WARMACHINE/HORDES > Châtiment de Scyrah
Réflexion Pentacle 2
Seii:
Bien le bonjour amis elfes psychotiques
Je me tourne vers vous afin de vous présenter et d’échanger sur les listes que je compte emmener avec moi à cette joyeuse fête que semble être « le pentacle 2 ».
Mais avant tout se que je souhaite avec ce post c’est échanger sur les points forts/(surtout) faibles de ces listes, et pas forcement des modifs à faire pour que cela soit le Netdeck parfait des listes « qui tournent déjà qu’on sait qu’elles sont trop trop fortes… !!! » ::)
Comme nombre d’entre vous, mon spectre arpente les moindres recoins du net et de ce forum tous les jours, donc je vois déjà assez bien se que pensent, écrivent et jouent des gens comme Mr Pagani (type temple con 2014) et autre cadres US qui avaient il y à encore quelques semaines leurs listes en place publique via Endgaming, les listes consultables des performer français Types Pentacle 1 ou LSM, le suivi / débrief des videcast/podcast aux sonorités suaves et chaleureuses ( ;D) des grands noms français de ce jeu , ou bien encore les conseils avisés et pistes proposés par Mr Cyriss Adept dans le cadre de sa présentation de notre chère faction..
Je souhaite m’approprier MES listes et appréhender leurs défauts afin de tenter des les cacher au mieux à mes adversaires, même si, en toute franchise et modestie, je ne compte pas performer à ce tournoi, mais au moins donner quelques sueurs froides et faire en sortes que mes défaites soient dignes, et ne pas trop décevoir mes coéquipiers… ::)
Allez le vif du Sujet
Liste 1 : Vyros2
Guardians of the Gate – Tier 4
Vyros, Incissar of the Dawnguard (*5pts)
* Aspis (4pts)
* Griffon (4pts)
* Griffon (4pts)
* Griffon (4pts)
* Griffon (4pts)
* Impratus (12pts)
Dawnguard Sentinels (Leader and 9 Grunts) (9pts)
Dawnguard Invictors (Leader and 5 Grunts) (6pts)
* Dawnguard Invistors Officer & Standard (2pts)
Arcanist (1pts)
Arcanist (1pts)
Dawnguard Destor Thane (4pts)
Liste 2 : Issyria
Issyria (*6pts)
* Hyperion (18pts)
* Phoenix (10pts)
Mages Hunter Strike Force (Leader and 9 Grunts) (8pts)
*Eryss Mage Hunter Commander (3 pts)
Houseguard Halberdiers (Leader and 9 Grunts) (7pts)
* Houseguard Halberdiers Officer & Standard (2pts)
Storm Fall Archer (Leader and 3 Grunts) (5pts)
Arcanist (1pts)
Mage Hunter Assassin (2pts)
Maintenant voila ma p’tite vision de la chose.
Orientation des listes :
Elles sont toutes les 2 tournées vers l’assassinat, l’attrition étant loin d’être leur point fort, (dès que 20 /25% de la liste à disparue de la table, les synergies et combos disparaissent et/ou sont bien moins efficace, donc quasi inutile), la gestion de scénar est très très situationnelle.
Pour EVyros tiers 4
Je le vois plus contre du Horde, le but primaire étant le Warlock adverse, il me faut taper vite et fort sur les beast ennemies, pour cela je me sers souvent des sentinels + feat tour 1, afin de vite mettre en place « la vague de synergie » tour 2, donc oui, j’utilise les sentinels en agneau sacrificiel :o (d’où la non présence de l’UA) afin de placer « au mieux »mes griffons/imperatus… le Tarpit ennemi s’affère souvent à découper ma première vague (les sentinels donc avec Advance Depoyment) au cas ou cela se passe pas comme il faut, et que l’adversaire vise le blocage au CAC des mes jacks, ce sont les Invictors qui rentrent en jeux dans le rôle de « décrottage », le Flank avec ou sans charge aidant bien à les libérer… ensuite j’essaie de fignoler la montée en puissance de la synergie et le dégagement de couloir de charge avec l’aspi et vyros (ride by attack synergisé (j’avance/tape/agit/recule) + quick work en combo aidant bien).
Sinon imperatus est plutôt bon en assassinat, sur le papier, une synergie +4+4, ou +5+5 avec lui combinée à side step, c’est du rêve en barre, je le sais, MAIS mon adversaire aussi.. !! Au final c’est plus souvent « se qu’il PEUT faire » plutôt que « se qu’il fait » qui le rentabilise, en gros soit l’adversaire le fuit, soit il cherche à le claquer vite et bien, donc laisse plus où moins des ouvertures pour 1 des griffons, et je le confirme, 1 griffon en charge avec un +3+3 de synergie, 3 focus sur la tête et le +2 POW d’un arcanist, ça chatouille toujours correctement un warlock qui peut plus transférer…
Pour Issyria
Du coup elle c’est plutôt orientée de base sur du warmachine, idem to, l’assassinat, en réponse aux questions « de premier abord » que l’on se pose à la lecture de la liste, je propose avec MA vision de MON jeu :
-Pourquoi les storm fall => Parce que Blinding light, feat d’yssiria et surtout hallbardier “ranked”.
-Pourquoi pas le thane => Parce que Eryss 3 avec les MHSF (advance deployment + reform en mode j’avance et je recule, donc je ne coupe pas en 2 vague mon armée) et crusader call (quand on avance de 9 ps au premier tour (6ps shield wall + reform) est il vraiment indispensable de pouvoir charger à 13 ps donc taper à 15 ps tour 2.. ??)
-Pourquoi Eryss 3 => Parce que les Storm Fall + quick work + Arcane Hémorragie + feat Issyria + un peu plus facile à cacher que Eryss 2 contre les tireurs ennemi qui ignorent stealth.
Pour le reste, Hypérion, parce qu’il combote évidemment bien avec l’Ancilliary attack et protège efficacement la patronne, le phoenix avec admonition joue un peu la savonnette et combustion juste énorme sur l’infanterie pour dégager les lignes de vues, 1 seul arcanist et 1 seul assassin, parce que plus de points pour les doubler.. :'(
Voilà, voilà, maintenant si certains d’entre vous (les plus courageux qui ont réussi à lire jusqu’au bout ma prose soporifique parsemée de fautes) peuvent me donner leur ressentit sur :
-La où je vais galérer le plus.
-Les appareillements/caster à éviter.
-Les combos qu’on voit pas mais qui sont parfois utiles.
-Les critiques constructives en tout genre.
-Juste dire bonjour, et que je vous félicite en retour de vous être auto flageller en lisant ma soupe mal moulinée…
Encore Merci et @ +
Seii…
ZergSpirit:
Hop!
Je suis pas un spécialiste Elfe, mais mes diverses rencontres contre Issyria m'ont amené à la considérer comme un caster attrition.
Je sais pas à quel niveau de jeu tu joues, mais plus tu va monter, moins les assa, tout particulièrement les vieilles Assa tour2 snipe-feat-go @ Ravyn par exemple, fonctionnent.
Du coup les feat de burst, type Ossyan/Ravyn/Issyria sont en fait des outils d'attrition de mon point de vue.
En fait, les caster "assa", ca existe plus vraiment passé un niveau de jeu correct (et je parle même pas d'un super niveau de jeu). Du moins c'est mon point de vue.
Tu as l'air d'avoir mis un bon morceau de réflexion derrière tes compos, du coup je te ferai pas l'affront de les commenter en détails, n'étant, une fois de plus, pas un joueur Elfe.
En tant qu'adverse par contre, je serai plutôt soulagé de ne voir qu'un Mage Hunter Assa dans la liste Issyria.
Gamin:
Oui comme Zergou: tes deux listes sont des listes d'attrition. Tu dois penser ton jeu pour démolir un peu plus l'armée adverse chaque tour. Tu peux regarder pour te placer intelligeamment et faire craindre l'assassinat, mais si l'autre joue bien, ce sera juste un moyen de pression pour qu'il éloigne son warcaster de la ligne de front.
Seii:
Merci pour vos réponses.
--- Citation de: Zerg-Spirit le 04 août 2014 à 09:10:33 ---Je sais pas à quel niveau de jeu tu joues,
--- Fin de citation ---
Alors mon niveau de jeu, Heuuuu disons, très Bof… ?? :o Enfin difficile de se jauger quand on a jamais sortie le bout de son nez au delà du cercle local… Pas mal de temps que je tourne autour du jeu, mais seulement vraiment les 6 derniers mois à être sérieux avec de la game régulière en steamroller/clock toutes les semaines.. Disons que j’attend beaucoup du pentacle pour apprendre, rencontrer, échanger, bien plus que pour performer d’ailleurs.. :-[
--- Citation de: Zerg-Spirit le 04 août 2014 à 09:10:33 ---plus tu va monter, moins les assa, tout particulièrement les vieilles Assa tour2 snipe-feat-go @ Ravyn par exemple, fonctionnent.
Du coup les feat de burst, type Ossyan/Ravyn/Issyria sont en fait des outils d'attrition de mon point de vue.
En fait, les caster "assa", ca existe plus vraiment passé un niveau de jeu correct (et je parle même pas d'un super niveau de jeu). Du moins c'est mon point de vue.
--- Fin de citation ---
Oui, j’avoue que cela fait tout de même longtemps que le KTC T2 ne tombe plus, ce que je voulais dire par assassinat, c’est plutôt de tenter de taper le Caster / lock adverse T3 et maintenant T4… La difficulté à l’attrition, c’est que j’arrive vraiment très difficilement à dépasser les 50 / 60% d’élimination de la liste adverse (bon sauf sur certaines listes Kador/cryx plein de piétons mono PV face à Issyria), Tout juste assez pour tenter le KTC, enfin si moi-même je suis toujours debout …
Mais vos premiers retours mettent en évidence mon manque d’ouverture tactique, l’exemple flagrant est le feat d’Issyria, qui pour moi est le booster nécessaire à SURTOUT utiliser le tour ou je pense avoir 1 ou 2 vecteurs de KTC viables, mais je ne le considère que très rarement comme un vecteur (pourtant très efficace) d’érosion de la liste adverse , je le lance surement trop souvent T3, voir T4…
--- Citation de: Zerg-Spirit le 04 août 2014 à 09:10:33 ---En tant qu'adverse par contre, je serai plutôt soulagé de ne voir qu'un Mage Hunter Assa dans la liste Issyria.
--- Fin de citation ---
Effectivement, dans la liste Issyria, le seul remodelage que je me permettrai, serai de passer les MHSF /eryss3 en mini, histoire de libérer les 3 points nécessaire au doublage de l’assassin et de l’arcanist…
@ suivre donc..
Merci, @ + Seii...
Tyrion:
Bon moi qui joue Scyrah je vais faire mon analyse de tes listes (mais je te dirais pas ce qu'il faut que tu mettes tu verras par toi même)...
Liste eVyros, bref tu as pas assez de griffon pour être vraiment redoutable a mon avis, et l'imperatus avec side step va vite être hors de portée de ton caster... Sinon après c'est du classique, rien à redire...
Ta liste Issyria, je dois dire que je la comprend pas. Si tu comptes jouer eVyros contre du hordes, à quoi te sert eeEyriss? Du coup tu perds une unité de MHSF pôur t'en faire un tarpit... Bof bof, comparé à une unité qui avec son UA ignore les lignes de vue et sous feat d'issyria, peut réaliser un KTC... Les adversaires tremblent avec cette unité et son UA, alors que la, moi j'ai nettement moins peur... Tu peux pas tomber les solos bien planqué derrière, bref je trouve vraiment très moyen...
Je joue aussi de stromfall avec Issyria, et j'adore, pour enlever les trucs chiants^^
Bon après le phénix c'est un choix, je trouve qu'il est redondant avec l'Hypérion, et souvent tu ne pourras pas arcnoder car tu seras en melée avec une autre unité...
Il manque le thane pour les harllebardiers je pense...
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