Tournoi Gor3shade & eSkarre we need you!!

[Mamibaba]

Bonjour à tous,

j'aimerais participer au prochain tournoi lillois en septembre et je commence à élaborer des listes à 50 pa.
J'ai pas encore joué à se format mais c'est prévue de tester avant d'y aller (bien que le mode touriste ça me correspond bien).

Liste 1

Skarre, Queen of the Broken Coast - WJ: +6
- Deathjack - PC: 12
- Deathripper - PC: 4
- Kraken - PC: 19

Satyxis Raider Captain - PC: 2
Pistol Wraith - PC: 3

Satyxis Raiders - Leader & 9 Grunts: 8
- Satyxis Raider Sea Witch - Satyxis Raider Sea Witch 2
Blackbane's Ghost Raiders - Blackbane and 5 Ghost Raiders: 6

Alors j'aime beaucoup jouer eSkarre, pas encore test le Kraken avec elle mais sur le papier ça à l'air sexy. DJ il tient la baraque et s'autogére. les Satyxis pour mettre la pression et les Blackbane pour occuper le terrain.
Je pense que c'est assez polyvalent et très agressif, par contre faible contre quoi, aucune idée. En plus eSkarre à trop la classe. Par contre j'ai pas mis le necrosurgeon mais à par viré le pistol wraith ça me laisse un point pour mettre autre chose.

[b]Liste 2[/b]

Goreshade, Lord of Ruin - WJ: +5
- Skarlock Thrall
- Cankerworm - PC: 5
- Kraken - PC: 19
- Deathripper - PC: 4

Bane Lord Tartarus - PC: 4
Necrotech - PC: 0
- Scrap Thrall
Warwitch Siren - PC: 2

Bane Knights - Leader & 9 Grunts: 10
Satyxis Blood Witches - Leader & 9 Grunts: 6
- Satyxis Blood Hag - Satyxis Blood Hag 2

Lui jamais joué (acheté depuis peu), Infernal machine que je peut cyclé grâce au skarlock sur le canckerworm et le kraken, comme il boost pas la MAT j'ai mis tartarus avec les BK, les satyxis parce que ça va vite et ça me dérange moins de les péter pour le feat.

Donc je cherche vos avis pour savoir déjà si les listes sont bancales même si dans tous les cas je me ferais aussi mon opinion.

je demande aussi votre opinion sur les forces et faiblesses théoriques selon vous.

Merci d'avoir pris le temps de lire et éventuellement de répondre.

[Krimir]

Salut a toi !

Concernant la liste ESkarre, je ne sortirais pas sans Necrosurgeon: La miss perds pas mal de pv toute seul, et les Stitch thralls peuvent permettre quelques tricks assez sympa ( charge de Skarre sur stitch , puis spell par exemple) Je joue pas mal ESkarre, et je commence aussi le 50. Ma liste est relativement proche de la tienne, sauf que j'ai pas de Blackbane's dedans ( ils sont dans ma liste Goreshade3). Je les enleverais donc, ainsi que le Pistol Wraith, pour rentrer deja le necrosurgeon , et dans ma liste, j'ai opté pour un reaper, histoire de pouvoir degager un gros socle d'une ligne de charge.

Concernant Goreshade 3, j'ai essayer 2 parties, une avec Cankerworm, l'autre avec le Kraken, mais a 35 pts.
Je pense ta liste correcte, meme si je suis revenu des Blood witch, depuis qu'on m'a indiqué l'errata de la Bloodhag.
Tartarus, juste pour une escouade de Knight, je trouve que c'est un peu dommage. Bcp te diront ( et j'en fais maintenant parti) que Goreshade aime bien garder son focus, Le wither shadow est auto include dans quasi toutes mes listes avec lui: Economie de focus, relance, et au final, ils sont aussi tres efficaces contre les jack adverses.
Les blackbanes sont formidable avec Shade3: incorporeal, rapide, qui peuvent revenir en jeu ( ou en rajouter ,ce qui est enorme avant de feat)

[Schoubi]

'Lut,

J'appuis les propos de Krimir.

eSkarre sans Necrosurgeons, c'est un peu comme un jambon-beurre sans pain, ça n'a pas de sens non di dioux ! Après, eSkarre aime ne pas gérer trop de monde histoire de maximiser son feat, du coup 2 unités ça semble beaucoup. Je te conseil là aussi de laisser les Blackbane pour Goreshade qui seront bien plus utile que les Satyxis.

Comme dit Krimir, un Reaper serait pas mal, mais tu peux aussi opter pour du Solo car tu as déjà les bon Jack Lourd. Avec les 6 points je ne peux que te conseiller le package suivant:
- Skarlock (pour l'aide aux spells de support et permettre de cycler si besoin)
- Orin Midwinter/Gorman (pour du support bien pénible, surtout que le feat d'eSkarre peut les protéger)
- Necrotech (ça serait dommage d'avoir un Kraken et de ne pas en abuser jusqu'à ce qu'il soit détruit)

Ce qui laisse 1 PA. Pour le coup soi tu met un MachineWraith pour quelques blagues soit tu vire Orin/gorman pour un solo à 3 PA genre Gerlack qui fait toujours le café. Là ça dépend de ton style de jeu.

Pour la seconde liste, si tu remplace les Satyxis par les Blackbane ça te fait gagner 2 PA.
Ensuite le cas du Withershadow se discute. Il est clairement très utile mais pas forcément indispensable.
Tartarus est pour le coup un peu moins utile mais sa place n'est pas déconante non-plus. Ca va dépendre de ce que tu veux. Si c'est juste pour la "Curse", le bonus de de Mat sert pas vraiment vu que Goreshade peut freeze les hautes def si besoin. Ne reste alors que le bonus de mouvement qui est pour le coup pas mal. après ça reste un solo avec Treasher, Stealth, Ghostly et Dark Shroud donc ça peut toujours être utile d'autant plus qu'il peut recréer des Banes.

Voila, pour le reste à toi de voir comment tu veux faire évoluer tes listes

Ludiquement,
Schou

[ZergSpirit]

Perso j'en étais revenu de eSkarre + Kraken.

Y a trop de Skornergy avec + le fait que tu as vraiment rien sur la table. Je préfère de très loin DJ + Nightmare (lui il déchirre avec Skarre2). Harrower est également pas mal du tout avec elle.

[Valorel]

Je préfère de très loin DJ + Nightmare (lui il déchirre avec Skarre2).

Pour m'être souvent pris cette paire "grâce" à Krimir, je ne peux qu'appuyer. C'est vraiment efficace, et bénéficie vraiment du feat. Eux deux+Skarre, ça laisse encore 2 cibles à neutraliser chez l'ennemi, c'est vraiment frustrant pour lui (sauf s'il joue une masse d'infanterie, mais c'est un autre débat)

[Schoubi]

Perso j'en étais revenu de eSkarre + Kraken.

Shame on you !

Y a trop de Skornergy [...]

C'est à dire ?

Après certe, jouer un colosse te rend forcement moins nombreux, mais bon, faut voir ce que la miss apporte au Kraken. Cela justifie totalement le fait d'être peu nombreux. Surtout que son Feat (dans le cas où tu ne vise pas de gurine adverse) pousse franchement à jouer en petit nombre pour gagner en sécurité (au moins ça oblige l'adversaire à utiliser ses propres gurine pour se faire des cibles d'AoE/spray/autre.

Après, ui le NM est bon et fait en effet une très bonne alternative.

Le Harrower par contre je le trouve tout pourrit. Ok il bouge 2x contrairement au Kraken, mais bon, il a des stats qui pousseront à dépenser du focus pour toucher sur les coups de Treasher et même en bougeant 2x il n'ira pas vraiment loin.

Au final j'dirais que ça dépend de ton style de jeu et de tes préférences.

Schou

[ZergSpirit]

Y a trop de Skornergy [...]

C'est à dire ?

Les intéractions Black spot/Kill shot/corpses token se marchent les une sur les autres, ca marche nettement moins bien que comme on l'imagine (et probablement comme s'est joué par des milliers de petit cheateurs à travers le monde!)

[Schoubi]

Dans ce cas je vais te demander un peu plus de détail car je ne vois pas trop où cela cloche.

Pour ne pas dire de connerie je vais attendre de rentrer à la maison et d'avoir les cartes sous les yeux mais je n'ai pas souvenir qu'il y ai quoi que ce soit d'incompatible.

Après l'avantage du Kraken sur les autres c'est que s'il a des adversaires ton son reach 4" (mais qu'il n'est pas lui même dans la zone de mêlé/reach d'une autre figurine), il peut à la fois taper et bénéficier du aiming bonus pour son Kill shot (voir les tirs de Black Spot) ce qui est potentiellement pas mal. Bon ok c'est rare mais c'est un petit trick qu'il faut garder en tête en cas de figurine de jam qui viendrait l'embêter.

Schou

[Mamibaba]

Hohou merci les gens de suivre mon modeste sujet ^^

La paire Deathjack & Nightmare avec eSkarre je l'ai déjà jouer a 35 pts, c'est vrai que ça tape... mais en lisant plusieurs chose sur Kraken et eSkarre j'avais envie de tenter le truc. c'est vrai que si ça marche moyen c'est de suite moins sexy.

Pour vous jouer eSkarre avec 2 unit (on compte pas le surgeon) c'est trop à 50 pts? du coup je vais me remettre a creusé un peu.

Gor3shade, au départ je voulais mettre 2 Kraken mais pour le coup y'a plus rien sur la table et pas grand chose à sacrifier pour le feat. Tartarus me plais bien avec les BK rien que pour le bonus de vitesse et les blackbane switch de liste mais par contre pas de winter shadow combine.

petite question les Blackbane par unit de 6 ou 10???

en tout cas merci

[Ptit Nico]

Les "skornergies" eSkarre/Kraken :
- Black Spot / Collector : pour récupérer un corpse token, on RFP la figurine à l'état boxed. Black Spot demande de destroy. Donc c'est l'un ou l'autre.
- Kill Shot marche par contre : il faut détruire ou RFP avec une attaque de mêlée.
- Admonition/Perdition ne marchent pas sur lui.
- Bon Death Ward est vachement cool par contre.
- Il ne peut pas être ciblé par le feat.
- Seas of Fate c'est cool, mais en même temps c'est cool sur tout le monde ^^

[Mamibaba]

Alors si je comprend bien si l'unité que j'attaque avec le Kraken est sous Black spot:

soit je détruit la figurine et je gagne pas de corpse token par contre j'ai le droit à une deuxième attaque de melee et un Kill shot,

soit je RFP et je gagne un Corpse token et Kill shot.

c'est moi qui choisis?

Sinon la liste Gor3shade en prenant en compte vos conseils :

Goreshade, Lord of Ruin - WJ: +5
- Skarlock Thrall
- Cankerworm - PC: 5
- Kraken - PC: 19
- Deathripper - PC: 4

Bane Lord Tartarus - PC: 4
Warwitch Siren - PC: 2
Necrotech - PC: 1
- Scrap Thrall
Ragman - PC: 2

Bane Knights - Leader & 9 Grunts: 10
Blackbane's Ghost Raiders - Blackbane and 5 Ghost Raiders: 6

Pour les 2 points j'ai mis Ragman je pense qu'il combine pas mal avec la liste

pour la liste eSkarre je vois si finalement Kraken est un bon choix.

[Ptit Nico]

Alors si je comprend bien si l'unité que j'attaque avec le Kraken est sous Black spot:

soit je détruit la figurine et je gagne pas de corpse token par contre j'ai le droit à une deuxième attaque de melee attaque supplémentaire, de tir ou de mêlée, et un Kill shot,

soit je RFP et je gagne un Corpse token et Kill shot.

c'est moi qui choisis?

Non, ce n'est pas toi qui choisis : si ton Kraken a moins de 3 corpse tokens, tu n'as pas le choix, tu en gagnes un et tu RFP.

[John McForester]

Pour compenser le mieux reste de se gaver de corpses puis ne faire que tirer (le minigun donne des tirs supps avec l'autre !) et donc mettre black spot sur les cibles des tirs secondaires. Plus facile à dire qu'à faire ^^

Perso pour moi le gros défaut c'est quand même l'impossibilité de mettre Perdition. Si je devais jouer eSkarre Kraken (et je pense tester un jour) ça serait DJ + 2 nodes + stalker + scavenger dans le BG et le Kraken sous Aiakos reste à peine la place pour les soutiens minimaux

[Mamibaba]

Ok en faites t'essai rapidement de gaver le Kraken en corpse token. un fois que c'est fait il profite de black spot et deviens dégueulasse si il tue des figurines.

bon de toute façon je vais tester (ça rentabilisera l'investissement et le temps a le peindre ^^)

Du coup la liste eSkarre deviens ça après prise en compte de vos conseils:

Skarre, Queen of the Broken Coast - WJ: +6
- Skarlock Thrall
- Deathjack - PC: 12
- Deathripper - PC: 4
- Kraken - PC: 19

Satyxis Raider Captain - PC: 2
Necrotech - PC: 1
- Scrap Thrall
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist - PC: 2
Warwitch Siren - PC: 2

Satyxis Raiders - Leader & 9 Grunts: 8
- Satyxis Raider Sea Witch - Satyxis Raider Sea Witch 2
Necrosurgeon & Stitch Thralls - Necrosurgeon & 3 Grunts: 2

sur le papier les deux listes me plaisent bien^^

Merci

[Danewo]

Je joue la même liste avec General Gerlak à la place de la siren et du Necrotech pour plus de poutrance sous le feat !

[Mamibaba]

Haha, j'ai pas gerlak moi et faut que je me calme sur l'achat de figs donc je vais jouer ça^^

J'ai tout l'été pour test mes 2 listes