement jouasse de voir Mhean sortir une liste atypique a un gros tournoi, car je sais qu'en plus on aura un retour d'expérience tout ce qu'il y a de plus concret. Pas forcément déterminant (ça ne reste au final qu'un tournoi de X matchs non caractéristique pour en sortir une statistique, soumis aux aléatoires des pairings, de la "chance" et du pilotage par un unique joueur). Mais au moins concret. Et différent. Je ne jette pas la pierre aux X listes similaires à une ou deux références près, mais ça reste sympa de voir que quelqu'un prend des risques.
Grimgor:
Dans les listes de Mhean, le truc que je trouve surprenant c'est de jouer un sea king ce qui du coup j'imagine te prive de l'UA de la pierre. Sachant que post errata il devrait finir à 36 pts, ça fait quand même une sacrée perte de points. D'ailleurs quitte à jouer un sea king, je trouve que le EDBT lui va très bien, mais bon là on va quand même pas jouer sans mauler lol. J'imagine que la threat range qu'il offre est son meilleur atout.
Et en fait je viens à nouveau de voir un truc sacrément WTF dans la liste grissel 2, le mec joue sans snipe. Là c'est quand même se passer d'une grosse force du caster, sur la portée de menace du KTC potentiel.
Sinon pour Lucius, personne a dit que c'était nul, jarl reste un caster bas tiers c'est un fait, dans ce genre de jeu c'est normal qu'il y ait des trucs forts et d'autres moins.
Après je crois parfaitement que des casters moins joués peuvent surprendre, c'est je pense leur plus grande force.
Feldun:
Je la joue sans Snipe, et ça passe trés bien. 17 ps de menace c'est plutôt pas mal.
Grimgor:
--- Citation de: Feldun le 05 septembre 2017 à 21:40:09 ---Je la joue sans Snipe, et ça passe trés bien. 17 ps de menace c'est plutôt pas mal.
--- Fin de citation ---
Tu es à 14 pas sans snipe 15 si tu as mis dash. Et du coup 18 si tu as mis snipe. Jouer avec snipe te permet également de te mettre plus souvent en posture de pouvoir aim.
Lucius Forge:
--- Citer ---Sinon pour Lucius, personne a dit que c'était nul, jarl reste un caster bas tiers c'est un fait, dans ce genre de jeu c'est normal qu'il y ait des trucs forts et d'autres moins.
--- Fin de citation ---
Bah justement, c'est un peu ce que je remets en cause : c'est un fait selon quoi ? Selon qui ?
Je ne dis pas qu'il est meilleur que ce qu'on en pense. Si ça se trouve il est vraiment tout pourri. Je dis juste qu'on manque de fiabilité dans les playtests pour l'affirmer. On se contente, pour beaucoup, de lire la carte et de voir les interactions possibles. D'en déduire qu'on voit moins d'interactions évidentes par rapport à d'autres casters, mais déduction n'est pas raison, c'est tout au plus spéculation.
Après comme je l'expliquais c'est naturel de ne pas pouvoir se consacrer à un test exhaustif de chaque référence, vu le coût que cela engendre (spécificité des jeux de figurines : figurines cher / meta peu développé / temps de montage-peinture élevé / temps de partie élevé).
Et encore une fois ce n'est pas un jugement d'ado rebelle ou de revanchard à base de "Vous faites tous du copié collé, ouin ouin". Non, je ne juge pas les listes similaires et n'ai rien contre. Par contre je trouve ça cool de voir des Warcaster/lock moins habituels, c'est tout ^_^.
Grimgor : J'arrête pas de le dire à Feldun :D
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