Auteur Sujet: [Kechian] Mes listes, mes batailles, mes défaites MK3 - Debrief Pentacle  (Lu 47308 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #25 le: 18 décembre 2015 à 22:55:51 »
J'ai testé Krueger et Morvanha ces 2 denriers jours (IRL et C&F) et j'ai quelques retours dont j'aimerais votre avis!

Même liste que contre Allan et rhyas en blight mais contre Haley2 en Cygnar. Il avait un Stormwall, squire, thorn, journeyman, stormsmith, pendrake, gun mage, sotrmblade, lady ayana.
Partie compliqué avec ses 2 unités de chaque coté, je ne sais pas trop quoi faire de mes beasts et il tank derriere stormwall. Il finit pas me kill cast après avoir featé avec le stormwall en faisant des jets dont même lui a eu honte Ahah!

Second game contre cygnar encore mais avec Caine2, squire, Ol'Rowdy, Gorman, Reinholdt, Rhupert, Taryn, eEiryss, journeyman, Boomhowler, lady Ayana&Holt, Rangers, Forgue guard, Alexia Ciannor.

Je teste ma liste Morvanha2:
Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Wolves of Orboros (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Wolf of Orboros Officer & Standard (2pts)
Shiftings stones (2pts)
*Stone keeper (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Wolflord Morraig (5pts)

La partie se déroule plutôt bien. Les WoO sont vraiment très fort avec carnivore et Zombify en écran tandis que les skinswalkers étaient légérement de coté et les bloodtrackers faisaient le tour. Maheureusement il fait son combo avec les rangers que je ne connaissais pas et surprise surprise KTC.
Ceci dit Morraig et WoO sont vraiment agréable à jouer et je pense qu'ils excellent bien avec Morvanha2! D'autres tests à venir je pense.

Du coup je pensais partir avec le pairing:
Krueger the Stormlord (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Ghetorix (11pts)/ Megalith (11ptsà
* Warpwolf Stalker (10pts)
Druids of Orboros (Leader and 5 Grunts) (7pts)
* Druid of Orboros Overseer (2pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Blackclad Wayfarer (2pts)
Druid Wilder (2pts)
Feralgeist (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Una the Falconer (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)
* Rotterhorn Griffon (3pts)

Morvahna the Dawnshadow (*5pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Wolves of Orboros (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Wolf of Orboros Officer & Standard (2pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
Professor Victor Pendrake (2pts)
Wolflord Morraig (5pts)

Krueger2 me permettant de gérer: Cygnar / Cyriss / Kadhor/ Cryx / Troll / Skorne / Blight.
Et Morvanha: Menoth / Mercenaires / Orboros / Seides

Est ce que vous pensez que je me trompe dans mes choix d'appariements? Mes listes vous semblent avoir des gros points faibles identiques?
« Modifié: 18 décembre 2015 à 22:57:41 par Kechian »
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne tofou69

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #26 le: 19 décembre 2015 à 09:09:36 »
J'aime bien ta liste Emorv. Il y a de très bonnes idées dedans :D. Est ce que le stalker à fait des choses ? Je m'interroge un peu sur sa nécessité. J'ai peur que tu sois un peu short niveau furie si une de tes bêtes meurt. Je remplacerais peut être le stalker par 2 légères ( 2x Rotterhorn par exemple). Après tu va perdre en force de frappe c'est vrai :/.
Mis à part ce détail, je pourrais jouer cette liste.
Je trouve qu'elle synergise bien: elle doit tanker correctement avec les Wow + Morraig et skinwalkers (avec en prime une sacrée puissance de frappe pour Morraig et mini-feat des Wov. Les bloodtrackers+UA se suffisent à elles-même...

Faudra que je l'essaye sur C&F (merci pour ta proposition, j'en prends note ;) ) dès que mon rhume me laissera un minimum de survie le soir :).

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #27 le: 19 décembre 2015 à 11:12:50 »
J'aime bien ta liste Emorv. Il y a de très bonnes idées dedans :D. Est ce que le stalker à fait des choses ? Je m'interroge un peu sur sa nécessité. J'ai peur que tu sois un peu short niveau furie si une de tes bêtes meurt. Je remplacerais peut être le stalker par 2 légères ( 2x Rotterhorn par exemple). Après tu va perdre en force de frappe c'est vrai :/.
Mis à part ce détail, je pourrais jouer cette liste.

La force de frappe et surtout la menace d'un gorax/stalker est quand même vraiment utile. Si je n'avais pas de stalker en terme de force de frappe je suis limité je pense car mes unités sont surtout là pour l'attrition. Puis en génral niveau fury je ne lance pas grand chose avec Morvanha.
Mais pourquoi pas tester avec Gorax et Rottherhornx2 et un set de pierre ou un blacklad!

Je trouve qu'elle synergise bien: elle doit tanker correctement avec les Wow + Morraig et skinwalkers (avec en prime une sacrée puissance de frappe pour Morraig et mini-feat des Wov. Les bloodtrackers+UA se suffisent à elles-même...

Les WoO sont vraiment un super tarpis et sous mini feat je lui ai enlevé les 3/4 de ces Boom donc plutôt content! Et cerise sur le gateau tu as reach avec eux! Ca c'est génial pour géner les mouvements de l'adversaire je trouve! Les skinswalkers attendent légerement sur le côté d'aller chopper quelque chose. Alors que les bloodtrackers font le tour pour déloger des solos ou aller faire peur sur un flanc (léger flanc parce qu'elles doivent rester dans la ZdC de Morvanha quand même^^)
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne tofou69

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #28 le: 19 décembre 2015 à 12:10:25 »
pourquoi les bloodtrackers doivent rester dans la zone de controle de emorv ? Pour le feat je suppose. Car si c'est pour d'eventuel upkeep, pas besoin d'etre dans la zone de contrôle que je sache.

Hors ligne MouskapetAJSA

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1403
  • [WTC]2016
    • Voir le profil
    • L'Atanière, du rêve et des jeux
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #29 le: 19 décembre 2015 à 12:22:37 »
Dans la liste le stalker est un must have pour sa capacité à dégommer un lourd ennuyeux à tout moment mais surtout pour son animus qui permet énormément de mobilité. Par exemple Morvhana peut se lancer sprint, charger une fig au milieu de table, la tuer, feater, lancer des sorts si besoin et reculer ensuite de 13" pour se remettre au chaud. 2 sprints lancé sur les Ravageurs ou des skinwalkers peut permettre de se replanqué après avoir tuer un fig ou d'engager la 2ème ligne de l'unité chargée, des exemples comme ça il y en a pleins donc, ce n'est que mon avis, mais se priver du stalker avec morvh c'est perdre quand même pas mal de chose. Il faut le commit le plus tard possible (voir ne pas le commit du tout), au pire si il meurt tu as toujours un gorax avec furie 4
Marcus, le 08 Avril 2007 :
"Les regles sur le Reach m'interpellent.
Quel est le réel interet tactique d'avoir une arme plus longue que celle de l'adversaire?"
... Depuis il fist à l'AJSA

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #30 le: 19 décembre 2015 à 12:23:40 »
pourquoi les bloodtrackers doivent rester dans la zone de controle de emorv ? Pour le feat je suppose. Car si c'est pour d'eventuel upkeep, pas besoin d'etre dans la zone de contrôle que je sache.

2 raisons:
Le feat en effet.
Imperishable conviction qui te permet de guérir d'1 PV quand une figurine meurt dans la ZdC.

Dans la liste le stalker est un must have pour sa capacité à dégommer un lourd ennuyeux à tout moment mais surtout pour son animus qui permet énormément de mobilité. Par exemple Morvhana peut se lancer sprint, charger une fig au milieu de table, la tuer, feater, lancer des sorts si besoin et reculer ensuite de 13" pour se remettre au chaud. 2 sprints lancé sur les Ravageurs ou des skinwalkers peut permettre de se replanqué après avoir tuer un fig ou d'engager la 2ème ligne de l'unité chargée, des exemples comme ça il y en a pleins donc, ce n'est que mon avis, mais se priver du stalker avec morvh c'est perdre quand même pas mal de chose. Il faut le commit le plus tard possible (voir ne pas le commit du tout), au pire si il meurt tu as toujours un gorax avec furie 4

Pourquoi 13 pouces? Tu peux cumuler sprint et cavalerie légère? 8 pour le sprint et 5 pour cavalerie légère c'est ça?

Quand tu lances lighting strike sur les skinswalkers, par exemple, toute l'unité l'a?
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne MouskapetAJSA

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1403
  • [WTC]2016
    • Voir le profil
    • L'Atanière, du rêve et des jeux
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #31 le: 19 décembre 2015 à 12:28:20 »
Pourquoi 13 pouces? Tu peux cumuler sprint et cavalerie légère? 8 pour le sprint et 5 pour cavalerie légère c'est ça?

Quand tu lances lighting strike sur les skinswalkers, par exemple, toute l'unité l'a?

le mouvement de cavalerie légère se trigger à la fin de l'action de combat, donc pour être précis après avoir fini de taper tu peux lancer des sorts et/ou feater, ensuite tu fais ton mouv de light cav, ensuite tu peux encore lancer des sorts ou feater et enfin tu trigger ton sprint donc tu rebouges de 8".

Non lightning strike se lance sur un seul model mais rien ne t'empêche d'en lancer plusieurs si la situation est intéressante pour ça (genre 1 avec le stalker et 1 ou 2 avec morvh)
Marcus, le 08 Avril 2007 :
"Les regles sur le Reach m'interpellent.
Quel est le réel interet tactique d'avoir une arme plus longue que celle de l'adversaire?"
... Depuis il fist à l'AJSA

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #32 le: 19 décembre 2015 à 12:30:12 »
D'accord faut vraiment que je pense à tous ces tricks c'est le plus compliqué avec Morvanha je trouve!

Merci!!  ;D
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Hybra

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 118
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #33 le: 19 décembre 2015 à 18:10:54 »
Hello hello,

quelqu'un peut-il m'expliquer si je suis dans le bon avec ce qui suit :

"le mouvement de cavalerie légère se trigger à la fin de l'action de combat, donc pour être précis après avoir fini de taper tu peux lancer des sorts et/ou feater, ensuite tu fais ton mouv de light cav, ensuite tu peux encore lancer des sorts ou feater et enfin tu trigger ton sprint donc tu rebouges de 8"."


En gros, si je comprend bien, le Stalker lance son animus sur eMorvh et gagne sprint qui permet de faire une avance tactique à la fin de son activation, eMorvh charge une fig ennemie, la bute, son action se termine, fait son mouvement de cavalerie légère de 5" et A LA FIN de son activation fait son mouvement tactique ( de 8" en l'occurrence ).

Si j'ai bien résumé, merci pour cette explication car je viens de découvrir un truc sympa :D ( je débute si jamais :p )




Hors ligne balthazarAJSA

  • Membre
  • *****
  • Messages: 423
  • 2016 l'année du satyr
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #34 le: 19 décembre 2015 à 22:30:31 »
Oui ça fonctionne bien comme ça, le mouvement de cavalerie légère ne se fait pas à la fin de l'activation mais après avoir complété la phase d'action. Il est tout à fait possible de feater ou de lancer un sort après le mouv de cavalerie légère et de terminer ensuite par le sprint si tu as rempli les conditions pour.
Rien de tel qu'une saine émulsion pour faire monter la mayonnaise

Hors ligne tofou69

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
Re : Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #35 le: 20 décembre 2015 à 22:46:23 »
Dans la liste le stalker est un must have pour sa capacité à dégommer un lourd ennuyeux à tout moment mais surtout pour son animus qui permet énormément de mobilité. Par exemple Morvhana peut se lancer sprint, charger une fig au milieu de table, la tuer, feater, lancer des sorts si besoin et reculer ensuite de 13" pour se remettre au chaud. 2 sprints lancé sur les Ravageurs ou des skinwalkers peut permettre de se replanqué après avoir tuer un fig ou d'engager la 2ème ligne de l'unité chargée, des exemples comme ça il y en a pleins donc, ce n'est que mon avis, mais se priver du stalker avec morvh c'est perdre quand même pas mal de chose. Il faut le commit le plus tard possible (voir ne pas le commit du tout), au pire si il meurt tu as toujours un gorax avec furie 4

C'est vrai que la paire Stalker/Gorax est connue de quasi tout le monde, du coup elle attire l'attention. En plus le gain de mobilité apporté par sprint est essentiel pour Morvahna (c’est sa première défense). Merci pour la remarque Mouskapet. Mais je m'interroge: Toi qui joues a haut niveau, ne souffres-tu pas trop ce cette tendance à l'uniformisation des listes ? Toujours avoir les même duos de figs (Stalker/Gorax par exemple) ou les même tiers (Bradigus). J'aimerais tant avoir le choix entre tous les casters sans que ça m'empêche systématiquement de gagner (bon c'est surtout mon niveau qui m'en empêche actuellement soyons clair :D). On ne voit quasi jamais Grayle/PMorvahana/Mohsar ou meme les baldur/kaya. Je trouve que ca nuit au jeux :(. Mais bon je vois pas quoi faire à part jouer ce qu'il me plait (de toute facon je me fais rouler dessus ^^)

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #36 le: 20 décembre 2015 à 23:34:42 »
Alors Orboros est dans une situation déliquate où tout tourne autour d'Emorv/Ekruger/Bradigus. Une combinaison de ces 3 casters t'apporte suffisamment de solution pour tout gérer. Ce qui ne veut pas dire qu'il y a d'autres combinaisons possible, tout à fait viable. Y'a pas mal de gros joueurs Oroboros à l'international qui expliquent qu'il y a beaucoup de choses à faire avec d'autres warlock. C'est juste que les pairings sont moins évident et que ca demande beaucoup plus de travail et d'entrainement. tu trouveras des tas de personne qui jouent autre chose que ces 3 gros casters mais qui n'imaginent pas des solutions autres que conventionnelles (et qui ont prouvées être moins efficaces). Hors si tu veux trouver d'autres solutions, va falloir sortir des sentiers battus et éviter les fausses idées gadget. Genre le Gnarlhorn qui slam dans des piliers de sel... c'est fun mais pour 2 fury et une beasts moyenne au close (si tu le prends c'est pas pour le slam), y'a mieux à faire.

Donc: test autre chose. Regarde le méta et ce que font les autres et cherche tes propres solutions. Ca va passer par jouer beaucoup mais tu vas peut-être développer une liste super au bout d'un moment. Faut pas hésiter à jeter sa liste pour la reconstruire de façon très différente. Après si tu n'aimes pas construire des listes ou si tu n'a pas assez  de temps, tu peux juste prendre plaisir en jouant des listes déjà testées et approuvées. Ce n'est pas un mal.

Du coup, je te conseille d'aller voir les listes que je construis. Certaines montrent leur limite et sont fun mais dans le tas, il y a des choses très fort et avec de l'entrainement... suffit  de regarder un Val qui gagne l'APAV avec Emorghoul.

Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #37 le: 21 décembre 2015 à 00:01:44 »
Donc: test autre chose. Regarde le méta et ce que font les autres et cherche tes propres solutions. Ca va passer par jouer beaucoup mais tu vas peut-être développer une liste super au bout d'un moment. Faut pas hésiter à jeter sa liste pour la reconstruire de façon très différente. Après si tu n'aimes pas construire des listes ou si tu n'a pas assez  de temps, tu peux juste prendre plaisir en jouant des listes déjà testées et approuvées. Ce n'est pas un mal.

Du coup, je te conseille d'aller voir les listes que je construis. Certaines montrent leur limite et sont fun mais dans le tas, il y a des choses très fort et avec de l'entrainement... suffit  de regarder un Val qui gagne l'APAV avec Emorghoul.

Je suis complétement d'accord avec toi et je lis attentivement tes posts justement parce que tu as des idées sorties de l'espace et une vision du jeu et des combinaisons qui est plus intéressante que le netdeck bateau. Mais débutant depuis 6 mois maintenant je ne me sens pas les capacités intellectuelles en terme de jeu de pouvoir le faire du coup je t'avoue que je pars sur un pairing vu et revu Krueger2/Morv2 parce que pour débuter le jeu ça me permet d'avoir 2 listes fortes capables de tout gérer.

Mais à terme c'est clair que j'aimerais prendre exemple sur toi et d'autres et sortir des sentiers battus d'où mon post sur notre cher Grayle! Et on voit qu'en tant que débutant j'ai mal compris 50% du caster d'ailleurs^^
« Modifié: 21 décembre 2015 à 00:36:28 par Kechian »
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne tofou69

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
Re : Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #38 le: 21 décembre 2015 à 07:45:57 »
Alors Orboros est dans une situation déliquate où tout tourne autour d'Emorv/Ekruger/Bradigus. Une combinaison de ces 3 casters t'apporte suffisamment de solution pour tout gérer. Ce qui ne veut pas dire qu'il y a d'autres combinaisons possible, tout à fait viable. Y'a pas mal de gros joueurs Oroboros à l'international qui expliquent qu'il y a beaucoup de choses à faire avec d'autres warlock. C'est juste que les pairings sont moins évident et que ca demande beaucoup plus de travail et d'entrainement. tu trouveras des tas de personne qui jouent autre chose que ces 3 gros casters mais qui n'imaginent pas des solutions autres que conventionnelles (et qui ont prouvées être moins efficaces). Hors si tu veux trouver d'autres solutions, va falloir sortir des sentiers battus et éviter les fausses idées gadget. Genre le Gnarlhorn qui slam dans des piliers de sel... c'est fun mais pour 2 fury et une beasts moyenne au close (si tu le prends c'est pas pour le slam), y'a mieux à faire.

Donc: test autre chose. Regarde le méta et ce que font les autres et cherche tes propres solutions. Ca va passer par jouer beaucoup mais tu vas peut-être développer une liste super au bout d'un moment. Faut pas hésiter à jeter sa liste pour la reconstruire de façon très différente. Après si tu n'aimes pas construire des listes ou si tu n'a pas assez  de temps, tu peux juste prendre plaisir en jouant des listes déjà testées et approuvées. Ce n'est pas un mal.

Du coup, je te conseille d'aller voir les listes que je construis. Certaines montrent leur limite et sont fun mais dans le tas, il y a des choses très fort et avec de l'entrainement... suffit  de regarder un Val qui gagne l'APAV avec Emorghoul.

Je regarde souvent tes posts sur tes listes 'exotiques' et j'ai déjà vu sur le forum que toi et quelques autres essayez de jouer moins conventionnel et perso je trouve que le plaisir est là.
En ce qui me concerne j'adore faire des listes, seulement je ne joue pas suffisamment (j'ai pas joué depuis le tournoi de Saint Etienne du 28 novembre (!) ) pour espérer peaufiner une liste 'haut niveau'. Mais lentement mais surement, je prends connaissance et conscience de la faction Orboros et je découvre petit à petit les autres (je joue principalement contre Everblight/Cygnar et bientôt Cryx ). Merci en tout cas pour les conseils  :)...

Hors ligne MouskapetAJSA

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1403
  • [WTC]2016
    • Voir le profil
    • L'Atanière, du rêve et des jeux
    • E-mail
Re : Re : Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #39 le: 21 décembre 2015 à 11:52:02 »
Dans la liste le stalker est un must have pour sa capacité à dégommer un lourd ennuyeux à tout moment mais surtout pour son animus qui permet énormément de mobilité. Par exemple Morvhana peut se lancer sprint, charger une fig au milieu de table, la tuer, feater, lancer des sorts si besoin et reculer ensuite de 13" pour se remettre au chaud. 2 sprints lancé sur les Ravageurs ou des skinwalkers peut permettre de se replanqué après avoir tuer un fig ou d'engager la 2ème ligne de l'unité chargée, des exemples comme ça il y en a pleins donc, ce n'est que mon avis, mais se priver du stalker avec morvh c'est perdre quand même pas mal de chose. Il faut le commit le plus tard possible (voir ne pas le commit du tout), au pire si il meurt tu as toujours un gorax avec furie 4

C'est vrai que la paire Stalker/Gorax est connue de quasi tout le monde, du coup elle attire l'attention. En plus le gain de mobilité apporté par sprint est essentiel pour Morvahna (c’est sa première défense). Merci pour la remarque Mouskapet. Mais je m'interroge: Toi qui joues a haut niveau, ne souffres-tu pas trop ce cette tendance à l'uniformisation des listes ? Toujours avoir les même duos de figs (Stalker/Gorax par exemple) ou les même tiers (Bradigus). J'aimerais tant avoir le choix entre tous les casters sans que ça m'empêche systématiquement de gagner (bon c'est surtout mon niveau qui m'en empêche actuellement soyons clair :D). On ne voit quasi jamais Grayle/PMorvahana/Mohsar ou meme les baldur/kaya. Je trouve que ca nuit au jeux :(. Mais bon je vois pas quoi faire à part jouer ce qu'il me plait (de toute facon je me fais rouler dessus ^^)

Tout dépend de ce que tu appelles le haut niveau. Si on parle d'un haut niveau international, tout le monde connait toutes les réfs et les as déjà affrontées donc il ne faut pas compter sur du "je joue un truc original, mon adverse risque de se laisser surprendre".

Si on prend l'exemple Bradigus, en début d'année en France tout le monde criait au scandale avec piques et fourches en disant qu'il fallait le nerfer (la volonté de nerfer tout ce qui bouge est très rependue, tu le verras souvent dans des posts par ci par là^^), moi je pensais qu'il fallait juste apprendre à jouer contre, et que le méta et les listes se lisseraient comme d'habitude (cf. Ecole des Banes - Bradigus). Quelques mois plus tard et notamment au WTC on voit beaucoup d'exemples de parties où Bradigus perd avec des listes pas spécialement faites pour gagner contre alors que selon les critères français il était imbattable sur le papier. Les joueurs ont juste réfléchis, testés et appris à appréhender le match d'une façon différente (préparez vous, la prochaine levée de fourche sera pour Doomy3, prédiction de Nostradamus^^lol).

Pour ton cas perso tout dépend de tes objectifs dans le jeu mais je te conseil de surtout jouer ce qui te plait et te conviens en terme de gameplay, pas de choisir des listes juste parce que des gens te disent que c'est ce qu'il faut jouer car c'est ce qu'il y a de plus fort :)
Marcus, le 08 Avril 2007 :
"Les regles sur le Reach m'interpellent.
Quel est le réel interet tactique d'avoir une arme plus longue que celle de l'adversaire?"
... Depuis il fist à l'AJSA

Hors ligne tofou69

  • Apprenti
  • ***
  • Messages: 82
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #40 le: 21 décembre 2015 à 13:48:16 »
Merci Mouskapet. Oui je continuerai a faire ce qu'il me plait na! ^^. Plus sérieusement, je pense que le plaisir de jeu est vraiment essentiel, et j'ai passé l'âge de faire des choses qui ne me plaisent pas :). Mon objectif principal est de me faire plaisir (ce qui arrive tout le temps) mais j'aimerais être un adversaire convenable (c'est plus intéressant de faire des matchs serrés que de rouler sur quelqu'un). Après la victoire est la cerise sur la gâteaux :).

Tu vois tu parlais de Bradigus et c'est un exemple en or: je n'ai jamais joué contre lui et je ne vois pas trop comment l'avoir. A priori la liste classique Bradigus est a base de grosse armure qui avance en group (l'archetype de la brique pour moi) avec un potentiel d'assassinat  élevé pour Bradigus.
Avec ce que je joue (PKromac et Mohsar principalement) mis a part tenter de bloquer pour du scenar je vois trop comment faire.



Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #41 le: 21 décembre 2015 à 13:52:41 »
Mohsar défonce bien Bradigus, correctement monté...
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #42 le: 03 janvier 2016 à 19:36:36 »
Bonjour à tous et une bien belle année faite de passion, de peinture et de parties en tous genres  ;) !!

Je reviens vers vous car j'ai pû tester mes listes contre différents adversaires durant les vacances et donc je suis assez content de mes 2 listes et de mon pairing, qui je l'admet, est tout à fait classique.

Je vais donc jouer Morvahna2 et Krueger2 avec ses listes ci:

Morvahna2
Gorax
Stalker
Gatorman witch doctor
Wolf Lord Morraig
Gallows x2
Tharn bloodtrackers + Nuala
Warpborn skinswalkers + Alpha
Wolves of orboros + Chieftain & standard
Shifting stones

Cette liste est classique je le sais mais j'adore les Wolves of orboros (WoO) en tarpis pouvant utiliser Carnivore. Le mini feat est vraiment indispensable et peut embêter pas mal mes adversaires. Le gatorman peut les aider en les zombify même si je pense surtout le réserver pour les Bloodtrackers. Les skinswalkers attendent d'être touchés pour accélerer et tanker avec ARM18  au cac j'adore!
J'hésite encore entre les shifting stones ou une druid wilder pour pouvoir lancer sprint sur Morvanha gratuitement... Mais les stones m'ont fait gagner une game alors pour l'instant je continue avec^^ Vous me direz ce qui vous semble le plus judicieux! Evidemment le stalker est indispensable pour le sprint et a propension à faire peur surtout avec un Gorax à côté. Le seul défaut est que je suis sur un socle que tout le monde voit et je n'ai que 2 beasts pour transférer mais bon faut faire avec je pense!
Cette liste ira surtout affronter Menoth/Mercenaires/Seides/Orboros(Bradigus notamment)/Skorne

Tandis que je le paire avec le très classique:

Krueger2
Druid wilder
Gorax
Stalker
Megalith
Feralgeist
Una
Rottherhorn x2
Blacklad x2
Gallows x2
Druids of orboros + Overseer
Shifting stones + stone keeper

De la liste très très classique. Je préfère Megalith à un Ghetorix car il me permet de bien tanker et son animus est vraiment top pour faire baisser les défenses. Egalement je préfère partir sur le Unaclad au lieu de 3 lourdes parce que je préfère tout simplement le jouer et que ça m'apporte plus de solution contre mes adversaires (Envoyer un blacklad sous accélération, un rotthehorn sous Primal en missile, etc.).
Cette liste ira surtout affronter Cygnar/Cyriss/Khador/Cryx/Troll/Blight

j'ai juste un "léger" soucis contre Lylyth2 que je n'arrive pas à gérer. Lylyth2 en commenant la partie j'ai l'impression que je peux gagner uniquement sous 2 conditions: mon adversaire va faire une bourde et j'ai de la chance sur les dés. Sinon la partie est pliée d'avance: Tour 2 ou 3 je perd. J'ai essayé Morvanha est c'est encore pire avec mon socle 50^^

Voilà! Du classique et très classique pour le french master mais j'ai 6 mois de jeu dans les pattes alors j'y vais avec ce que je sais jouer et promis après je sortirai des sentiers battus  ;D
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #43 le: 15 janvier 2016 à 14:04:25 »
Des listes bien maîtrisées ^^ Attention à pas surexposée l'infanterie de Morv2, garde toujours un mec en réserve en arrière pour pouvoir fêter l'unité :)
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #44 le: 15 janvier 2016 à 15:12:41 »
Merci à toi pour l'apprentissage de Sorscha2! 2 parties vraiment agréables même si avec krueger2 c'est plus facile  ;)
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #45 le: 10 février 2016 à 14:19:02 »
Alors petit retour du French Master: 2-5 pour mon premier tournoi je suis plutôt content surtout que je pense qu'il y avait moyen de faire un 3-4.

Rapidement je vous fais un rapide débriefing sachant que l'objectif est de décider de l'après FM maintenant en changeant un caster histoire de diversifier mon jeu!

Game 1 - Ulbhule (quelque chose comme ça) en Menoth
Il sort Harbi et je suis debile en sortant Krueger2 tout simplement parce que je n'ai pas assez de jeu avec morvanha2 et j'ai peur de la sortir...
Je joue en premier, j'essaie d'agresser rapidement mais il met Harbi derrière un mur tranquille toute la partie. Je lance mes rotthernhorn pour tuer ses premières lignes mais difficilement... Tour 1 il feat évidemment et je ne peux pas faire grand chose du coup il m'envoie au milieu de la table et m'atritionne très bien.
0-1

Game 2 - Loki en Blight
Pour le coup la c'est Krueger2 contre Absy2. Il a peu de figurine comparés à moi (oui ça arrive!) du coup les 2 rectangles en scénario ça me va bien! J'avance donc rapidement pour m'installer dans ma zone avec Krueger et feat rapidement. Il fait une erreur en mettant uniquement 2 figurines dans sa zone ce qui le permet d'envoyer un Rottherhorn et de les tuer avec mon cri 2". Mégalith va se sacrifier pour la cause en chargeant l'objectif et du coup je suis rapidement à 4-0 en ayant enlever un forsaken. Puis il tente le KTC en featant. Il arrive à presque tout tuer sauf Krueger et 3 druids, Una etc. Et laisse uniquement 2 figurines dans ma zone pour contester. Druids et Tk et 5-0.
Je connais Blight car beaucoup à l'asso donc j'étais plus à l'aise. Lylyth2 aurait pu être pu plus compliqué peut être je sais pas.
1-1 avec une belle partie et un joueur très sympathique avec une armée très jolie!

Game 3 - Tyrion en skorne
Je sors Morvanha2 et lui Morgoul. Ce fut une partie très sympa et j'ai surtout aimé qu'il me reprenne sur des charges etc. Le but étant de m'améliorer, des joueurs pointus comme lui ca fait du bien!
Deja je met la proie sur une beast qui va rester derrière mais je le savais pas... Ça commence bien, j'essaie d'avancer rapidement. Trop sûrement parce que j'en oublie Morraig... J'arrive pas à éliminer les crocos rapidement et il feat. Au lieu de me repositionner j'envoie le Stalker alors qu'il peut pas se monter en fury. Bref beaucoup d'erreurs et il maîtrise bien la partie.
1-2 et bravo au lui partie en core tes agréable!

Game 4 - Cyriss adept en Scyrah
Krueger 2 vs kaelyssia et je met enfin un visage sur le dieu Scyrah de BG! Ayant longtemps hésité entre les 2 armées je suis content de la voir jouer et d'en apprendre plus. Il mène rapidement sur une grande zone ronde avec 2 griffons alors que j'y avais mis personne. Puis il tuera Una. Heureusement que j'ai stormwall sinon je me fait KTC T2 je pense. Le full griffon c'est plutôt propre et ca à l'air bien fun! 5-0 facile quoi pour lui ^^
1-3

Après une première journée je suis complètement mort! Je sais pas comment je vais tenir la seconde mais deja mon objectif de revenir avec une victoire est fait!

Game 5 - Minh en Blight
lylyth2 avec sacral vault est de sortie contre Krueger 2. On a 2 zones rectangulaire avec objo au milieu alors je me dis que ça peut le faire en mettant la pression. J'arrive vite dans ma zone, lui aussi en plan quand lylyth derrière son sacral vault. Les griffons tueront rapidement son unités de nyss il me semble. On se tient à 1-1, 2-2 jusqu'à ce que finisse son objo et passe à 4-3 pour moi en laissant Mégalith, un griffon, les pierres et un druid dans sa zone. Mais tout de feat Zuriel, naga et sacral vault m'explose tout. Il arrive meme à me tuer mon objo pour me faire un 5-4 propre. Je me déteste je pense que j'avais moyen de gagner cette partie mais il a bien joué le coup!
1-4

Game 6 - Caiman en troll
Claque visuelle! Son armée est vraiment magnifique!! Il sort hoarluk3 vs Krueger 2 avec juste 2 drapeaux ça peut le faire pour Krueger. J'agresse rapidement pour venir sur mon drapeau et dans le même temps il avance pas rapidement et laisse Mulg et son earthborne derriere son mur. Je feat pour marquer rapidement et surtout l'empêcher de charger etc. Surtout que dans le même temps Mégalith à mis du -4VTS sur 2 warders (les plus proches de Krueger). Je passe rapidement à 3-0, 4-0 en envoyant le Stalker sur Mulg. Dernier tour il feat et tue pas mal de trucs, il tue le Stalker (j'oublie ENCORE de jouer le feralgeist) du coup avance avec Mulg etc etc jusqu'à arriver sur Krueger mais avec 5 de fury. Mon tour je push Mulg a plus d 4 pouces et un warder qui traînait pour marquer 5-0.
C'était chaud mais partie très serrée. Je pense qu'il doit jouer plus agressif pour vraiment me mettre la pression avec ses grosses beast.
2-4

Game 7 - Kum2 en Cryx
Je commence à être épuiser ça sera Morvanha2 contre Terminus. Pour faire simple je découvre la joie de jouer terminus qui avale les âmes et en plus je lui en donne beaucoup en zombify les tharnettes au lieu des WoO qui lui donne 13 âmes en tout sur un tour. KTC tranquille après. Sans regret ca a été une partie bien sympa et cette dernière je commençais à tomber de fatigue! Je sais pas comment vous faites mais faut la forme!
2-5

Un super tournoi que je referai dès la prochaine fois! Ambiance au top, déjeuner vegan et parties tes intéressantes!

Je me tourne vers le cube donc et d'autres casters. Je ne sais pas qui garder: Krueger2 que j'adore ou Morvanha2 qui est magnifique et couvre énormément de match-up.

Je voudrais faire un pairing avec kaya2 ou Kromac. Mais Cassius a l'air fun aussi. Si vous avez des idées ;) je vais m'y coller cette semaine et essayer des listes.

 
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne baldur59

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5672
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #46 le: 10 février 2016 à 14:48:59 »
J'ai testé Pkromac / Emorvahna et c'est du bonheur.

Essais.
de scheerder david 
Membre du club l alliance ( lallaing 59167 )
ecole Leclerc
( hordes/warmachine;battle;40k;confront;anima tactics;alkemy , bolt action )
http://alliance.forumsfree.org/

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #47 le: 10 février 2016 à 15:07:06 »
J'ai testé Pkromac / Emorvahna et c'est du bonheur.

Essais.

Tu joues pKromac avec quelle liste?
Et ton pairing s'oriente comment?

Je vais sûrement changer ma liste morvahna en enlevant l'éternel Stalker/Gorax par Rottherhorn/Moonhound et intégrer des war Wolf + Reeves. Ça peut être bien sympa à jouer même si moins compétitif!
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"

Hors ligne baldur59

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5672
    • Voir le profil
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #48 le: 10 février 2016 à 15:38:33 »
Voici la liste joué en tournoi


System: Hordes
Faction: Circle Orboros
Casters: 1/1
Points: 50/50
Kromac the Ravenous (*4pts)
* Gorax (4pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
* Warpwolf Stalker (10pts)
Shifting Stones (2pts)
* Stone keeper (1pts)
Swamp Gobber Bellows Crew (Leader and 1 Grunt) (1pts)
Tharn Bloodtrackers (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Nuala the Huntress (2pts)
Warpborn Skinwalkers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warpborn Alpha (3pts)
Gallows Grove (1pts)
Gallows Grove (1pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
de scheerder david 
Membre du club l alliance ( lallaing 59167 )
ecole Leclerc
( hordes/warmachine;battle;40k;confront;anima tactics;alkemy , bolt action )
http://alliance.forumsfree.org/

Hors ligne Kechian

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 810
    • Voir le profil
    • Respecte ton six
    • E-mail
Re : [Kechian] Pairing pour tournois 2016
« Réponse #49 le: 12 février 2016 à 22:19:44 »
J'ai bien envie de tester ta liste en effet! Elle doit bien gérer l'armure. Peut être en changeant les bloodtrackers contre des bloodpacks histoire de les jouer... Même si la quantité de tir ne sera pas la même pour activer warpath. Une unité min Reeves + 3 war wolfs peut être drôle aussi ^^

Kromac dans cette version aussi à tester:
Kromac
Ghetorix (ou Reeves ou bloodpack)
Stalker
Stalker
Gorax
Gallows x2
Skinswalkers + UA
Shifting stones + UA
Shifting stones
Gobbers


Mais est ce ça se paire bien avec Morv2? Sachant que je change un peu la liste pour le cube en mode plus détente avec les réfs que je joue jamais et les nouvelles achetées:

Morv2
Moonhound
Rottherhorn
Gallows x2
War wolf x3
Night witch
Reeves of orboros (max)
Ravagers (max) + chieftain
Druids +UA
Death wolves
Bloodweavers

Du coup je serai sur Morv2, qu'il faut que j'apprenne plus à maîtriser, en liste principale qui gère bien le living mais craint énormément le rfp. Et en scénario attrition je suis assez fort. Je met les druids dans la liste car je la destine à jouer contre Blight également (50% des joueurs de mon asso...).
Kromac sera ma liste anti armure avec grosse Alpha (c'est le but en tout cas^^) et possibilités d'assassinat multiple je pense! Et le KTC c'est un de mes points faibles car j'y pense jamais... Avec Krueger2 et Morv2 j'avoue que je pensais qu'au scénario et attrition donc je vais essayer de m'améliorer sur ces points la!
« Modifié: 17 février 2016 à 23:34:32 par Kechian »
Président du RTS

Mr Fox 24/02/2017
"Mon papy aussi est de bonne volonté. Mais même si il a été un élément moteur et positif de la communauté par le passé c'est par pour autant que je dois le regarder écrire sur les murs avec son caca, maintenant qu il a "changé", sans rien lui dire"