WTC / j'ai pas tout compris

[ozone]

j'ai regardé en travers les listes troll du WTC.
et bien on a du Runes of WAR, du emadrack, du meat mountain....

et puis un petit gars de l'équipe australia gold (4eme du WTC) qui fait un honorable 4-2 avec les listes sur lesquelles je n'aurais pas parié un kopec...

d'abord :
Grissel
Grissel Bloodsong, Fell Caller (*5pts)
• Dire Troll Mauler (9pts)
• Earthborn Dire Troll (10pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Fennblade Kithkar (2pts)
Fennblade Kithkar (2pts)
Janissa Stonetide (3pts)
Full Trollkin Warders (8pts)
Full Trollkin Warders (8pts)
Full Krielstone Bearer and Stone Scribes (4pts)
• Stone Scribe Elder (1pts)
Min Farrow Bone Grinders (2pts)

et j'avoue que je ne comprends pas trop.
j'vois bien la double warders + la pierre
j'imagine les fell callers + les kithkar pour essayer de tuer ce qui a jammé.
le bone grinders pour lancer calamity un peu plus loin

mais pas de tir...juste 3 sprays.
liste très très lente surtout si les solos doivent rester derrière pour éliminer le jam.
j'imagine que l'on peut feater tour 1, pour prendre place au milieu de la table mais dans ce cas le feat est un peu gaspillé...
pas grand chose pour protéger la miss, volume d'attaque assez faiblard, et si l’adversaire n'a pas la gentillesse de blesser les warders : pow 10 WM, ça reste limité.
la pierre en max...

brefle j'ai pas compris.

---------------------------------------------------------------------------
sa seconde liste idem ....
Madrak Ironhide, World Ender (*5pts)
• Pyre Troll (5pts)
• Troll Bouncer (5pts)
Trollkin Runebearer (2pts)
Fell Caller Hero (3pts)
Troll Whelps (2pts)
Troll Whelps (2pts)
Gatorman Witch Doctor (3pts)
 Viktor Pendrake (2pts)
Full Trollkin Warders (8pts)
Min Trollkin Warders (5pts)
Full Krielstone Bearer and Stone Scribes (4pts)
• Stone Scribe Elder (1pts)
Full Pyg Burrowers (6pts)
Gatorman Bokor and Bog Trog Swamp Shamblers (6pts)
Swamp Gobbers Bellows Crew (1pts)

deux beast legeres, et double welps ....
j'imagine pour jammer, j'ai déja fait cela mais voir ca au WTC ...?
ou alors pour les transformer en bog... pourquoi pas
avec des warders en MIN, et une pierre en max, j'aime autant une pierre min et des Sons of braggs, meme si je vois bien que les peons de la pierre sont des points de vie en plus pour madrak (les seules fois ou j'ai sorti la pierre en max c'est avec eMadrak pour cela)
les bog trogs me semblent super sympa, mais ne profitent pas du feat.
les gob + un welps auraient pu permettre de passer en max les seconds warders.
le gatorman me semble très cher payé pour les trolls qui ont déjà tought, même si ne pas donner d’âmes cela peut être intéressant, et que les warders sont déjà fearless, mais dans cette liste les seules unités un peu fournies qui risquent de donner des âmes sont les pigs qui devraient être hors de porté du croco, et donc il ne reste que les bogs...

pendrake ?!?

en un mot j'ai pas compris non plus.

-----------------------------------------

j'ai certainement quelques progrès a faire.

et vous ? vous vous sentiriez confiants avec ces listes ?

[Balthazar]

Q² style : c'est pas la liste qui compte, c'est le joueur derrière. Et puis je ne trouve pas ses listes si déconnante dans le cadre d'un format d'équipe en particulier la première (l'autre je ne maitrise pas assez) : c'est un bonne brique qui tient sans soucis le milieu de la table. En commançant on peut même "jammer" l'adversaire qui doit se dépatouiller avec des warders, pas si simple.

[Maxou]

pendrake ?!?

en un mot j'ai pas compris non plus.

Emadrak + pendrake je vois pas ce que tu ne comprends pas lol, je souffle deja...

[Maxou]

Emadrak + pendrake je vois pas ce que tu ne comprends pas lol, je souffle deja...

... + Pyg burrowers !! Le Combo fait mal

[Gamin]

Q2 style... t'as qu'à jouer ces listes pour voir... 

Les deux listes me font pas rire perso.

[Pierro]

P'tain le mec y poste pour discuter des listes d'un mec du wTC... Sans déconner, tu t'es cru sur un forum communautaire ou quoi

[Gamin]

Ouai allez exercice de style:

Pour la liste Grissel1: la liste est pas si lente que ca: y'a quand même les chants de la miss. De plus y'a la vengeance universelle des khithar qui a de quoi faire peur. Avec l'animus du mauler, on peut prendre des sacrés retour de baton.
On a toujours le duo earthborn/Janissa qui peut rendre une unité de warder encore bien plus difficile à dessouder.

Le tour ou tu veux charger, y'a malheureusement Grissel qui a claqué son feat...

j'imagine que l'on peut feater tour 1, pour prendre place au milieu de la table mais dans ce cas le feat est un peu gaspillé...

Peut-être plutot tour 2 avec un unique objectif qui n'est pas tant du gaspillage que ca: pas d'ordre et pas de magie... et ca c'est très pénible. Les warders auront atteint les premières cibles.

Pour les bonegrinders, faut pas oublier que 6 pouces en brique c'est pas évident et qu'on peut avoir besoin de lancer ces sorts à 8 pouces. Si l'earthborn est envoyé en échange de pièce, ca reste important de pouvoir claquer son animus pour faire survivre grissel.

Dans tous les cas, c'est pour contrer du Cygnar, du Khador et du Menoth. Et encore le pyretroll est dans l'autre liste. Je pense pas que le gars ai voulu se farcir du cryx qui jam avec cette liste.

Pour la seconde liste:

Shamblers + double whelps... c'est vraiment pas fun quand on sait les dégats que peuvent provoquer le second rang. Deux warders qui tapent sous animus du pyre en charge, c'est un WWstalker en moins... en gros il joue ça contre Everblight qui ne va pas aimer du tout.

[BernieLomax]

Cette equipe avait des liste fait pour jammer et gagner a la clock.

Les doubles whelp sont fait pour courrir, jammer et retourner comme shamblers (ça signifie 30 modeles pour 10 point) avec tough .
 
En plus, pendrake + shamblers + blood fury = terreur pour everblight et orboros...

[N-o-N-o]

...et je découvre que Blood Fury n'est pas faction.

Bon, Fury aussi, mais quand même ! J'avoue que du coup, le module à 10 points à l'air sex.

[Lucifel888]

Cette equipe avait des liste fait pour jammer et gagner a la clock.

Les doubles whelp sont fait pour courrir, jammer et retourner comme shamblers (ça signifie 30 modeles pour 10 point) avec tough .
 
En plus, pendrake + shamblers + blood fury = terreur pour everblight et orboros...

Les whelp n'ont pas tough

[GRUXXKi]

La liste pGiselle dans un contexte où les joueurs Khador partent à la chasse au troll avec Butcher 3 est très forte, l'anti-magie protège des KTC sortie du bout de la table et le reste encaisse tellement que ça va être compliqué à nettoyer vu que le Butcher ne rend pas ses troupes plus forte (le tought qui saute ne règle pas le problème de troupe MPV à arm > 20).

L'autre liste est classique selon moi, eMadrak est énorme dès qu'il est fortement entouré.

[Lucifel888]

La liste pGiselle dans un contexte où les joueurs Khador partent à la chasse au troll avec Butcher 3 est très forte, l'anti-magie protège des KTC sortie du bout de la table et le reste encaisse tellement que ça va être compliqué à nettoyer vu que le Butcher ne rend pas ses troupes plus forte (le tought qui saute ne règle pas le problème de troupe MPV à arm > 20).

L'autre liste est classique selon moi, eMadrak est énorme dès qu'il est fortement entouré.

Le butcher 3 se fait des warders sans problème... et tous en même temps si peut faire un impeding doom puis flaching blade. ( POW 16 à 3d6 contre arm 19, 8pv)

[BernieLomax]

Cette equipe avait des liste fait pour jammer et gagner a la clock.

Les doubles whelp sont fait pour courrir, jammer et retourner comme shamblers (ça signifie 30 modeles pour 10 point) avec tough .
 
En plus, pendrake + shamblers + blood fury = terreur pour everblight et orboros...

Les whelp n'ont pas tough

je disais le shamblers graçe au witch doc...

[GRUXXKi]

Le butcher 3 se fait des warders sans problème... et tous en même temps si peut faire un impeding doom puis flaching blade. ( POW 16 à 3d6 contre arm 19, 8pv)

Pour moi c'est la théorie, en jouant avec le terrain çà n'arrivera pas si souvent, au mieux tu t'en feras deux et tu auras utilisé pas mal de ressource avec un gros risques de te faire sauter sur la couenne sur un gros moment de faiblesse.

[Gamin]

Comme dit Eric, y'a souvent le Mauler en seconde ligne... donc le butcher3 faut qu'il fasse gaffe à son cul si il va au charbon.

[GRUXXKi]

Comme dit Eric, y'a souvent le Mauler en seconde ligne... donc le butcher3 faut qu'il fasse gaffe à son cul si il va au charbon.

Et de plus le feat pas de magie, pas d'ordre, ça calme bien entre le Butcher qui ne fait pas grand chose et les troupes qui ne prennent pas de Shield Wall

[N-o-N-o]

Amha, Butcher 3 peut certainement se faire une unité de warder, mais comme ça a été dis, il risque fort de passer un sale quart d'heure après.

Rien qu'upkeep silence of death sur lui même, impending doom et deux flashing blade, il lui reste deux focus, moins s'il doit d'abord flashing blade du jam. A minima, je serais pas serein vu la patate de la liste.

[Gamin]

Il se retrouve vite KO avec un slam ou une projection. Et après c'est la fête...

[N-o-N-o]

Faut quand même tomber le wardog avant, mais même en l'absence du toutou,<- grosse connerie.

Même en l'absence de knockdown, c'est pas trop dur de toucher butcher avec les fellcallers qui buffent.

[Fedmahn]

Je vois pas en quoi le war dog sauve le caster d'un slam ou d'un lancer dans sa tronche en vue d'une mise au tapis ...

[N-o-N-o]

Je vois pas en quoi le war dog sauve le caster d'un slam ou d'un lancer dans sa tronche en vue d'une mise au tapis ...

Guard dog empêche le caster d'être kd (plus le bonus de def au close, l'immunité freestrike / backstrike).

Edit : Je suis en train de faire un script qui affiche en boucle : J’arrete de fumer en lisant les cartes.

[Helwinter]

Guard dog empêche le caster d'être kd (plus le bonus de def au close, l'immunité freestrike / backstrike).

Alors dans cette configuration, c'est dans 100% des cas de figure que serait joué le Iench ^^, mais pour le coup, il faut que le Wardog lui-même ne soit pas KO pour que le Caster bénéficie des effets (pas de Free Strike, +2 DEF au close, pas de bonus de backstrike) dont l'immunité KO ne fait pas partie.

[Conar le Barban]

Guard dog empêche le caster d'être kd

Non.

[GRUXXKi]

Si le war dog faisait ça pour un point, ce serait complètement pété! C'est l'UA mekano qui nous permet d'avoir un anti KD sur le caster (et seulement en B2B)

[N-o-N-o]

Complètement la honte.

Je vous promet, je vais regarder la date de péremption de ce que je fume dans le futur.