WARMACHINE/HORDES > Châtiment de Scyrah
Open Fist: des listes
Cyriss-adept:
--- Citer ---Ca te fait vraiment deux listes très costaud. Je crains même qu'on ne voit plus que des listes très proches de celles-ci en elfe à tous les tournois en mode competitif.
--- Fin de citation ---
Dans un premier temps peut-être, mais ça passera vite. Aucune de ces 2 listes ne gèrent le boucher 3 par exemple, et la liste Vyros qui en principe doit sortir contre Everblight est inadaptée contre Saeryn par exemple encore.
Quand tu vois les proportions des armées en tournois tu sais que tu peux faire l'impasse sur Orboros, mais pas sur blight ou Khador. Je prends l'exemple de Simiane:
8 Cygnars
7 blights
5 Cryxs
5 khadors
5 menoths
Clairement sur l'open fist y'a mieux à faire que ce binôme, tu parles de jouer compet, ben quand on joue compet on tient compte de la représentation des armées, on joue pas forcément les casters qu'on veut jouer si on assume l'aspect compétition. La meilleure combinaison c'est la meilleure combinaison par rapport à un contexte, pas la meilleure combinaison dans l'absolu.
Sur les listes elles-mêmes la première version d'Yssyria est la mieux, de loin, elle est assez polyvalente. EVyros en tiers est à mon sens une fausse bonne idée parce qu'on se crée des limitations, hors tiers ça va quand même très vite et le seul truc intéressant du tiers est le focus sur tous les jacks au premier tour donc bof! L'AD des sentinels est bien mais ça force à jouer des sentinels, y'a mieux à faire à mon sens pour gagner en flexibilité.
--- Citer ---Je rejoins Dibbouk et ajouterais que 0 arc node, ça marche dans une liste CàC, mais moins dans une liste gunline.
--- Fin de citation ---
Ah non! Tes cogneurs sont bien contents de se retrouver couverts par blinding light au lieu de se faire défoncer par des widowmakers, ou des gunmages à pieds ou à dadas, ou les sprays des outriders ou les AOE des tactical arcanists corp, ou les bile thralls...Vous avez saisi lidée? le chimera est un jack que je joue jamais, il est devenu auto include avec n'importe quelle liste Yssyria.
Une ligne de cogneurs avec 19 ou + en ARM avec de quoi limiter le tir et la magie en face c'est vachement efficace pour lutter contre de la gunline qui tâche.
Je rappellerai juste une donnée fondamentale: 8 cygnars, 7 blights. C'est à mon avis ce qui doit être au coeur de la réflexion, parce que soyons clairs, on achète pas un SPAM de griffons pour jouer pour le fun ;)
Valorel:
--- Citation de: Cyriss-adept le 28 mars 2014 à 19:34:14 ---Ah non! Tes cogneurs sont bien contents de se retrouver couverts par blinding light au lieu de se faire défoncer par des widowmakers, ou des gunmages à pieds ou à dadas, ou les sprays des outriders ou les AOE des tactical arcanists corp, ou les bile thralls...Vous avez saisi lidée? le chimera est un jack que je joue jamais, il est devenu auto include avec n'importe quelle liste Yssyria.
--- Fin de citation ---
Tu as mal compris ce que je disais: je n'ai pas dit "si je joue close, je ne prends pas d'arc node", j'ai dit "si je voulais jouer sans arc node, ce serait close" c'est carrément pas la même chose. Et pour être 100% clair: je ne jouerais pas Issyria sans arc node.
djoff:
Fautdes griffonsns j en ai un paquet depuis Lagarde iu j avais joué evyros.
Bon apres jsuis fondamentalement d accord avec ce que t as dit. Si je veux jouer compet autant le faire pour de vrai et autant regarder ce qui va etre jouer, ce que je n ai pas fait j avoue.
Du coup la liste une d issyria sera gardée. A mon avis elle est suffisament polyvalente pour etre passe partout. Cygnar, menoth, khador (a part butcher3) et cryx.
Reste le probleme blight. Justement eVyros est la pour contrer blight sauf saeryn. Faut rajouter du tir et donc jouer hors tiers et donc mettre les invictors ^^ du coup sylys est de mise ca permet de gagner un focus. Du coup on retombe sur la liste de pagani.
Parce que franchement pour gerer blight on a pas grand chose en ret...
manu74:
--- Citation de: djoff le 28 mars 2014 à 21:24:57 ---Justement eVyros est la pour contrer blight sauf saeryn..
--- Fin de citation ---
me faites pas rire. evyros full griffon est la pour gerer la liste standard elylyth, qui jusqu'a present etait horrible pour vous d'accord, mais c'est tout.
sa liste se fait defoncer par :
- pthags (bien pire que saeryn : les griffons peuvent que rayer la peinture des beasts, tout en se cassant tous seuls en tapant dessus, et y a encore le feat, tandis que la liste "classique" pthags pete 5 griffons par tour sans chauffer)
- les deux vayl
- saeryn
- kallus
- absylonia (et je me base pas sur ma seule partie ridicule avec ce matchup pour dire ca)
et elle doit pouvoir se battre a arme egale avec :
- rhyas (et encore, quand on pense au feat ca va etre tendu pour l'elfe de gerer tous les vecteurs. ca doit dependre du scenar)
- plylyth (et encore, le tour du feat doit bien faire couiner les griffons si la liste est bien montee... genre full spears + carni + shredders : oups)
- ethags (et meme la j'attends de voir)
- bethayne
pour lylyth3 j'ai du mal. je dirais que le feat de lylyth va quand meme bien faire couiner les griffons et que vyros a interet a bien se planquer, mais ca reste lylyth3 donc plutot one-shot.
bref, meme pas peur :P
tout ceci a niveau de jeu equivalent et sauf grosse boulette evidemment
Ishkar:
C'est beau, j'ai failli lâcher une larme...
Un post qui se résume à "Votre meilleur caster contre nous il est même pas au niveau de nos mauvais casters. A moins de mettre le warlock tout seul, de dos, au milieu, z'avez aucune chance, et encore...", moi ça me fait rêver.
Merci Manu, enfin quelqu'un qui porte ses balls et crache ouvertement sur les elfes.
Et je dis ça très sérieusement, tu as bien fait ^^
Bref, Issyria :
Liste plutôt classique, j'aime bien l'AFG néanmoins, même si ça t'oblige à te priver d'une bonne unité. Attention, si tu prends les MHSF, tu auras trop de tirs, et si tu prends les Halbs, surveille tes tirs d'AFG, surtout le rough terrain.
Tu risque de succomber à l'attrition, car tu manque clairement de ressources. Donc attention ^^
eVyros :
Je préfère pas me prononcer, vu que je le maitrise pas. Le spam de Griffon, à mon avis, soit t'en prend 10, soit 2 ^^
Bref, un duo méta, à voir si ça va concerner le méta local. Ça manque quand même de style... Mais je me dois de rendre honneur à ton crabe ^^
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