WARMACHINE/HORDES > Cygnar
Stormguard plastic unit
SHWTD:
--- Citation de: Hao le 14 septembre 2012 à 17:05:08 ---Après, si vous pensez que ça ne sert à rien d'en discuter parce que nous sommes peu de choses face à PP, pas de soucis.
--- Fin de citation ---
Non. Ce n'est pas par rapport à qui que ce soit. Mais ton propos pour juste qu'il est dans un coeur de cible déjà désigné et connu (les hyper modélistes) ne correspond pas :
- à la cible visée par tout fabricant de gurine qui veut être dans la durée avec du 28mm.
- à la cible naturelle de ce jeu, non modéliste, qui colle les gurines et les peint hyper lentement (voire pas du tout et c'est regrettable).
Il y a un vrai "problème" au sein de la gamme : son manque d'unité, comme le disait Joss. Selon le sculpteur on passe de médiocre à très joli. Ensuite il y a la découpe des moules, dont le responsable mériterait d'être pendu par les testicules et sodomisé avec des piments oiseaux...
Il y avait la peinture mais cela fait quelques mois que cela va vers le mieux.
Mais le vrai problème est l'inadéquation entre le goût hyper modéliste Européen et les goûts ludico-sculpturaux des US. Clairement, les lames pelles à tartes démesurées, les armures avec des épaulettes plus grosses que leur porteur et ce genre de chose n'est pas le truc le plus sexy pour une clientèle habitué à des références plus évidemment sexy (feu-Rackham, Eden, Alkemy, Infinity etc...).
Mais sur un marche US ou il y a GW et Reaper (et dernièrement Malifaux), le public est très content d'avoir des figurines pas mal avec un jeu jouable (ce qui n'est pas le cas des 3 sus-mentionnés).
Enfin je préfère, pour conquérir du nouveau, avoir des Stormbidules peu modulables mais faciles et rapides à monter et pas (trop) chers qu'un produit avec 128 pièces en rabiot qui ne serviront jamais que je facture 5 à 10 euros de plus.
Quant aux "problèmes" de prod, s'il sont réels, ils sont épisodiques (Zoro est statistiquement une exception mais il est puni parce qu'il joue Cryx) et ne sont rien de plus ou de moins que ce qui se fait aussi sur la concurrence en terme de flash sur le moule ou de bulles sur la résine ou de plastique avec les rayures du moule ou un surplus d'injection.
Enfin, il ne faut pas confondre résine et plastique qui ont autant en commun sur le plan technique et technologique qu'un porte avion et une sucette sans sucre. Les deux sont compliqués mais les coûts ne sont pas les mêmes ni les techniques ou la durabilité. :)
"Améliorer" un kit plastique c'est rajouter un tiroir de plus au moule. C'est donc multiplier les coûts pour un intérêt tout limité (une micro-niche hypermodéliste de la population cible).
Quant à Starpu c'est un mauvais exemple. Pas parce que tu te trompes (bien que tu trompes, il finirait par faire du proxy ou de la conversion lourde quand même) mais parce que c'est Starpu !! ;D
Bref, cette discussion devrait être découpée et/ou fermée parce que le HS maintenant c'est les Stormguards. Et ce sujet a été débattu des millions de fois ici (à chaque nouvelle sortie) et ailleurs (Warmania en a plein...).
mathieu:
--- Citation de: Q² le 14 septembre 2012 à 11:11:06 ---C'est pourtant évident que PP a pour formule un leader et 2 ou 3 types de péons à chaque unit, je vois pas comment vous etes encore surpris 10 ans après.
--- Fin de citation ---
Ah mais la différence c'est que la variété au sein des unités a gentiment décru au cours de ces 10 ans. À une époque (révolue, manifestement), il y avait des unités avec peu de doublons... Pareil pour les jacks/beasts: auparavant c'était juste la plupart des figs qui étaient basées sur un châssis commun, maintenant elles le sont toutes... Il n'y a pas de "hausse des prix" chez PP, sauf qu'on a de moins en moins de variété et une qualité moindre (attributs qui se paient) pour la même quantité de sioux.
--- Citation de: Q² le 14 septembre 2012 à 11:11:06 ---Le truc critiquable c'est les lignes de moulage à des endroits bizarres mais peut être qu'ils vont chopper le coup, GW a mis du temps et investi bcp d'argent avant d'en arriver là, mais c'est vrai c pénible.
--- Fin de citation ---
Voui mais bon... Quand PP s'est mis à la résine, l'un des arguments était "et puis le processus est bien plus flexible, on pourra coller les lignes de moule là où on veut". Bilan les battle engines ont des lignes de moule pourries pile là où on aimerait bien ne jamais en voir (genre sur tous le bazar de câbles du Wraith Engine), alors que tout le monde qui fait de la résine de qualité raisonnable aujourd'hui est effectivement capable de gérer ça.
Pareil pour leur plastique, ce n'est pas une question d'investir tellement de temps et de l'argent sur un problème que tout le monde sait résoudre, c'est une question de vouloir faire l'effort de concevoir les moules proprement. Et accessoirement de s'acharner à utiliser un plastique de merde, abandonné par en gros tout ceux qui l'utilisaient au moment où PP a décidé de suivre le mouvement. Encore une fois, il n'y a pas de "hausse des prix" chez PP, sauf qu'ils ne font pas (ou plus) l'effort de la concurrence pour augmenter la qualité de leurs figs de sortie en sortie.
--- Citation de: SHWTD le 14 septembre 2012 à 17:45:32 ---Enfin je préfère, pour conquérir du nouveau, avoir des Stormbidules peu modulables mais faciles et rapides à monter et pas (trop) chers qu'un produit avec 128 pièces en rabiot qui ne serviront jamais que je facture 5 à 10 euros de plus.
--- Fin de citation ---
Sauf que chez Jules de chez Smith en face (puisque j'imagine qu'il s'agit de ta référence), les boîtes de 10 troufions plastiques modulables, faciles à monter, mieux moulées et dans un plastique sympa à travailler sont à 5-10 euros de moins que chez PP...
Quant aux hyper-modélistes, à mon avis ils sont loin de constituer le cœur de la clientèle GW. C'est pas comme si la fig moyenne du tournois 40k moyen était mieux peinte que celle du tournoi WM/H moyen. Le joueur de base des jeux PP n'a pas plus envie que son voisin côté de pouvoir coller (et peindre) ses figs en vitesse pour pouvoir y jouer. Ce serait un sacré comble compte tenu qu'il est beaucoup plus rapide de nettoyer/assembler une fig GW que son équivalent PP, et qu'il n'y a vraiment aucune différence en terme de temps en peinture.
Pour en revenir sur la news, perso ça métonnerait que si des stormguards aussi insipides sortent ce soit parce que Wilson les trouve jolis. À mon avis y'a surtout une grosse dose de ça se vendra de toute façon, on va pas se casser le fion. Depuis le temps ils le savent qu'ils peuvent sortir du médiocre une fois de temps en temps (voire plus souvent), que ça se vendra de toute façon. Franchement ils auraient tort de s'en priver!
schlaf:
--- Citation de: Q² le 14 septembre 2012 à 13:20:32 ---Mince alors y a que moi qui les trouvent jolis, on dirait que je nage seul à contre courant
--- Fin de citation ---
<comité d'amélioration des topics>
t'es vraiment qu'une truite...
</comité d'amélioration des topics>
franchement, ils étaient moches, ils le sont toujours, avant c'était galère parce que métal, et maintenant c'est frustration parce que plastique mal moulé avec lignes de moulage merdiques sur les détails et quasi-monobloc comme du ralpartha des années 80...
faut vraiment aimer ce jeu pour supporter ces figs de m....
franchement, j'ai touché gravus au summer masters.. ben je l'avais jamais acheté et je sais pourquoi.. et pour le coup, il m'a cassé ma motivation à peindre pour un moment. c'est le triste résumé du warmachine pour moi, quelques bonnes figs dans un océan de peine.
Morkipu:
Il y a également fort à parier que les poses dites du manche à balai dans le c.. des Guards est en prévision de la resculpture des Stormblades, sur le même schéma que les Errants et les Exemplars.
C'est très rationnel mais cela n'excuse hélas pas le manque de soins apporté aux poses et aux plans de moulages des gurines.
John McForester:
Ouais fin quitte à utiliser la même base pour les deux, faire une belle grappe de stormbidules avec plein de bras et au choix blade ou guard, et des détails à la con en plus, ça aurait été mieux... Pourtant le plastique c'est nul :P
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