2 Listes tournoi a 25 pts ( Denny + Asphy2)

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Bonjour a tous,

Toujours dans le cadre de mes débuts a WM, je travaille sur mes deux listes a 25 pts que j'aimerais jouer au tournoi de Besançon fin Mars.
Les figs sont deja acheté pour la plupart, mais des changements sont largement envisageable.

Voila les deux listes

War Witch Denegrah
* Death Ripper (4)
* Slayer(6)

Bane Thrall Max (
* UA (3)

Bane Lord Tartarus (4)
Pistol Wraith (3)
Warwitch Siren (2)

La liste Denny me derange un peu, apres test; une seule poule, c'est peu, la siren est pas forcement rentable. Et le Slayer reste moyen mais pas chere. Donc je me demande si enlever le slayer et la sirene ( 7 pts en tout ) pour rajouter une poule et un deuxieme pistol Wraith serait pas judicieux?


Lich Lord Asphyxious

* Death Ripper
* Death Ripper

Bane Thrall min (5)
* UA (3)
Bane Knight min (6)
Bile Thrall (6)

Gorman Di Wulf (2)
Saxon Orrik (2)

Cette liste est plus théorique, parce que je n'ai pas encore pu la tester malheureusement ( vivement qu'Hobby shop envois ma commande ^^) mais dans l'absolu ça me parait pas mal: Un Gros spam d'infanterie, je ne sais pas si les Banes ( Knight et Thrall ) en escouade mini c'est jouable, ou si il est mieux d'en jouer qu'une des deux mais a effectif complet.
Pareil pour les solos. Le premier jet c’était Tartarus que j'ai remplacer par Gorman et Saxon pour plus de diversité, c'est peut etre pas une bonne idée?

Merci d'avance pour vos commentaires

[rafa]

J'aime bien ta liste deny. En 25 pts une poule c'est pas mal. Virer le saluer et la sirène pour 8 pts ( et pas 7 ;-) ) moi je le ferais pas. Si tu veux vraiment une deuxième poule, vire le slayer mais garde la sirène. Et avec les deux points restant bah je reprendrai une deuxième sirène. Parce que le spray et que tes banes seront sûrement occupé sur la haute ARM en face. Alors 2 sprays pour la piétaille c'est bien.
La liste Asphy est bien aussi mais moi je mettrais les banes thrall au max a la place de l'UA. Si c'était pour le tough, faut pas perdre de vue que tu n'as que 1 chance sur 3 de réussir ton jet. Alors que 4 bane de plus en début de partie c'est acquis. En plus tu vas finir par les faire revenir avec ton feat :-)
Enfin bon ce que j'en dis...

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Ok merci

Je disais 7 pts parce que si j'enleve le Slayer je gagne que 5 pts dessus ( Denny a 5 pts de jack, si je joue qu'un jack a 4 pts )
J'ai du mal jouer ma Siren pour l'instant, parce que je ne l'ai pas trouvé si sympa que cela. A voir a l'usage donc.

Concernant la liste Asphy, effectivement, l'ua peut sauter pour du Bile Thrall

Merci du com'

[Conar le Barban]

pDeny : Comme tu le dis une seule poule c'est léger avec elle ! Le Slayer reste envisageable avec pDenny car avec le feat et ghost walk tu vas pouvoir le mettre en bonne position, et avec parasite il tape assez fort pour démonter du lourd. Si tu en arrives à avoir 3 Jacks, garde au moins une sirène : pour faire courir une poule c'est toujours un focus d'économisé, et avec elle chaque focus compte (même pour camper).

eAsphy : Pas fan des unités à min en général, et là tu as une UA et une unité à vengeance ! Payer 3 points une UA de Bane Thralls pour 2 bonhommes alors que pour le même prix t'en as 4 en passant à full, il faut avoir une idée derrière la tête. Et surtout tu te rendra vite compte que les Bane Knights, qui font très peur à beaucoup de monde (à raison), ne font en général pa de vieux os si l'adversaire est capable de les gérer en un tour, or par 6 il pourra très souvent (même si tu as des clouds pour protéger). Je te conseille d'un garder une seule des deux à max et de mettre Tartarus dans cette liste : le défaut des banes, c'est la touche et avec Deneghra tu peux déjà débuff la défense adverse. Et les bilous c'est bien, et en plus c'est 5 points ;-) !

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Ok, merci pour les conseils

Donc pour la liste Denny, faut que je trouve un moyen de rentrer une deuxième poule, ce moyen peut être d'enlever Tartarus. Je garde le slayer comme potentiel ouvre boite.

Pour la Liste Asphy, exit les bane thrall + Ua, je max les Knight et je rajoute Tartarus.

Merci

[Conar le Barban]

Oui le plus simple c'est d'enlever Tartarus, surtout que tu peux pas le mettre dans tes deux listes (character restriction).

[Starpu]

Autant te prévenir, si tu gagne pas avec ça, les gens te jetteront des cailloux 

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Ouais c'est ce que je me disais

En meme temps, de ce que j'ai compris a pârtir du moment ou tu joues Cryx on te jettes des cailloux

[Cheveu]

Bah perso je trouve cette liste pDenny assez faible, c'est plutôt gentil de ta part pour tes pauvres adversaires.
Donc contrairement à Frank je dirais pas trop de risque de cailloux !

[Starpu]

On m'a dit qu'il suffisait de regarder les casters, alors moi j'ai même pas regardé le contenu. 

[Cheveu]

J'avoue vu comme ça c'est indigeste mais bon quand tu regardes un peu l'intérieur ça fait moins peur !

[Conar le Barban]

Oui enfin c'est du 25 pts : Si en face y'a deux menaces et qu'une est sous crippling grasp, c'est tout de suite plus simple. Pis eAsphy qui ramène un tiers du format sur son feat, ça crée le décalage aussi.

[Schoubi]

'Lut,

1) Pour ta liste pDenny, comme les autre je suis d'avis qu'au minimum une poule de plus est nécessaire.

Je suis pas super fan du Slayer, il est pas cher mais ce n'est pas pour rien. Je lui préférerais un Reaper (pDenny a suffisamment de debuf pour que même lui fasse mal) voir un Seather si tu y met le prix. Enfin, vue la lenteur de la compo, je choisirais quand même le Reaper pour appuyer les banes en leur ajoutant un peu plus de zone de danger pour les grosses pièces.
Ensuite l'UA des bane est cool, mais je doute qu'en ce format il soit le plus utile, pour 3 PA tu peux mettre autre chose
Pour finir, Tartarus est bon, mais pDenny boost bien tes banes, je te conseil donc de le changer de liste.

2) Pour ta liste eAsphy, cette fois 2 poules me semblent beaucoup. Ton focus va te servir à faire des nuées ou quelques Excarnate/parasite de temps en temps. Donc rien qui justifie une forte présence de poule (du moment que tu les utilises quand il faut).

Du coup j'en enlèverais une pour mettre Tartarus. Pour le reste, l'UA n'est pas vraiment utile car : pas assez de Bane Thrall et que le leader ne peut pas revenir sous le feat (dernier errata : seul les grunts peuvent être ramené).
Si tu peux, je maxerais les Knight à la place des Thrall car tu as besoin d'un seul dark shroud sous le feat et que les Knight augmentent encore plus la zone de danger en mettant la pression quand ils sont encore en jeu.

Par contre Orin caché derrière deux nuées risque de faire râler quelques adversaires

Ludiquement,
Schou

[Cheveu]

Du coup je vais développer un peu ma pensée, qui est, une fois n'est pas coutume, à l'opposée de ce qui se dit ici.

Pour moi l'UA est bien meilleure que de maxer l'unité.
Certes ça fait sur le papier un peu plus de figurines (8 figurines avec Tough pour moi c'est autant que 10 sans, avec les aléas de la chance) mais surtout l'UA rend juste ton unité insensible à un grand nombre de Feats vu qu'ils ignorent le KD / Stationnary, et comme par hasard les casters qui possèdent ces feats/spells pulullent à 25 points (Sorscha, Kreoss, Striker).

De surcroît virer Tartarus rend juste ton unité parfaitement inutile, vu qu'elle charge à 8,5" (yalaaa trop intéressant).
Pour finir tu n'as ni Skarlock ni Saxon Orrik, donc autant dire que tu vas souffrir sur les rough terrains.

Une poule à 25 points c'est largement suffisant, ça permet de mettre ses upkeeps sur l'adversaire tour 2, et de feat tour 3 en castant les sorts avec ton caster et/ou ton skarlock. Avec pDeneghra ça se fait extrêmement bien et facilement, courtesy of Parry/Stealth.

J'ai pas le temps de faire le commentaire de la liste eAsphy mais en gros le fond de ma pensée c'est : ta liste pDenny en paire avec cette liste eAsphy ça ne marche pas. Ne joue pas de banes avec elle dans ce cas là, ça ne marchera pas.

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Ok, merci, je vais retravailler la liste Denny je pense histoire de garder bane + Tartarus pour Asphy2.

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Du coup, voila a quoi la liste Denny va ressembler:

Warwitch Deneghra
* Death Ripper (4)

Bane Thrall Max (
* Bane Thrall UA (3)
Bile thrall min (5)

Pistol Wraith (3)
Bloat Thrall (2)
Skarlock Thrall (2)
Warwitch Siren (2)

La liste change un peu donc, histoire de ne pas ressembler a celle que je jouerais avec Asphy2 ( qui va changer aussi du coup ) Plus de tir, c'est ce qui manquait a ma liste je trouve avant.

[PapaOurs]

A part le Bloat qui fait un peu tache dans le truc, le reste est très... violant. Tu as de quoi gérer la plus part de match up avec ça.

[Conar le Barban]

Vu que Deny a 5 points de Jack, autant mettre une poule à 5 points ! Le Defiler est très bien avec elle.

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Oui effectivement, le defiler est excellent avec Denny, et j'en ai un dans ma collection, aucune excuse donc.

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Et du coup, voila la liste Asphy 2.
Lord Lich Asphyxious
* Defiler (5)

Banes Knights Max (10)
Banes Thrall Max (
*Bane Thrall UA (3)

Bane Lord Tartarus (4)

Premier test normalement Jeudi soir contre les Elfes de Valorel. Je verrais comme ça si je preferes jouer les deux unités de Banes Max ou reduire les banes pour rentrer des Biles Thralls.

[Dibbouk]

J'aurais passé les bane thralls en min et viré l'UA. Pour ainsi rajouter un min de bile thralls et une machine wraith.

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Hum

Merci pour l'avis, c'etait ma principal hesitation, Bane thralls max + ua ou bane thrall + bile thrall.
C'est vrai que les Biles me paraissent bien bien bourrin avec Asphy

[Dibbouk]

Disons que c'est un de ses nombreux tricks. Faut un petit rodage au début mais tu mettras pas longtemps à te rendre compte de la puissance d'excarnate avec les bile thralls.
Test et approuve. 

[Conar le Barban]

eAsphy et les bilous, non seulement il a tout ce qu'il faut pour les utiliser au max (protection, augmentation de leur TR et même Parasite si vraiment il faut taper fort) mais en plus il lui sont très utile car gérer la haute déf peut être un problème pour lui.

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Premier test avec Asphy hier soir, contre les Elfes de Valorel donc.
Ce caster est vraiment fort, tellement que je me demande si j'ai bien jouer certaines choses, notamment:

L'aoe de son arme permettant de récupérer des âmes, en combo avec Death Knell m'as fait récupérer jusque 6 souls tokens, c'est possible et méchamment gras non ?

Concernant son feat, la question c'est posé, meme si au final, j'ai ramener que des Banes, quid des solos comme Tartarus ? Je peux le ramener également ? En lisant le feat et l'errata, je pense que oui, mais c'est vraiment gras, donc je préfère demander confirmation.

Merci d'avance