[Lyon] RTS Cube 2011 : 29/30 octobre à Bron (69)

[Starpu]

Bah oui tout l’intérêt est là. A mon avis. Tenter le caster kill dans les derniers secondes. Et ça quoi du coup si le caster kill passe? Match nul?

[SHWTD]

Hmm. Et si tu tues le caster adverse avec ta dernière activation, hein ? Qui c'est qu'a perdu du coup ?
Zoro

Bah t'as qu'à lire le réglement c'est écrit.

Lorsque la réserve d'un joueur est écoulée, ce dernier termine l’activation de la figurine qu’il est
en train de jouer et perd la partie (Death Clock).

Donc pour répondre à Starpu, je dirais Double défaite puisque le réglement ne prévoit pas de hiérarchie des conditions de victoire/défaite.

[Gamin]

C'est quand même bien tordu d'aller jusque là. En général, le fair play voudrait qu'on laisse son adversaire terminer son activation en cour. Ca me ferait pitié de voir un gars joué la rigueur, "bah non ton gars termine pas son attaque sur mon perso!" vraiment pitié: "Allez tiens tu l'as gagné ta partie! Et m'offre pas une bière sinon je te la vide sur la tronche!"

bref je vais me coucher...

[SHWTD]

Non, mais ne t'en fais pas, on discute dans le vide. Parce que personne ne fera cela, on laisse cela aux mecs qui font l'ETC

Si j'en viens à dépenser tout mon temps, c'est que de toutes façons quelque chose ne se sera pas bien passé et je l'aurai déjà perdue la partie.

Mais là, on chauffe 111 parce qu'il nous a mis la pression pour avoir nos listes sans réglement et qu'ensuite il a fait un réglement ou il change tout (et le changement n'est pas forcément un mal) mais il reste des trous...

[UlysXXX]

En tous cas, s'il y en a qui ont besoin de cours sur comment "être un orga de droite" jusque au bout (enfin presque jusqu'au bout), vous avez mes coordonnées ! 

[Portal]

Hmm. Et si tu tues le caster adverse avec ta dernière activation, hein ? Qui c'est qu'a perdu du coup ?

Cela ne prête même pas à confusion.
Le Casterkill est une condition de victoire immédiate.
La DeathClock est une condition de victoire "à la fin de l'activation de la gurine".

Donc si la dite dernière gurine tue le caster adverse, le joueur gagne malgré la deathclock. Ce qui, en passant, signifie qu'un joueur Cryx est généralement dangereux tant qu'il lui reste au moins 5sec au compteur (le temps de dire : "un focus sur la poule, elle court de 14ps -3sec pour déplacer la poule- et j'active mon caster"). On a ensuite tout le temps du monde pour relayer les sorts qui vont bien sur le caster adverse.

Je dis pas que cela sera utile régulièrement, je dis juste que Warmeuch est un jeu de détail. Et à 1ps près, cela aurait permis à McBain de voler la partie lors de ma dernière partie contre Starpu.

Et c'est pour cela que j'aimerais bien vos avis (argumentés) sur le fait que dans le cas d'une unité, on puisse donc finir de "déplacer+action" toute l'unité, puisque la fin d'activation d'un membre d'unité se fait après la résolution de ces séquences pour tous les membres de l'unité.

[TripleUn]

+1 avec Portal. Domage qu'il ne joue pas celui là, c'est le seul à avoir lu et compris le règlement.
Ptin les gars, arrêtez de vous torturer les méninges à minuit et des poussières, vous vous faites du mal.

1°) Death Clock : vous terminer l'activation de la figurine que vous avez en main au moment où l'horloge tombe.
a°) Si vous n'avez pas de figurine en main, vous avez perdu.
b°) Si vous tuez le warcaster / warlock adverse, vous avez gagné (mais il y aura de forte chance que l'arbitre soit à côté de vous et vous dise de vous magner le popotin pour jouer votre dernière figurine).
b1°) Si votre adversaire pinaille au moment où vous lui tuez son warcaster / warlock, n'oubliez pas que l'arbitre est à côté de vous à ce moment là.
b2°) Si votre adversaire pinaille au moment où vous lui tuez son warcaster / warlock et que c'est Aod, l'arbitre n'est plus là.

2°) L'heure d'arrivée est bien à 09h30 pour tout le monde (les joueurs de l'AJSA auront bien évidemment compris que les 08h30 pour eux annoncées étaient une boutade).

3°) N'oubliez pas le but du tournoi : bien s'amuser et surtout pouvoir pratiquer notre poussage de plomb favori une fois de temps en temps !

[Lucifel888]

1°) Death Clock : vous terminer l'activation de la figurine que vous avez en main au moment où l'horloge tombe.

Et si j'ai déjà joué la figurine que je prend dans ma main à la dernière seconde, on peut rejouer encore avec elle???
Et si c'est AOD qui le fait?

ok, je sors.

( et si j'ai deux figs dans mes mains?)

[John McForester]

Ouais Lucifel a raison, pour faire comme dit Portal c'est facile, tu ramasses toute ta troupe de 14 gus dans tes grosses paluches et tu les poses entassés sur le caster adverse en disant très sur de toi "je charge"

Bref amusez vous bien, et soyez sympas quand vous roulerez sur mon frère et mes dijonnais

[Portal]

Death Clock (mais il y aura de forte chance que l'arbitre soit à côté de vous et vous dise de vous magner le popotin pour jouer votre dernière figurine).

A noter que dans le debrief de l'arbitre, je serais particulièrement intéressé par cette gestion du temps. Parce que les disparités de temps de mise en place et déploiement sont telles que s'il y a un "temps de ronde" (avant le Dice Down), il est quand même relativement probable que des parties se terminent sans KtC ou DeathClock.
S'il n'y a pas de "temps de ronde", alors chaque ronde durera effectivement au maximum jusqu'à la DeathClock des joueurs qui auront mis le plus de temps à se préparer à jouer.

Par contre 111, tu n'as pas répondu à mes interrogations sur la gestion de "fin d'activation" sur  la DeathClock d'une unité. Pour moi, en suivant strictement la procédure, il est donc possible de jouer le reste de l'unité...

b1°) Si votre adversaire pinaille au moment où vous lui tuez son warcaster / warlock

C'est donc mieux de déboulonner tout de suite ce point d'incompréhension, histoire que cela ne porte pas à couinerie ce WE. Et je m'offre d'autant plus facilement en "salaud de pinailleur" que je ne serais pas là, et que donc, vous ne pourrez pas me casser la gueule.
Même si il y a 95% de chance que tout ceci ne serve pas du tout durant le tournoi, les cas sont suffisamment rares...

[Frere_Amadeus]

C'est donc mieux de déboulonner tout de suite ce point d'incompréhension, histoire que cela ne porte pas à couinerie ce WE.

Ca sera forcément le cas puisqu'il n'y a pas de réserve de temps donc plus de temps, partie perdue même si t'as déployé en 15s et que tu vas te gratter les c........ jusqu'à la prochaine ronde. (Ou alors tu mets sur Pause chaque fois que ton adversaire te pose une question ....)

**
Frère Amadeus

[Starpu]

Oui j'avoue que je ne comprends pas le concept de "la figurine en main"

Est ce que ça sera la même loi qui commandera la death clock (réserve de temps) de la death clock (temps de ronde)

Même si il y a 95% de chance que tout ceci ne serve pas du tout durant le tournoi, les cas sont suffisamment rares...

Je suis pas sur, vu que le français, culturellement rebute un peu à jouer caster kill. Il faut souvent qu'il se sente acculé par le scenario ou le timer pour réduire la partie a un seul lancé de dé. Je pense qu'on aura le cas plus souvent que ça.

[SuperTAZE]

2°) L'heure d'arrivée est bien à 09h30 pour tout le monde (les joueurs de l'AJSA auront bien évidemment compris que les 08h30 pour eux annoncées étaient une boutade).

Je m'auto-dispense d'arriver à l'heure. De toute façon, à cette heure là de la nuit, je serais encore de dormir comme un meugnon petit bébé tout rose.
En même temps, on s'en fout, je ne joue pas....

Je suis pas sur, vu que le français, culturellement rebute un peu à jouer caster kill. ..

Encore une preuve que je ne joue pas, parce que moi j'aime bien table-raser mes adversaires...

[TripleUn]

Ouh là là, je sens que vous n'allez pas m'épargner pour mes premières armes d'orga...

Quand je dis la figurine, c'est LA figurine !
Donc il ne s'agit que d'une seule figurine et pas toutes celles que vous avez en main, si tant est que ce soit possible, ni tout le reste de l'unité.
Donc dans le cas fort probable où il s'agit de votre caster, et qu'il est en train de faire sa charge sur le caster adverse, alors il a le droit de la tenter, même s'il y a Death Clock. S'il s'agit d'un 'Jack ou d'une Beast, ça peut aussi se tenter. Dans tous les autres cas, ne pinaillez pas, Death Clock = défaite et puis voilà.

J'insiste bien sur l'heure d'arrivée à 09h30 pour tout le monde (sauf Taz). C'est important si l'on souhaite faire toutes les rondes dans un bon timing (mais si vous voulez m'entendre crier Dice Down souvent, libre à vous...)

[Starpu]

Ouh là là, je sens que vous n'allez pas m'épargner pour mes premières armes d'orga...

Bah tu cherche aussi, tu commence direct par un tournoi à 36 joueurs, avec des gars qui viennent de loin et à qui ça coûte cher. Sans compter que pour pas mal de gens de France (France civilisée j'entends) , le CUBE, c'est LE gros tournoi qu'il ne faut pas rater.

Faut pas s’étonner qu'ils soient exigeant après. L'orga va faire la différence entre un WE de merde, et un super WE. J'dis pas ça pour te mettre la pression heing... 

T’aurai commencer par un petit truc (au hazard un tournoi à Octogone) t’aurai pu rôder ton système et en comprendre les tenants et les aboutissants (j'sais pas ce que ça veut dire mais ça fait classe) bref t’aurai eu assez de feed back pour passer à plus gros.

Là, tu pars un peu sans filet pour le coup. Bon allez, promis, tant que je gagne je ferai pas chier l'orga (ça m'a rapporté une 3eme place a l'AJSA) 

[Spiff]

De ma part, quoi qu'il en soit, tu auras droit à un énorme merci pour avoir fourni ces efforts.
Parce que mine de rien, essayer de soigner la Zoro-dépendance de notre communauté, il faut y penser si on veut pas que le bonhomme se lasse.

C'est pas impossible que j'essaye de chapeauter un petit truc un de ces quatre, tient...

Spiff

[Portal]

Quand je dis la figurine, c'est LA figurine !

Je pense donc qu'il faut que tu errate ton règlement 

Et soit dit en passant, cela n'a AUCUN rapport avec une figurine tenue en main ou pas, avec un exemple comme ça, tu ajoutes de la confusion pour ceux qui lisent en diagonale (d'expérience, 95% des joueurs).
C'est juste la figurine dont l'activation est en cours. Même si le joueur est en train de se gratter les couilles à l'autre bout de la salle à la fin du chrono.

Pour les unités, si je ne me trompe pas, comme l'activation d'une figurine se termine en même temps que tous ses potes, il faut donc que tu précises qu'on termine uniquement son mouvement ou son action, suivant ce qui est en cours, si tu ne souhaites pas qu'on puisse activer toute l'unité. Ce qui revient à faire un cas particulier, ce qui est donc merdique. Amha, on peut bien laisser l'activation de l'unité, c'est pas plus déconnant que le caster ou jack...

J'espère me tromper lourdement, mais de ce que j'ai vu (encore cet après midi), j'ai bien peur que cela ne soit pas trop le beau jeu, cette affaire de KtC et DeathClock.
Ou alors, faut passer à l'américaine, avec des tours de 12 minutes et une extension de 6 minutes par partie.

[SHWTD]

Je note que j'avais raison sur l'esprit de la règle à défaut de la rédaction...

[Frere_Amadeus]

Ouh là là, je sens que vous n'allez pas m'épargner pour mes premières armes d'orga...

Faut dire que tu cherches un peu. Pourquoi ne pas avoir gardé le système de Zoro avec la réserve de temps ?

Honnêtement, 1h pour du 50 pts, c'est pas jouer, c'est pousser des figs et tirer des dés. Sur deux parties test, il manque à chaque fois une petite réserve de temps et ça tend à jouer "comme un porc" (téléportation des gurines, campement, surveillance du chrono pour gagner sur le temps perdu par la partie adverse, ...).

J'en suis à me demander si je vais pas déclarer forfait d'entrée et prendre le temps global entre deux débuts de ronde pour faire une vraie partie ...

**
Frère Amadeus

[Lucifel888]

Sur ce coup, je suis comme frere_amadeus. KTC et death clock m'ont fait hésiter à venir. D'ailleurs, c'est bien parce que je passe des bons moments chez vous que je viens, pas pour le règlement. J'ai fait plein de partie test. Le scénar ne sert à rien. On tue le caster et c'est tout.

[Starpu]

J'ai fait plein de partie test. Le scénar ne sert à rien. On tue le caster et c'est tout.

Marrant, ça!
Pour autant moi, je trouve ça bien de changer un peu du systeme de zoro. Le KTC avec death clock se rapproche plus de ce que j’appellerai "le milieu dure"
J'en veux pour preuve des étrangers accoutumés au KTC ne serai guère emmerder par notre système, alors que  l'inverse n'est pas vrai.

Bref ça vous apprend a jouer comme des vrais homme bande de fillette  ( Imaginez que moi j'ai appris avec 10h de sommeil de retard face un mec qui parlait une langue inconnue) Bref vous avez pas à vous plaindre. 

Quoi qu'il en soit c'est sûr que c'est risqué de tenter l'orga d'un si gros "event" sans avoir testé quoi que se soit avant.

Quoi qu'il en soit même si tu vas avoir a faire a une publique exigent tu auras un publique de qualité. Du coup ça se passera bien quoi qu'il arrive. 

[SHWTD]

Non, mais nous n'attaquons pas l'orga qui est un héros juste parce qu'il a le courage de faire ce que ceux qui critiquent ne font pas : organiser.

Mais ensuite, comme Adrien, je viens pour le remercier mais clairement pas pour l'intérêt d'un réglement de ce type.

Le KTC c'est bien. Ca formate les listes comme le démontre le fameux milieu "pseudo dur". Mais c'est aussi une façon de jouer avec une pression supplémentaire, surtout sur des gros formats ou les menaces se multiplient.
Le Deathclock c'est quelque chose qui est plus contestable hors de ce fameux autoproclamé "milieu dur". Même les US ne le font que sur leur format dit "HardCore" (qui je le rappelle ne fait jouer qu'une liste de 50 points avec tour chronométré).

Le cumul des deux c'est faire passer un milieu franco-franchouillart râleur à la surmultipliée sans lubrifiant. Ca grince un peu. Ca ne veut pas dire que cela ne va pas tourner.

Quand on joue en Deathclock, il faut juste adapter sa liste en limitant les activations et les interruptions de jeu (par des jets hors phase par exemple). Et connaître ses combos par coeur.

Mais on va venir, on va se faire défoncer par l'horloge ou par le mec en face, et on rigolera quand même. Pas besoin de déclarer forfait a priori.

[Q²]

Après faut voir ce que l'on veut, KTC et death clock c'est encore la meilleure façon de progresser, tu apprends tes carac celles de l'autre, tu joues vite, tu réfléchis vite, tu fais une bétise tu morfles et tu ne l'as fait plus après. Ca induit un bon stress, une montée d'adrénaline il faut se concentrer pas se foirer c trop bon.
La courbe d'apprentissage est rude mais c'est super gratifiant je trouve.

Une heure c'est largement ok, à l'etc je suis pas descendu sous les vingt minutes pourtant ma liste calandra comprenait du monde. Et je pense pas être un surhomme je prenais bien mon temps pour réfléchir à comment pas me faire buter lol, et puis je comprends pas pendant le tour de l'adversaire, y a le temps de réfléchir et ébaucher la suite.
On jouera comme pépérre quand on sera en maison de retraite

Les ricains c X minutes le tour avec une réserve pour un tour à déclarer au début, c'est encore pire.
 car c'est le même timing au premier comme au tour 3 alors que niveau chose à faire c'est pas pareil, on peux s'estimer heureux en fait.

[Frere_Amadeus]

<coupe les ricains cé dé balez>

On s'en bat les couilles ! Qu'est-ce qu'on veut pour ce genre d'évènement : faire un truc hardcore qui va dégoûter une bonne partie des joueurs pour contenter une minorité pseudo-élitiste qui veut s'entraîner pour les ETC ou passer un bon week-end à jouer ?

Je sors ma grande boule de cristal et j'annonce que ça va couiner. On verra bien si je peux me lancer dans la voyance

**
Frère Amadeus

[Molotov]

Hello,

un ptit coucou ici pour vous demander si une bonne ame voulait bien jouer les chauffeurs pour 2 parigos samedi matin

On serait au campanile a cote de la gare part dieu, et on cherche un peu comment rallier la salle au plus simple...
Evidemment on peut bouger un peu, a la gare, ou meme l'ancienne salle on connait