WARMACHINE/HORDES > Khador
Le méta Khadoréen WAS : Liste eSorscha 35 pts en 5th border legion
Feyall:
--- Citation de: leader9-1 le 24 octobre 2013 à 15:56:19 ---
--- Citation de: Feyall le 24 octobre 2013 à 15:43:03 ---
--- Citation de: leader9-1 le 24 octobre 2013 à 14:52:25 ---7) le manque de caster all-round : tous les meilleurs casters ont des parades à toutes les menaces : Harbinger, EAsphi, Denny 1 et 2, Saeryn, Krueger, EHaley....et je vais même citer....Hoarluk Doomshaper. Yeah.
--- Fin de citation ---
Je suis d'accord avec l'ensemble de ton post. Mais ne pas mettre la Old Witch dans cette liste serait mensonger. OW elle a largement sa place à côté de tous ces casters top tier.
--- Fin de citation ---
Oui en ce sens qu'elle joue du fond de la carte et permet par exemple de contrer une purif' ou le menoth book qui scotche tous les casters Khador de l'avant, Butcher 3 inclus. Je crois aussi qu'elle est trop peu jouée alors qu'elle complète à merveille de mauvais matchups khador.
Mais elle n'a pas réponse à tout : rien pour augmenter les touches (EXC Avatar of slaughter only sur OW ou scrappy) ni les dégats et rien contre la magie. Elle ne met pas KO ni ne gèle/rend stationnaire.
On est loin d'une Harbinger.
--- Fin de citation ---
[Hors-sujet]
Vous vous branlez mentalement sur la Harbinger, mais ce n'est pas le débat, on l'aura peut-être une autre fois ailleurs. Comme si ça avait réponse à tout en elle-même. On parle de caster, pas de caster+solo+jack-perso+ceci+cela.
La Old Witch est au niveau, tout comme des casters comme eSorsha. C'est sûr que ce sera pas une Harby ou eAsphy : chacun de ces casters joue avec les forces de sa faction, et celles-ci ne sont pas du tout les mêmes que Khador.
[/Hors-sujet]
Ce sujet est intéressant, ne le faisons pas dévier en un énième poste inutile où la faction X dit qu'elle a pas les options de la faction Y. Heureusement, c'est la beauté de Warmachine.
Dibbouk:
Je complèterai juste en essayant de ne pas poursuivre le hs que la Old Witch est une très bonne réponse à eLich. Du moins celle avec la WGs et toute la clique.
Starpu:
--- Citation de: Spiff le 24 octobre 2013 à 15:15:57 ---
--- Citation de: Starpu le 24 octobre 2013 à 14:58:36 ---Bref, j'essaie juste de vous expliquer que des fois on gagne à voir l'armée de façon globale plutôt qu'une somme de profils.
--- Fin de citation ---
Dis donc. Tu viens de chambouler mon monde.
Tu veux dire...Essayer de réfléchir à des synergies ?!...
--- Fin de citation ---
Voilà, t'as tout compris ;D
--- Citation de: Spiff le 24 octobre 2013 à 15:15:57 ---Après chacune de mes deux premières parties en Orboros en 35, j'ai eu envie de pleurer de joie devant la fllexibilité, et le nombre de possibilité offertes à chaque tour...
Je ne dis pas que Khador est plus faible qu'orboros. Juste, plus prévisible.
--- Fin de citation ---
Bah voilà, tu viens de comprendre ce que j'ai vécu en venant de mercenaire pour Khador, j'ai faillit pleurer de joie en voyant 2 hulans ouvrir un BE.
J'ai pleuré de joie.
Pour revenir sur la synergie, je ne suis pas sûr que ce soit le mot que je voulais dire. Je ne parle pas de chose qui combotent ensemble, mais bien de choses qui répondent à une logique de liste. Mettre des ref en fonction du timming de la liste, en fonction de ce qu'on cherche à faire, des adversaires qu'on prévois d’affronter avec, du style de jeu (attrition/CK/Scenar/...) Bref je dis pas que ce n'est pas ce que vous faites, d'ailleurs les résultats parlent pour toi Spiff, mais se limiter à des trucs genre "un seul jack avec ce caster" ou "les bombardiers sont de la merde" je trouve que c'est juste hyper réducteur pour un jeu ou la création de liste répond a une logique complexe.
Spiff:
--- Citer ---... mais se limiter à des trucs genre "un seul jack avec ce caster" ou "les bombardiers sont de la merde" je trouve que c'est juste hyper réducteur pour un jeu ou la création de liste répond a une logique complexe.
--- Fin de citation ---
On est d'accord. Mais en fait tout le monde est d'accord avec ça. pSorscha a du mal à gérer plus d'un jack si tu veux tirer partie de ses sorts. Ca ne veut pas dire que tu ne peux pas en mettre deux...
Tiens, entre deux posts je viens de réfléchir à une liste pIrusk avec deux jacks pour le pentacle...
Q²:
--- Citation de: leader9-1 le 24 octobre 2013 à 14:52:25 ---
--- Citation de: Q² le 24 octobre 2013 à 10:33:47 --- C'est con d'arriver à cette conclusion et de pas chercher de solutions.
--- Fin de citation ---
Je sors cette phrase et reprends texto ton 1er post :
"on s'endort", "on n'innove pas assez", "on est pessimiste" et "pas assez inventifs" (je te cite, hein).
Après, faut pas s'étonner si certains joueurs khador le prennent mal (ben oui, les cons !). Et ce n'est pas mon cas.
--- Fin de citation ---
Et tu fais bien de pas le prendre mal, j'avoue j'ai pas fait diplomatie première langue ^^
--- Citation de: leader9-1 le 24 octobre 2013 à 14:52:25 ---
Or , et avant de te répondre sur le fond (car je prépare un post sur "ma vue-d'ensemble-de-l'armée), je ne peux que constater que tu ne développes pas grand chose mise à part donner ton impression, et donne très peu d'arguments concrets : encore une fois, trop d'affirmations non démontrées.
--- Fin de citation ---
Tu as raison dans le sens ou je n'ai pas de solution à vous proposer, ce n'est pas un problème simple.
Je suis intervenu parce que je trouve dommage d'arriver à un constat négatif sur cette faction et d'être fataliste.
Mes idées s'orientent au final plus sur la façon de jouer que sur les listes, j'en conviens.
--- Citation de: leader9-1 le 24 octobre 2013 à 14:52:25 ---
1°) Tu cites ta partie contre Dave (The Buoyancy of water sur le forum US, right ?).
Si c'est celle là (encore faudrait il que tu la cites) :
Vlad 2
Drago
Saxon
Eliminators x 2
IFP + BD UA
Uhlans
IFK
Doom Reavers x 2
Et bien il n'y a rien qui m'étonne particulièrement : c'est une armée full close qui rappelle celle de Grux quand il jouait plus souvent Vlad 2.
On aurait par exemple aimé connaître les bottes qu'il t'a sorties ? Comment a-t-il joué ? Qu'est ce qui t'a inquiété chez lui au point de dire qu'il avait ton niveau ?
Voilà autant de questions hyper concrètes que moi je me pose et dont j'attends les réponses avec impatience.
--- Fin de citation ---
C'est cette partie qui me fait intervenir, c'était ma plus belle du wtc et je m'attendais pas à ce que ce soit contre khador et surtout avec une liste qui comme tu dis n'est pas des plus originale. C'est peut etre biaisé parce que j'ai bcp d'estime pour le type e que je m'entends bien avec lui malgré sa coupe de cheveu. J'y ai vu un peu un égal, un type qui perf avec une faction moyenne bourré de 50/50. (après que vous connaissiez les pseudos des gens et où ils postent me siderera toujours lol)
Là où j'ai apprécié, c'est que contrarement au joueur lambda de evlad qui feat pour te faire mal avec 3 cavaliers et 2 doomies et c'est ce que j'attendais fermement. Il a featé pour m'engluer et paralyser mon jeu, il avait bien compris que la terreur etait mon point faible (d'ou le witch doctor à l'avenir pour ceux qui suivent l'autre topic lol), donc son feat a permis à 2 doomie qui pouvaient charger de courir et faire tester toute mes figs avec l'un d'entre eux pour faire le lien à cd 10 sous feat et pouvoir me free striker alors que normalement il etait hors formation. Jamais vu ça ici et hero's tragedy le genait avec ses blacks dragon et pour éviter de trop avancer le solo iron fang il a mis le feat dessus pour augmenter le cd à 12.
Bref une utilisation du feat surprenante parmi d'autre trucs, et j'ai trouvé ça malin? Souvent les gens m'auraient envoyé les kayazettes surpuissantes, là il a préféré les garder pour la fin. La partie est une terrible guerre d'attrition et d'échange de pièces, c'est rare que je sois impressioné par un joueur, alos peut etre que la façon d'améliorer les choses passent plus par le joueur et que je me trompe en suggérant d'autre façon de faire, je ne sais pas mais moi j'y crois au khador . merde le temps file lol
Concernant les casters, ils sont tous bons ça ne sers à rien d'envier la harbi que bcp de gens s'attendent à rencontrer à haut niveau, là vous pouvez varier et prendre de tout.
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