WARMACHINE/HORDES > Châtiment de Scyrah
Double liste pour tournoi (hésitations pour la 2e)
Salade Bio:
Salut tout le monde!
Longue absence du forum, même si je suivais de loin car j'ai eu un "trou noir" niveau hobby, par manque de temps, et je n'avais pas joué pendant quelques mois. J'ai repris activement depuis mai-juin avec une league organisé dans le magasin où je boss avec Warmalille. Ca m'a permis de me remettre dans le bain tranquillou et de faire pas mal de parties.
Je reviens vers vous afin d'avoir vos avis éclairés sur un duo de listes que je vais présenter au tournoi "I Forgot To Feat" organisé ici.
Je pense sortir le duo Kaelyssa/Ossyan. Je commence à bien connaître la demoiselle, vu que j'ai fait presque toutes mes parties avec (les autres s'étant déroulées avec Yssiria). Par contre je n'ai pas encore joué Ossyan. J'ai étudié ses mécaniques et regardé ce qui se faisait comme liste.
Pour ma liste Kaelyssa, je pense que ceux qui m'avaient aidé dans mes débuts reconnaîtront l'ossature principale de la liste, je pense qu'elle peut s'affiner mais reste globalement efficace. Elle rencontre pas mal de problème sur la haute armure en grand nombre et certaines armées de Hordes avec pas mal de grosse beast. C'est là que j'espère qu'Ossyan fera du bon taf afin de faire des trous assez vite me permettant de prendre un ascendant rapidement.
Bref, voila les listes
LISTE 1 (50/50)
Caster: Kaelyssa, the Night's Whisper (*7)
- Phoenix (10)
- Banshee (10)
- Sylyss (2)
- Hallebardiers (max) (7)
* UA (2)
* Thane (2)
* Souless Escort (1)
- Mage Hunter Strike Force (max) (8 )
* UA (2)
- Mage Hunter Infiltrators (min) (5)
* Eyriss3 (3)
- A&H (4)
- Arcanist (1)
Pour la liste Ossyan, j'avoue que je flotte un peu dans mes choix. De toute façon, je ne serais pas prêt pour bien le jouer vu que le tournoi approche et qu'il me faudrait plus de temps pour mieux l’appréhender. La liste est le fruit de nombreuses discussions avec Lelith et Quinthus, et de ce que j'ai pu voir et/ou entendre. Mas il me reste énormément de questions et d'hésitations.
Voila déjà l'ossature qui me semble judicieuse, après il me reste des points mais je n'arrive pas à me décider, j'espère que vos conseils, votre expérience avec ou contre ce caster me permettront de trancher.
LISTE 2 (38/50)
Caster: Lord Arcanist Ossyan (*6)
- Hypnos (9)
- Discordia (10)
- Dawnguard Invictors (10)
* UA (2)
- Stormfall Archers (5)
- Stormfall Archers (5)
- Eyriss2 (3)
Pour l'instant c'est du classique, même si au début je ne mettais pas discordia pour pouvoir mettre une unité en plus. Je l'ai mis au final pour deux raisons, son empreinte et pas mal et il tape fort, pour déboiter du lourd ça sera pas de trop. Et parce que jouer 2 jack/30 piétons est plus permissif au niveau d'erreur possible que 1 jack/40 piétons. Vu que je ne l'ai pas beaucoup jouer je préfère minimiser la possibilité de faire de la ***** :)
Eyriss est la pour appuyer le côté chiant du void lock d'Hypnos et du flingue d'Ossyan. Mettre la patate au tir et freiner/embêter l'avance et la gestion de l'armée adverse est mon but principale. J'hésite encore sur l'utilité de l'UA des invictors, mais le mini-feat permettant d'avoir 14 pas de range me permettrais de commencer à mettre la sauce très vite
Il rese 12 points...qu'en faire ?
=> les mage hunter strike force me paraissent un super choix, mais les riflemen aussi si je tombe contre du sealth (genre orboros ou des unités/solos chiant, comme chez everblight par exemple).
=> Artificier indispensable? Discordia peut suivre les MHSF, et donc un artificier en nounou pour les stormfall, vu leur faiblesse face aux ADE/tir peut être pas mal.
=> en mettant une unité avec UA, j'aurais à peine de quoi mettre un artificier, mais j'avoue que sortir dans arcanist me donne encore plus de boutons...
Bref, voila, vous l'avez compris, je suis ouvert à tout conseils et avis de votre part.
Merci d'avance!!
PS: en regardant un peu un les post du fofo, j'ai vu un commentaire de CyrissAdept qui disait de mettre discordia sous le contrôle d'Elara. Mieux que le laisser dans le BG d'Ossyan?
Cyriss-adept:
La réponse à ta question coule de source, il te faut un anti SPAM pour préserver tes tireurs, t'as déjà les infi et Eyriss3 dans ton autre liste, du coup la réponse est toute trouvée: hallebardiers full+UA+thane, sous quicken c'est beau!
Ca fait 11pt, reste 1pt pour l'arcanist.
--- Citer ---=> les mage hunter strike force me paraissent un super choix, mais les riflemen aussi si je tombe contre du sealth (genre orboros ou des unités/solos chiant, comme chez everblight par exemple).
--- Fin de citation ---
Perso je priorise les MHSF avc Ossyan, mais pour le coup la question ça va être de remplacer les invictors, pas de quoi faire de tes 12pt, l'anti SPAm avec une gunline est indispensable.
--- Citer ---=> Artificier indispensable? Discordia peut suivre les MHSF, et donc un artificier en nounou pour les stormfall, vu leur faiblesse face aux ADE/tir peut être pas mal.
--- Fin de citation ---
vu la portée des archers ça craint pas les AOE des masses, l'artificer est totalement dispensable, et ça fait cher la nounou, en formation éclatée, même les AOE de 5ps ne tueront qu'1 pitou...
Pour contrer le tir avoir un antispam avec ranked attack ça peut aider aussi, avoir un anti SPAM qui charge un truc à 15ps en plus devrait t'aider un peu...
Après si t'as tellement peur du stealth (t'as quand même Disco mais bon), les riflemen c'est dans la liste kaelyssa que ça rentre le mieux, là t'as une redondance d'unités avec le duo hallebardiers/infiltrators, c'est là que tu as quelque chose à travailler dans la complémentarité de tes listes.
--- Citer ---PS: en regardant un peu un les post du fofo, j'ai vu un commentaire de CyrissAdept qui disait de mettre discordia sous le contrôle d'Elara. Mieux que le laisser dans le BG d'Ossyan?
--- Fin de citation ---
Ossyan c'est un caster qui aime cramer son focus, lui filer 2 jacks c'est beaucoup pour lui, d'où la rare utilité d'Elara de servir de batterie à focus à un jack qui peut en même temps lui éviter de mourir en prenant un simple gadin sur la courge. Ne jamais lancer counter charge sur Disco, après on a envie de s'en servir et on découvre qu' on peut vite se mettre hors ZDC, et cul nu avec son solo, donc souvent = jack perso à 10pt inerte. C'est pour ça que j'en suis venu à sortir un binôme banshee scyir (mais on peut marshaller avec les invictors aussi), car c'est plus solide, si le solo crève on s'en branle, et s'il crève pas il fait relancer le jet pour tirer, c'est énorme...
Salade Bio:
Merci pour ta réponse!
--- Citer ---La réponse à ta question coule de source
--- Fin de citation ---
Ca coule pas de source pour tout le monde ;D
Sinon, pour la liste Kaelyssa, les Infiltrators sont la pour être une épine dans le pieds de l'adversaire, je m'en sert pour gêner et handicaper l'adversaire. Ils ont de plus un bon potentiel de combat et peuvent réserver des surprises. J'aime l'idée des riflemen avec Kaelyssa, mais j'ai besoin de pitous pour ralentr et gêner l'adversaire dans une possibe guerre d'usure. Les riflemen n'entre pas dans cette catégorie et j'avoue mal me voir jouer sans infiltrators avec ma petite préféré.
Après je testerai suite à ce conseils, en partie amical, les riflemen. Je te ferais un retour ;)
Pour la liste Ossyan, j'avais déjà envie au début de jouer les hallebardiers avec lui, je pense qu'après t'avoir lu je vais aller dans ton sens.
Concernant le choix entre Elara / Scyir, j'avoue plus pencher pour le premier choix. Le Scyir à l'être d'être un choix plus safe, vu que je jack ne perds pas son utilité quand il meurt, mais entre une relance à 2 dés ou le fait de pouvoir booster ses jets, je crois qu'il n'y a pas photo non ? Sur des grosses def tu auras des chances de ne pas toucher, et on ne pourra jamais booster des jets de dégâts ou racheter des attaques.
J'avoue que j'aimerais que tu m'en dise plus sur ton expérience à ce niveau parce que je vois mal le Scyir faire mieux qu'Elara.
LISTE 2 (37/50)
Caster: Lord Arcanist Ossyan (*6)
- Hypnos (9)
- Hallebardiers (max) (7)
* UA (2)
- MHSF (max) (8 )
* UA (2)
- Stormfall Archers (5)
- Stormfall Archers (5)
- Eyriss2 (3)
- Thane (2)
Voila, je pense me tourner vers ca comme ossature principale. J'ai donc une dernière hésitation entre deux choix pour la compléter.
=> soit je met Elara+Discordia
=> soit je met full invictors+UA avec un arcanist
Qu'est-ce qui paraît coller le mieux avec cette liste? Je pencherai peut être plus sur Disco, pour avoir un gros impact et des attaques magiques, mais les invictors sous feat feront plus de dégâts et géreront plus de cible au besoin.
Merci d'avance de rajouter votre petit brin d'herbe à la prairie de mes réflexions :)
Narmand:
En tant que joueur retribution débutant, je me pose aussi pas mal de question à quoi mettre dans mes listes, mais un truc que j'essaie de faire à chaque fois c'est d'avoir au moins un anti-stealth à distance dans ma liste.
Dans une liste Kaelyssa y a pas trop de problème, elle-même peut s'en charger, que ce soit avec son flingue ou bien avec des sort arc nodé ou non.
Par contre dans ta liste Ossyan, à part éventuellement tes stormfall sur des déviations chanceuses, y a pas grand chose pour gérer le stealth.
Du coup à ta place je mettrai plutôt Discordia + Elara que les invictor.
Après si tu veux avoir quand même une bonne gunline, les riflemen (vu que tu as déjà le thane pour les faire tirer sur du stealth) sont une solution, l'UA me semble pas indispensable mais permet les CRA dans une mêlée et le minifeat peut être utile. Du coup il te resterait 4 ou 2 pts pour des arcaniste/soulless/... selon si tu prends l'UA ou pas.
Salade Bio:
Salut :)
C'est vrai que pouvoir mettre la pression sur les unités et solos sealth avec les riflemen est tentant. Mais je n'en ai pas rencontrer des masses pour l'instant. Je n'ai pas encore un cercle d'adversaire super varié (genre une dizaine de personne max) donc ce ne me permet pas d'avoir une bonne vision globale.
Quelle sont celles que tu rencontre souvent ? Contre quelles armées joues tu régulièrement ?
J'affronte pas mal de skorne/cryx/khador/trollblood pour l'instant. J'ai aussi joué contre du menoth sur quelques parties, et juste une fois contre everblight (avec un archangel donc liste assez typé). J'avoue ne pas avoir eu, mis à part contre le cryx, beaucoup de sealth chiant. Et encore, Kaelyssa et là pour les affronter donc ca va de ce côté là :)
Donne moi un retours de tes expériences que je vois un peu plus clair.
Merci d'avance ;)
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