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[Montluel (Lyon)] Pentacle, 1 et 2 février 2014, tournoi par équipes de 5
Weeskahs:
Ok...
J'avais oublié que c'était impossible d'avoir des réponses sensées ou argumentées sur ce forum, désolé. Je recommencerai plus, promis.
PS : Pour moi ça produit exactement l'effet inverse.
GRUXXKi:
--- Citation de: Weeskahs le 25 octobre 2013 à 10:51:20 ---PS : Pour moi ça produit exactement l'effet inverse.
--- Fin de citation ---
Pourquoi? Je ne comprends pas, ça force à faire deux listes qui servent et de ne pas se reposer sur une seule.
Feyall:
Les deux points de vue sont défendables. Clairement au WTC ça m'a fait chier de devoir sortir eeKreoss à un moment, car j'ai eu des appariements qui étaient toujours favorables à Harby.
Pas d'obligation de jouer deux listes :
+ : les débutants sont moins emmerdés, ils ont qu'une seule liste à prévoir pour la peinture/etc et peuvent se concentrer en entraînement sur cette liste
- : les gros bills vont spammer leur top caster en comptant sur l'équipe pour leur éviter les mauvais match-up (enfin, faut pas rêver, la plupart des joueurs de cette catégorie vont faire 4 fois ce caster et une fois l'autre ;D je suis de cette catégorie ahah)
Obligation de jouer deux listes :
+ : Intègre une notion de bluff en plus au choix des listes (surtout rondes 3 et 4 quand un joueur n'a toujours pas joué ses deux listes)
+ : Oblige les équipes à prendre en compte que leurs joueurs vont devoir jouer les deux listes, ce qui rend les appariements encore plus intéressants
- : les capitaines débutants auront plus de mal à gérer les appariements
- : les débutants devront avoir deux listes peintes
Je suis plutôt pour l'obligation de jouer les deux listes désormais. Et pourtant, y'a un mois, j'étais de l'autre camp.
Plus qu'une histoire de grosbill jouant un gros caster, je pense que ce qui est intéressant dans le fait de forcer les joueurs à jouer les deux listes est que ça rend les appariements encore plus riches.
Weeskahs:
--- Citation de: GRUXXKi le 25 octobre 2013 à 10:58:31 ---Pourquoi? Je ne comprends pas, ça force à faire deux listes qui servent et de ne pas se reposer sur une seule.
--- Fin de citation ---
Bah parce que la majorité des joueurs viennent déjà avec deux listes qui servent, non ? Pour reprendre le caster le plus clé dans le dos pour le forum, la Harbinger, elle a aussi des mauvais matchup et nécessite une liste complémentaire (eFeora, Krehorse etc) pour pouvoir être jouée. D'un autre côté, le high reclaimer offre une réponse intéressante aux matchup cryx (eGaspy notamment).
Si on laisse les équipes libres de choisir les appariements, il se peut que le combo Harbinger/High Reclaimer soit sélectionné parce qu'il a un intérêt pour la team en cas d'hyper représentation de certains casters Cryx. Le joueur aura toujours la Harbinger pour les autres matchup. Et pourra jouer sa liste "niche" contre les casters qu'elle contre.
Si on force le joueur à jouer ses deux listes et qu'il n'a pas l'occasion de rencontrer du cryx, par le jeu des appariements ou simplement parce que les équipes qu'il a rencontré n'en ont pas (c'est peu probable en réalité je sais). Il sera donc forcé de sortir une liste, qui avait été conçue dans une logique d'optimisation à l'échelle de l'équipe, dans un matchup difficile. Finalement, c'est pas forcément super rentable de sortir des sentiers battus pour proposer des réponses originales alors qu'on peut très bien jouer les casters "forts" qui offrent des solutions certes moins efficaces mais plus polyvalentes.
John McForester:
Perso je pense que c'est un faux problème tout ça. Dans une logique d'entraînement au WTC, ça devrait être obligé... Mais en même temps si comme Q² le suggère les équipes sélectionnées s'imposent cette restriction d'elles-mêmes, elles sont donc en position de difficulté par rapport à des équipes plus "libres" de leurs choix, et ça leur fera les pieds (ça les préparera au cas où eux auraient merdé sur cette obligation mais pas les équipes qu'ils rencontrent).
En dehors de ça, je pense que cette obligation obligerait juste les gens à avoir de meilleures listes. Franchement les mecs qui croient qu'il n'y a que la Harbi qui soit polyvalente en Menoth, bah ils vont perdre au moins un match parce que la Harbi est pas si bien et que leur liste 2 est pas assez bien conçue.
Moi par exemple mes DEUX listes sortent des sentiers battus (de très loin) mais les deux sont plutôt polyvalentes. Bon il y en a encore une à tester mais l'autre est définitivement adoptée !
Bref tout ça pour dire que de toute façon les gens qui prévoient une liste "moins forte" ou qu'ils croient "trop spécialisés" passent à coté d'opportunités, où une liste un peu moins "spécialisée", ou la même liste si ils avaient plus d'entraînement avec et donc de confiance dans la liste, aurait pu gagner un match-up où ils voulaient sortir la Harbi en brainless. De toute façon moi la Harbi avec ma nouvelle liste je lui roule dessus :P (à vérifier quand même... ::) )
Donc obligation ou pas, ceux qui auront deux bonnes listes (deux listes surprenantes et qu'ils maîtrisent) auront de meilleures chances de gagner, j'en suis persuadé.
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