[French Open 2012] Règlement

[Q²]

Bah voila vous avez gagné je suis d'accord avec Portal

OK j'ai une prose cafouilleuse et je devrais peut etre prendre plus de temps pour taper mes messages lol mais j'a pas que ça à foutre, mais je vous accorde que ma passion l'emporte souvent et que j'écris bcp et très mal.

Mais bon il y avait là un sujet intéressant et suffisament en amont du tournoi pour un peu discuter, moi quand un sujet ne me plait pas genre :

- prémacher ma liste à ma place je suis un noob je fais mes dents,
-  ou encore je peint à la guache quelles couleurs choisir,
je ne viens pas troller pour dire que c'est inutile (chacun sa façon d'aborder warmache ce n'est pas la mienne mais je digresse).

Serait-il possible d'avoir une discussion un peu profonde, avec le recul d'orgas et de vétérans, si ça vous fait chier allez faire listes de titi (yeah 3èmè de la journée j'arriverai pas à 5 je crois...)

Kantin malgré ton merveilleux prénom, l'objectivité des joueurs étant ce qu'elle est, ton idée risque de mener à des résultats assez drole.
Je vois pas comment j'aurai un meilleur SOS que Portal par exemple il joue cryx et moi trolls
On sait bien que cryx n'a pas besoin de feater quand il joue contre troll

Et puis il n'est pas question de tri mais de la définition d'un paramètre d'affinement du classement d'un tournoi.

Au final, zoro dont je loue la sagesse et la patience, prendra une décision si ce n'est pas déjà fait mais rien ne saurait nous empecher d'en discuter.
Perso, je m'en fous j'ai signé pour venir avant de voir le reglement et je m'adapterai au format tel un earthborn au mur de Janissa pour faire dans la blagounette geek.

J'espère avoir été assez clair pour une fois.
Bisous caresses

[Zoroastre]

Le problème, c'est qu'apparemment je donne l'impression d'être un type raisonnable et accessible. Du coup tout le monde se sent obligé de donner son avis. Je devrais publier un règlement de tournoi d'une page avec juste écrit "I'm the TO. Screw you." en caractères 72, au moins j'aurais la paix 

Alors, voilà le classement de l'Open de l'année dernière.

1   SteelRat   5,88
2   HudsonH   5,82
3   Q²   5,77
4   Klarick   5,02
5   Portal   5,00
6   Firekalyx   4,65
7   Gruxxki   4,63
8   Allan255   4,58
9   Marcus   4,48
10   SHWTD   4,47
11   Skrzyp   4,43
12   Spiff   4,22
13   UlysXXX   4,13
14   Lucifel888   3,97
15   D   3,90
16   BernieLomax   3,72
17   Toranaga   3,68
18   Slaughtron   3,52
19   Bekanor   3,50
20   Le_Morti   3,37
21   Fedmahn   3,33
22   Gunnerjack   2,90
23   John McForester   2,55
24   Gwen   2,55
25   Trantsiss   2,50
26   Alris   2,47
28   Frere_Amadeus   2,45
27   Pierro   2,45
29   Big Kana   2,03
30   Feyall   1,73
31   Titi   1,63
32   TripleUn   0,60


Voilà maintenant le classement révisé selon le système de cette année :

1   SteelRat   6,68
2   HudsonH   6,62
3   Q²   6,43
4   Klarick   5,68
5   Portal   5,50
7   Gruxxki   5,43
6   Firekalyx   5,35
8   Allan255   5,12
10   SHWTD   5,03
11   Skrzyp   4,90
9   Marcus   4,88
12   Spiff   4,78
13   UlysXXX   4,73
15   D   4,50
14   Lucifel888   4,40
17   Toranaga   4,38
16   BernieLomax   4,28
18   Slaughtron   4,12
20   Le_Morti   4,10
21   Fedmahn   4,03
19   Bekanor   3,93
22   Gunnerjack   3,47
23   John McForester   3,22
25   Trantsiss   3,13
28   Frere_Amadeus   3,08
24   Gwen   3,05
27   Pierro   2,98
26   Alris   2,93
29   Big Kana   2,50
30   Feyall   2,40
31   Titi   2,17
32   TripleUn   1,10


Voilà enfin le classement avec le SoS raboté et divisé par 20 (comme il n'y a que quatre parties) :

1   SteelRat   6,73
2   HudsonH   6,62
3   Q²   6,42
4   Klarick   5,67
7   Gruxxki   5,48
5   Portal   5,45
6   Firekalyx   5,45
10   SHWTD   5,07
8   Allan255   5,03
9   Marcus   4,88
11   Skrzyp   4,83
12   Spiff   4,82
15   D   4,70
13   UlysXXX   4,68
14   Lucifel888   4,37
17   Toranaga   4,28
16   BernieLomax   4,27
20   Le_Morti   4,22
18   Slaughtron   4,17
21   Fedmahn   4,13
19   Bekanor   3,90
22   Gunnerjack   3,50
23   John McForester   3,25
25   Trantsiss   3,20
28   Frere_Amadeus   3,00
27   Pierro   3,00
24   Gwen   2,95
26   Alris   2,77
29   Big Kana   2,48
30   Feyall   2,48
31   Titi   2,08
32   TripleUn   1,05


Faites de ça ce que vous voulez, je tiens même le fichier Excel à dispo de qui veut avec tous les chiffres pour ceux qui veulent se triturer les méninges jusqu'au bout.

http://www.igorzoroastre.com/docs/frenchopen2011/FrenchOpenRankings.xls

Ca fera plaisir à Éric de voir qu'il remonte un peu plus à chaque fois.


Mon argument en faveur du SoS sur les 6 rondes est le même que celui pour l'assassinat : c'est comme ça que PéPé a fait son système de tournoi, en général ils ne se gourent pas. S'ils pensent que c'est suffisamment significatif pour départager les gens qui ont le même nombre de points de tournoi (puisqu'au final c'est bien de cela dont il s'agit), c'est bon pour moi aussi.


Z.

[Joss]

Le problème, c'est qu'apparemment je donne l'impression d'être un type raisonnable et accessible. Du coup tout le monde se sent obligé de donner son avis. Je devrais publier un règlement de tournoi d'une page avec juste écrit "I'm the TO. Screw you." en caractères 72, au moins j'aurais la paix 

Afin de compléter cette crédibilité, il faudra que ce soit en Rose bien évidement.

Sinon, vu la tournure que ça prend, bientôt le SOS sera uniquement un bat-signal envoyé par le TO... 

[Portal]

Le problème, c'est qu'apparemment je donne l'impression d'être un type raisonnable et accessible. Du coup tout le monde se sent obligé de donner son avis.

Bon, en même temps, je donne moi même l'impression d'être un type qui en a quelque chose à foutre, alors...

Au final, c'était pas le bon post pour causer de ça, puisqu'il est étiqueté FO2012, et qu'il a donc semblé qu'il s'agissait d'une demande pour ce truc spécifique. Alors que comme à chaque fois, le TO fait bien ce qu'il veut.
La prochaine fois j'ouvrirais un nouveau topic "Pour ceux qui veulent se tordre le neurone, quel seraient les bonnes idées pour un bon classement dans un hypothétique rassemblement". M'enfin, quand on voit le retour sur les tentatives un peu directes de triple1 avec son système... Ca encourage certes pas à se creuser le choux pour le plaisir et donne plutôt envie de rester en mode mononeuronal avec le filet de bave qui coule, à attendre que la soupe soit servie.

[Starpu]

Le problème, c'est qu'apparemment je donne l'impression d'être un type raisonnable et accessible. Du coup tout le monde se sent obligé de donner son avis.

On donne notre avis parce que c'est un fucking forum et qui si personne donne son avis on se ferai foutrement chié.

Apres tu en fais ce que tu veux. Moi en règle général je suis plutôt d'accord avec toi.

[GRUXXKi]

Le système qui me remonte est toujours le meilleur. Le reste n'est que fioritures!

[Zoroastre]

Le smiley était bien là pour indiquer que si je voulais la paix et dormir tranquille, je n'organiserai pas de tournois.

J'ai lu les avis, ils ne m'ont pas convaincu. J'ai refait les classements de 2011 pour ne pas rester sur ma première impression, j'ai trouvé qu'au vu des différences minimes (et je ne dis pas ça parce que Gruxxki a un petit organe), c'était impossible à moins de faire une analyse très fine de savoir si le système à 4 rondes était plus juste que celui à 6. Je me méfie du bon sens, parce que le bon sens dit que la terre est plate. Mon instinct me dit qu'il y a un facteur d'équilibrage automatique dans le système de PP, je ne suis pas assez bon en probas pour le prouver, je m'en remets donc à la sagesse des types qui ont fait le système et qui ont montré qu'ils ne se trompaient pas souvent.


Z.

[SHWTD]

Alors, en fait, plus on se paluche plus je gagne des places ? Mais LOL quoi.

Je comprends pourquoi les gros bills de quartier veulent une pondération qu'au milieu, cela corrige fictivement leurs erreurs de jeu.

[Q²]

Purée dois bien y avoir un système de calcul qui me fait passer devant les deux autres ?

Les chiffres sont le meilleur arguments, cela ne modifie que le milieu de classement, je reste troisième parce que j'ai répondu à toute les questions même quand je ne savais pas la réponse...
J'ai aussi fait une erreure grossière mais je préfère l'oublier

Je n'irai pas jusqu'à dire que PP a pensé aux détails du SOS mais c'est ok, on arrivera bien à s'en sortir.
Je crois que pour gagner un gros tournoi comme celui-ci la seule véritable façon c'est de faire ses 6 wins et d'être le seul, après ça dépend plus de nous mais d'une somme de petit détails incontrolables.

[schlaf]

Je crois que pour gagner un gros tournoi comme celui-ci la seule véritable façon c'est de faire ses 6 wins et d'être le seul, après ça dépend plus de nous mais d'une somme de petit détails incontrolables.

pour garantir ça, il faut 64 joueurs... ça demanderait de pouvoir encore un peu pousser les murs.

et contrairement aux échecs, ça ne garantit même pas l'équité.. pour le dernier match t'as encore le tirage du scénar, du 1er à jouer, ... qui font qu'il faudrait au moins 3 parties pour la finale pour être vraiment sûr...

[SHWTD]

Et que ce ne soit pas un jeu avec des dés...

[Portal]

Histoire de dire que j'ai pas d'avis mais que je le donne quand même, ce qui permet d'entretenir la haine de l'orga à mon égard, j'ai vu que la grille de hobby (merci mon dieu, d'avoir renommé cette grille) était sortie.

Pour continuer l'amélioration, on pourrait faire sauter le "3 éléments différents par socle" : l'idée de peindre une gurine en 4 couleurs a enfin disparu, c'est dommage de continuer à encourager le patchwork. A la limite, je mettrais plutôt : "présence de socles scéniques pour les éléments centraux de l'armée".

Et j'en profiterais pour rajouter encore un point sur le marquage des arcs avants, qui est quand même un élément fondamental du jeu. Limite il pourrait être obligatoire comme la peinture des figurines, avec des malus par gurine non-marquée.

SHWTDXYZ notera une nouvelle fois, ce ronchon (oui, je sais, c'est l'hôpital qui se fout de la charité) que la grille ne réclame pas des tokens PP, mais seulement une gestion explicite des effets. Donc des tokens faits à la main vont bien aussi. Comme l'an dernier.

Je pense que cette grille est très bien, car la moyenne des gens devrait tourner à 12-13 pts sans problèmes, sans gros foutage de gueule. L'idée n'est donc pas de favoriser les choses au-dessus du lot (qui joueront dans le concours de peinture, de toute façon), mais plutôt de pénaliser les choses qui ne présentent manifestement pas assez d'implication.

[SHWTD]

SHWTDXYZ notera une nouvelle fois, ce ronchon (oui, je sais, c'est l'hôpital qui se fout de la charité) que la grille ne réclame pas des tokens PP, mais seulement une gestion explicite des effets. Donc des tokens faits à la main vont bien aussi. Comme l'an dernier.

Ca a toujours été comme cela. Mais les juges notent les tokens PP comme les tokens fabriqués maison. Ce sont les points que je prends à chaque fois.

Cela encourage le token mercenaire.

[Zoroastre]

Pour continuer l'amélioration, on pourrait faire sauter le "3 éléments différents par socle" : l'idée de peindre une gurine en 4 couleurs a enfin disparu, c'est dommage de continuer à encourager le patchwork. A la limite, je mettrais plutôt : "présence de socles scéniques pour les éléments centraux de l'armée".

Si j'écris "3 éléments homogènes/harmonieux par socle" ça correspond peut-être mieux à mon intention. Genre, pour distinguer les gens qui font juste le travail de base (par ex moi) de ceux qui se font chier, d'autant qu'il ne faut pas forcément un grand talent pour faire un socle chouette (ie point facilement gagné).
 

Je pense que cette grille est très bien.

Je ne pensais pas vivre assez longtemps pour lire ça. Est-ce que je décommande le ninja chargé de poser des tours rondes sur chaque table où tu joues alors ? 

Cela encourage le token mercenaire.

Sale con ! 


Z.

[Portal]

Si j'écris "3 éléments homogènes/harmonieux par socle" ça correspond peut-être mieux à mon intention.

Ou tout simplement : "Soclage recherché apportant un plus à la mise en valeur de l'armée".
Cela recouvre le gars qui a équipé son armée complète de socles polonais (encore que, perso, je trouve que cela gêne plus la lisibilité de l'armée qu'autre chose, mais c'est un avis tout personnel) autant que le gars qui a de chouettes socles bi-composants et qui a soclé ses casters et jacks sur des épaves ou autres trucs divers.
Parce que si on tombe sur un gars qui soupoudre son socle de sable, herbe et neige mais que c'est vomitif, le beau jeu n'y a rien gagné.
M'enfin, ça reste question de détails.

Je ne pensais pas vivre assez longtemps pour lire ça. Est-ce que je décommande le ninja chargé de poser des tours rondes sur chaque table où tu joues alors ? 

Laisse, laisse, je vais réfléchir à une stratégie optimisant les tours rondes. Dès que j'aurais le temps de finir mes listes. Voir de lister ce que j'ai à peindre. C'est po gagné...

[schlaf]

Si j'écris "3 éléments homogènes/harmonieux par socle" ça correspond peut-être mieux à mon intention.

Ou tout simplement : "Soclage recherché apportant un plus à la mise en valeur de l'armée".
Cela recouvre le gars qui a équipé son armée complète de socles polonais (encore que, perso, je trouve que cela gêne plus la lisibilité de l'armée qu'autre chose, mais c'est un avis tout personnel) autant que le gars qui a de chouettes socles bi-composants et qui a soclé ses casters et jacks sur des épaves ou autres trucs divers.
Parce que si on tombe sur un gars qui soupoudre son socle de sable, herbe et neige mais que c'est vomitif, le beau jeu n'y a rien gagné.
M'enfin, ça reste question de détails.

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franchement, donner des points au mec qui achète du socle tout fait, très bof. et comme on est aussi dans une logique de tournoi, donc d'armées qui jouent sur des tables, j'ai un peu de mal avec les trucs trop scéniques, genre gros socle de flotte et chaque gurine sur un genre de petit ponton... mis sur une table de moquette verte, ça passe de suite comme une lettre à la poste..

[John McForester]

+1 à Portal aussi

Par contre schalf pas d'accord, un magnifique socle de désert posé sur une table de neige a l'air aussi absurde que le socle aquatique... Mais sera finalement plus chouette que le mec qui a un socle recouvert de bicarbonate... Donc peu importe le "type" de socle, un socle travaillé c'est mieux qu'un socle pas travaillé Et au final le socle tout fait demande plus de temps de peinture que le socle tout sable, donc ça mérite aussi un peu sa récompense. Et si le mec a acheté les socles tous peints, c'est de la peinture mercenaire, et il est baisé de toute façon

Et le problème du 3 éléments imposés c'est aussi ce que je trouvais "trop cooool" quand j'avais pas l'âge de traîner sur ce forum lubrique et que je jouais à un jeu où un énorme véhicule antigrav blindé pouvait facilement mourir d'un seul tir tandis qu'un soldat chanceux serait protégé de tout par un brin d'herbe et un bon jet de dés : "sable + herbe + ouéééé plein de têtes en rabiots ça fait trop méchaaaant de mettre des têtes coupées avec des coups de cutter pour les blessures et de la peinture rouge pour le saaaang !!!! Je suis trop un super peintre et personne a eu cette idée géniale avant moi" (le seul truc que je n'aime pas sur la fig d'eGoreshade)

EDIT : au fait mon avis n'a pas d'importance je viens pas 

[TripleUn]

franchement, donner des points au mec qui achète du socle tout fait, très bof. et comme on est aussi dans une logique de tournoi, donc d'armées qui jouent sur des tables, j'ai un peu de mal avec les trucs trop scéniques, genre gros socle de flotte et chaque gurine sur un genre de petit ponton... mis sur une table de moquette verte, ça passe de suite comme une lettre à la poste..

Oui et non. Le socle tout fait bien peint, ça peut mériter des points. Les gars qui font des socles scéniques, soit tout fait, soit fait à la main, mais aussi des socles recherchés pour des unités et des grunts, sans toutefois pousser trop le détail méritent aussi des points.
Bref, vive la diversité des moyens et des méthodes.

[Zoroastre]

Je signale, même si ça n'a rien à voir, une petite coquille dans la date du règlement par chèque (texte français) : il s'agit bien sûr du 1er mai et non du 1er juin. Ne traînez pas trop si vous souhaitez payer par chèque, et n'oubliez pas que la date butoir pour l'inscription définitive est le 6 mai !


Z.

[cryxfactory]

Mon chèque partira demain, le cachet de la poste (j'espère) fera foi.  .

J'envoie mes listes à M. Z. dans la semaine.

[Molotov]

Ola ici

Desole, je suis passe a cote des dates d'envois des differentes petites choses (cheques, liste, etc...).

Je m'en occupe demain.

[Joss]

Arff !! Je suis passé complètement à côté... pfff
Je vois avec Ben pour qu'il transmette ça de ma part

[Cush]

  J'avais zappé un peu tout ça, le virement vient d'être fait et l'envoi des listes va suivre.

 A+

[TripleUn]

J'amène les sous jeudi à la salle.
Pour les listes, j'attends le 6 mai à minuit, comme prévu.

[Ptit Nico]

Je viens d'effectuer le virement.