WARMACHINE/HORDES > Skorne
Mes listes pour l'utlimate, et pour le PENTACLE aussi du coup^^.
Cyriss-adept:
--- Citer ---Pour en revenir à pHexy, que je joue un peu en ce moment, oui il peut faire plein de trucs... et ne les fais généralement pas à cause de la Skornegie et du fait qu'il n'as pas de bons moyen de rentabiliser sa Fury. Par contre, c'est vrai qu'il tourne bien, voir très bien contre certaines listes Cryxs (et khador)
--- Fin de citation ---
C'est situationnel mais ça fait la différence et c'est le plus important, c'est le caster qui pour moi a chargé un road hog squattant une zone pour le finir, qui avec le beat back se replace pour esquiver un KTC possible, et dérouille la moitié d'une unité de slaugtherhousers avec la fury qu'il venait de reaver à coup de bolts pour finir le seul taulier dans la place avec assez de fury pour encaisser la charge potentielle de 3 slaughterhousers . Evidemment tu fais pas ça tout le temps mais les fois où tu le fais t'es bien content.
je me suis quand même souvent retrouvé en position d'assassinat, spell ou close, grâce à ses capas, c'est pas rien!
Dibbouk:
--- Citation de: SHWTD le 19 novembre 2013 à 23:06:13 ---Clairement PHexe, il me file de l'urticaire en Cryx.
--- Fin de citation ---
Clairement. En liste infanterie tu peux ranger tes figurines... Y'a bien qu'avec ma liste pirates que je pense le match faisable (merci le tough 4+ et le mat 5 def 13), et encore.
Ou sinon, il suffit de le headbutt avec la taupe, et de le chopper à 17.5" avec un Deathjack sous spectral steel, terminal velocity et recalibration. 4 fury ça suffit pas. Demande lui, ça marche bien. ^^
Cyriss-adept:
Bon aller on va faire le bilan de ce premier tournois en skornes, bilan par ailleurs assez instructif puisque j'ai joué 4 fois l'un et 3 fois l'autre, en revanche en ayant rencontré 3 skornes j'ai pas eu l'occasion de tester contre certains machins et c'est fort dommage.
Première partie contre Scaverous ou Venethrax, je choisis naturellement PHexeris et ce sera Venethrax. Sans surprises le feat est redoutable d'efficacité et les incendiarii sont très efficaces dans la gestion du stealth ou des connasses à forte def immunisées aux blast. Rapidement il ne restera guère plus que le caster et je score facilement même si j'essuie pas mal de pertes au fur et à mesure de la destruction des troupes ennemies, cependant l'attrition étant très nettement en ma faveur l'issue est inexorable.
Deuxième partie contre du skorne, Morghoul ou Zaal, je sors EHexeris, et ce sera Morghoul. Sur le papier le match up est pas mal malheureusement je me place à portée d'un molik karn trop confiant dans la nasse d'ashen veil et ses malus de -2 att et de la large zone -2 FO de l'agonizer et j'ai oublié par ailleurs la dernière partie du feat de Morghoul: pas de transferts...De son côté mon adversaire n'a pas réalisé la difficulté accrue de la tâche de side backer sur des figurines couvertes par le ashen veil lancé sur les crocos qui couvrent tout le monde. Du coup le plus petit jet pour toucher est à 14+, les autres à 16,17 et 17 mais ça va passer...Moche!
Troisième partie contre Saeryn ou EVayl, je sors encore EHexeris, et ce sera Saeryn. Bon faut encaisser le feat et chopper des zones, j'ai une opportunité de commencer à dominer tour 2, je me lance, je fais une nasse de crocos sous ashen veil, une cage autour du caster, de l'autre côté je tire avec les arcuarii en squattant le coeur de la zone avec le sentry en soutien, finalement la bagarre aura lieu du côté de mon warlock, il abattra 2 beasts lui-même, en 2 tours, et c'est ce dernier fait d'arme qui permettra de nettoyer la zone et de finir de scorer.
Avec mes 2V1D je suis pas qualifié du coup j'affronte un Vano frustré, tout comme moi, de jouer pour les limbes du classement, il m'offre le choix en PKaya et EBaldur, je choisis PHexeris. Bon j'ai passé la partie à me dire que si j'avais choisi EHexy ça ce serait pas passé comme ça, mais je manque de pratique sur Orboros, ceci dit je la joue, le subtil jeu d'attrition me permet malgré tout de déglinguer toutes ses beasts(megalith, Gethorix, un woldbidule avec des béliers à la place des bras, et un stalker) et ça c'est pas facile à faire! ceci dit cette efficacité a eu un prix, j'ai pas été en mesure de conserver des trucs dans la zone assez longtemps pour contester du coup on finit tous les deux avec plus grand chose sur la table, mais il gagne au scénar.
Le lendemain Skornes VS skornes, j'ai en face Rasheth et Zaal, je sors EHexeris, ce sera Rasheth. Plusieurs erreurs de règles brisent net les plans de mon adversaire, je prends de plus tous les crocos le même tour, grâce à black spot et à une grêle de tirs d'arcuarii suivis des drags qui vont bien, et c'est sur une dernière erreur où Rasheth est exposé que mon adversaire décide d'abandonner la partie, faut dire qu'il doit encaisser un BB et des crocos même si y'avait des trucs à faire pour retarder l'échéance. Victoire frustrante.
Retribution rhan ou Kaelyssa, Wood a déjà fait les parties contre PHexeris, un début de partie chatte, un feat pas très efficace parce que j'ai tout raté, j'oublie de donner eyeless sight pour ammorcer une chaîne sur les sentinels avec des soulfire, semblent inverser la tendance, mais voilà fallait juste attendre le corps à corps, où les cadavres vont s'empiler à toute vitesse, la ligne de sentinels n'a pas aimé se faire remonter à coup de bronzeback sous trainwreck, si bien que c'est avec une poignée d'amis que les elfes tentent un KTC désespéré (et ave Maria au vu des stats de réussite), qui de toute façon arrive après le dice down.
Enfin skornes VS skornes Makeda 3 ou PHexeris, ce sera EHexy contre Makeda3. En fait je prends assez rapidement la main sur l'attrition, même si j'ai dû sacrifier mes crocos, l'ashen veil a pas été assez efficace contre Makeda, mais je peux pas me plaindre j'ai remis exactement la même sur un gladiator, C'est alors que toutes les beasts légères sont mortes, que Molik est sévèrement amoché, tout comme le gladiator, que l'ascendant semble semble se creuser, que ma vigilance se relâche et je place inutilement mal mes fouettards sans vérifier la distance de menace de Molik, ce que j'avais fait à tous les tours avant! Du coup je l'ai vu arriver dès le début du tour d'Hudson et j'ai attendu sagement l'inexorable. Moralité quand je suis en confiance ma vigilance se relâche, c'était plus rare avec les elfes parce que j'étais jamais en confiance! Va falloir corriger ça.
Pour les analyses sur ce qui a marché, ce qui a pas marché et le bilan tactique ce sera pour ce soir. Mais déjà 4V 3D pour un premier tournois avec une nouvelle armée c'est pas mal même si je visais le 5V2D et c'tait largement faisable.
Cyriss-adept:
Bon aller, le bilan perso. Tout d'abord les deux Hexeris avec ces listes se sont montrés assez complémentaires, comme prévu la haute def n'a été un problème ni pour l'un ni pour l'autre. Ces deux casters sont très plaisants à jouer et au final offre une large palette de variantes même si pour PHexeris on échappera pas à une spécialisation anti infanterie.
On va commencer par lui d'ailleurs, le +2 MAT et vengeance est ultra sexy, j'avais testé pas mal de configs, j'avais retenu les nihilators mais sous le feat ils perdent vachement en efficacité et leur faible cmd les obligent à se fritter à moment ou à un autre. Finalement les crocos avec même MAT, même threat range contre du living, même nb d'att mais 8PV, plein de blagues, un taskmaster pour les dopper, ben pour 3pt de plus ils ont ravi mon coeur. Le canoneer servait à amorcer des chaînes de mort à distance, en coop avec l'extoller pour le eyeless sight, il est de plus pas ridicule au close et son animus a une certaine utilité en l'absence d'agonizer. Je vais pas faire un cour sur l'utilité du gladia, par contre je me dois de souligner l'inestimable utilité du train wreck du BB. Le brute cyclope en a largement profité, beat back+reach c'est top, ce dernier m'a sauvé la peau avec son animus et son shield guard, sa présence me permettait de moins craindre pour la vie de mon warlock quand il fallait mouiller la chemise, et avec son vampiric reaving et beatback, il le fait très bien, j'aime ce caster pour sa capacité à s'impliquer au close et à faire des trucs de ouf. L'extoller lui est très utile aussi sur du stealth pour les soulfire à la chaîne sur du stealth, le soulslave avec un BB et un pack d'éléphants rend la gestion du fury ridicule, jamais eu un test de Threshold à faire, psychic vampire est situationnel mais quel sort quand il est utile!, Bref! son truc le moins bien c'est obliteration.
Les incendiarii sont une troupe exceptionnelle dans la lutte anti infanterie et n'ont pas démérité face à du lourd grâce à leur précision et leur combinaison de tirs, idem ils rajoutent un excellent moyen de lutte anti spam haute def, sans soutien majeur du warlock c'est une unité qui se suffit à elle-même, donc un bon ajout à Hexy.
Le pack de beast lourdes devait m'épauler contre une liste infanterie soutenue pas un colossal, au final je n'ai pas rencontré cette config, mais ce pack a été très utile pour pallier à l'absence d'alpha strike pertinente, du coup je ne regrette pas ce choix.
La liste a été jouée 3 fois, et me rapporte 2 victoires, ma défaite est liée à un mauvais choix de liste et pourtant elle n'a pas démérité en offrant une bonne baston des familles. Bref! J'en suis très content je regrette juste de ne pas avoir affronté davantage d'armée contre lesquelles la sortir.
La liste EHexeris s'articulait sur l'exploitation d'un spam coriace de crocos, encore eux, mais à ma décharge j'ai rien trouvé de mieux pour exploiter le ashen veil, def 15 la plupart du temps, 8PV, 18 ARM au close, tough souvent, ben faut se les farcir. L'autre point est l'exploitation du blackspot, le combo beats étant le sentry sous trainwreck, le combo troupe étant les arcuarii qui ont la possibilité de faire des drags infinis dans certaines circonstances (bon à 8ps mais quand même ^^). les arcuarii bénéficient aussi de blackspot au close grâce à leur reach. Ma beast bondée était le sentry à cause de sa capacité à encaisser et au fait qu'on ne peut chaneller très loin, cela ne sert à rien de mettre une beast rapide car EHexy aime jouer fond de table. Cependant il ne faut pas hésiter à le faire avancer dès le début pour chaneller puis se replier après la blague passée, c'est souvent comme ça que je le jouais, du coup on s'expose un peu, mais c'est précisément le rôle des crocos que de le couvrir. J'ai parfois mal exploité cela. Ashes to ashes permet de mettre la pression assez loin d'ailleurs, jusqu'à 21ps, d'où l'intérêt de le passer, de booster quelques jets de dommages, puis de feater pour se remettre à flot, en privant l'adversaire de ressources ou en vidant des beasts trop éloignées des fouettards.
l'agonizer est extra avec EHexy car il peut le gonfler dès le début de la partie et par la suite ce dernier couvre parfaitement les beasts, en combo avec la krea et le ashen veil on arrive à des trucs vachement efficaces qui encaissent comme des sourds. Le feral a été un très bon investissement, un machin éthéré qui conteste ou qui ranime un BB c'est la classe.
Bon j'avais orienté la liste en anti gros et anti tirs, mais EHexy offre plein de façon de jouer, j'ai hâte de tester d'autres blagues et autres configs.
Sur mes 4 parties je ramène 2V, 2D ne sont pas liées à mes choix mais à mon manque de vigilance, du coup on peut dire que ça tourne bien, donc sans mauvais match ups à proprement parler je pense avoir réussit mon binôme. Ceci dit je modifierais bien cette config lourde de EHexy parce que le sentry ne m'a pas convaincu, c'est pas mal, ça encaisse, mais ça frappe pas assez, au final j'aurais dû rester sur ma première idée d'incorporer Molik car il y a moyen de le rendre beaucoup plus dur à tuer, et le vampiric harvest est d'une redoutable efficacité pour le maintenir en forme, je ne parle pas de l'idée d'avoir une bien meilleure threat range et d'exploiter un black spot + trainwreck avec un reach mat 7, et ne cerait-ce que beat back sur Molik est une raison qui se suffit presque à elle-même. Bref! de quoi méditer.
nonololo88:
Merci pour tes analyses ;D,et de m'avoir permis d' assister à deux de tes parties au tournoi de joss ,encore merci de tes conseils :)
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