Auteur Sujet: Je veut jouer des MOW  (Lu 34040 fois)

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #75 le: 21 avril 2015 à 16:24:32 »
et puis passer de 11 a 14, c'est pas folichon. D'autant plus qu'il ne pourront pas charger. Le +3 en def il vaut mieux le mettre sur les widowmakers def 23 derrière un mur. ils vont être dur à dessouder.
sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #76 le: 21 avril 2015 à 16:35:38 »
Bof. Def 20 ou 23 quelle différence ? ::) de toute façon à ce niveau là c'est soit auto-hit (blast) soit pas la peine d'essayer. Alors que des MPV haute ARM (craignent peu les blasts et autres auto-hits) avec la DEF des satyxis raiders ça peut être vite chiant pour l'infanterie MAT 6 weapon master...
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #77 le: 21 avril 2015 à 16:36:39 »
Clairement, passer de 11 à 14 c'est énorme.
Clic clac, merci Kodiak !

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Re : Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #78 le: 21 avril 2015 à 16:58:13 »
et puis passer de 11 a 14, c'est pas folichon.
Au contraire, ça change beaucoup de choses.
Citer
D'autant plus qu'il ne pourront pas charger.
Si. N'upkeep pas, relance l'upkeep apres activaiton MOW.
Citer
Le +3 en def il vaut mieux le mettre sur les widowmakers def 23 derrière un mur. ils vont être dur à dessouder.
Non. Parce que dans tous les cas, il faudra un 12 à 2 dés, et que de toute façon, ton adversaire ne va pas tirer dessus, à moins de n'avoir que ça à faire, ou d'être complètement c**.

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #79 le: 21 avril 2015 à 21:51:50 »
oui visiblement on ne joue pas dans le même monde.

face  a une gunline que ce soit du 11 ou du 14 de def, ils se font toucher très facilement. et pour peu que l'adversaire dispose des tir qui repousse ou qui t'attire, on peut dire adieu au shield wall.
Ne pas oublier l'intérêt d'un upkeep : dépenser moins focus au second tour (voir pas du tout si on a le solo qui va bien)

Il ne faut oublier que Piero joue en 25pts, et que sur ce très petit format les widowmakers sont d'autant plus dangereux pour le peu de solo ou de troupes qui existent. Ils vont donc resté des cibles prioritaire, et que le +3en def peut aussi servir contre le corps à corps, 17 de def au cac c'est aussi très compliqué à choper. (comme les kayasis Eliminators)

Alors oui une galettes bien placé qui dévie : ok.
Mais il y a aussi les 10 MOW en milieu de tables au 1er tour. Soit 80pv au total a armure 17 (voir 21) Qui combinent leur attaque et savent tenir une zone.
Et puis ils ne font pas rigoler quand ils sont sous le sort Fury et le feat du Boucher. Qu'ils aient chargé ou non.

Une galette qui dévie dans la bonne direction c'est 1 chance sur 3. Et je ne compte pas le nombre de pouces que celle ci peut parcourir. J'ai plus de chance de toucher un MOW def 14, qu'un widowmaker au corps à corps qui sera en train de disséminer mes troupes ou mes solos.

sur le livre il est écrit "How to shit on pedestrians... in only 12 lessons" Bonne traduction

Hors ligne Peterseven

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #80 le: 21 avril 2015 à 21:58:51 »


Je viens de tester ma liste "Brique" contre du Cryx. Bon, mon pote tentait une liste expérimentale avec Asphy, des banes, un reaper , un slayer et un deathripper , et un pistolero.

Le bilan est que la brique c'est très costaud..., j'ai subi très peu de perte, malgré les charges des banes! Après en retour, c'est très peu de frappe. Je gagne au KTC car il m'offre Asphy, malgré ses 5 focus sur lui.

Deuxième partie contre pDeny. Beaucoup plus compliqué en raison des debuffs de vitesse notamment ( 0 de speed lors du feat et sous étreinte).
Je gagne à la clock car il perd beaucoup de temps à descendre mes deux briques.

Bilan : C'est sacrément costaud ! Après il faut bien penser à enlever et remettre  Iron Flesh à chaque tour. Mais bon, le Boucher n'utilise pas tant de focus que cela dans ses sorts. Et au pire on prend l'objectif permettant de baisser le cout des sorts à entretien...
C'est bien pour tanker dans une zone, mais après çà a très peu de répondant, donc les armées populeuses ne sont pas nos amies.

A noter que je bénéficiait de Spd +2 grâce au tiers 2 du Butcher

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Re : Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #81 le: 21 avril 2015 à 22:27:08 »
face  a une gunline que ce soit du 11 ou du 14 de def, ils se font toucher très facilement. et pour peu que l'adversaire dispose des tir qui repousse ou qui t'attire, on peut dire adieu au shield wall.
C'est facile de se donner une msie en situation qui t'arrange,  contre une heavy mat 6, ta def te sauvera un shocktrooper autant que son arm. A def 11, t'es touché sur 5+ soit 83%, à def 14 à 41%
Citer
Ne pas oublier l'intérêt d'un upkeep : dépenser moins focus au second tour (voir pas du tout si on a le solo qui va bien)
Oui, merci, on s'en doutait. N'empêche qui faut garder l'esprit ouvert, tu va pas payer un upkeep a un endroit ou il te sert à rien, voir te pénalise.
Citer
Il ne faut oublier que Piero joue en 25pts, et que sur ce très petit format les widowmakers sont d'autant plus dangereux pour le peu de solo ou de troupes qui existent. Ils vont donc resté des cibles prioritaire, et que le +3en def peut aussi servir contre le corps à corps, 17 de def au cac c'est aussi très compliqué à choper. (comme les kayasis Eliminators)
Comme dit y a un instant, ca eput aussi servir au shocktrooper en CaC.
Citer
Alors oui une galettes bien placé qui dévie : ok.
Outre le fait que dans beaucoup de cas, tu pourras arranger la déviation, que tu peux dévier sur un autre widowmaker, il reste electroleap, les sorts auto hit genre ashes to ashes, les autohits variés (rotterhorn, bile, the forsaken)
Citer
Mais il y a aussi les 10 MOW en milieu de tables au 1er tour. Soit 80pv au total a armure 17 (voir 21) Qui combinent leur attaque et savent tenir une zone.
Et puis ils ne font pas rigoler quand ils sont sous le sort Fury et le feat du Boucher. Qu'ils aient chargé ou non.
Idem, fury a pas a rester toute la partie sur le ST. De toute facon y a deux unités.
Citer
Une galette qui dévie dans la bonne direction c'est 1 chance sur 3. Et je ne compte pas le nombre de pouces que celle ci peut parcourir. J'ai plus de chance de toucher un MOW def 14, qu'un widowmaker au corps à corps qui sera en train de disséminer mes troupes ou mes solos.
Idem, les déviations, ca s'arrange, 1/3 c'est pour la distance, la direction, ca peut etre un autre widowmaker.

Mais en fait, la, je répond, mais le fond, c'est la réponse de MacFo. A def 20, tes widowmakers en ont bien assez. Même a rat 11, il faut un 9 pour toucher. T'es déjà sur le cas ou tu espère pas hit. Du coup, rien ne change en les montant à 23def.

Autre problème : si tu as une unité de kayazi assassin avec UA et une unité de Kayazi eliminator, si je suis ton raisonnement, je lance iron flesh sur les kayazette pour els monter def 20 ? Alors que j'ai une unité de 11 gus qui m'ont couter 3 fois le prix à côté ?

Hors ligne Starpu

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #82 le: 21 avril 2015 à 23:55:17 »
Jouer des bombardier avec le boucher ça reste une bonne idée, même si j'en joue pas dans mes listes en ce moment parce que je fait pas mal de tests. Par contre je doute que les bombardiers soient exactement ce que cherche notre amis qui crée un topic.

Je m'explique.
Le feat du boucher boost les dégats, la meilleur façon d'optimiser ce feat qui est monstrueux (et le sort fury par la même occasion), c'est de multiplier les attaques (qui touchent si possible) du spray boosté, (suivé mon regard) de la galette qui devie, du cavalier en charge, des kayazis en gang... les MOW pour le même coût génèrent que peut d'attaques. Et même si sur le papier des POW monstrueuses a 4 voir 5 dés en charge c'est toujours moins bien que 4 attaque de POW inférieur (le tour du feat j'entend)
En plus de ça, Iron flesh aident bien les MOW à survivre, mais c'est tellement plus chiant sur un tarpit qui optimisent ce sort!!
De plus la grosse faiblesse du boucher c'est la vitesse, alors autant utiliser des trucs rapides de base, ou qui tire.

Bref :
Les MOW ça encaisse : quand il te faut 4 tour pour commencer a jouer, ça encaisse plus tant que ça (surtout dans le méta actuel). Le boucher n'a rien pour booster leur armure.
Les MOW c'est lent : bah avec le boucher c'est toujours lent
Les MOW n'ont pas pathfinder : Le boucher n'a rien pour gérer le terrain difficile
Les MOW n'ont pas d'arme magique : encore un défaut des listes boucher
Les MOW frappent comme des sourds : ca tombe bien, même un winter guard tape aussi fort qu'un MOW avec le boucher, sauf qu'ils sont 15 pour le même prix (ou presque). Et puis l'overkill dans 90% des compos ça sert a rien.

Pour moi jouer plein de MOW avec le boucher c'est vraiment pour rigoler, les gens ont l'impression de jouer une liste à thème, dans l'idée du rouleau compresseur, le problème c'est que c'est une liste qui ce joue sans initiative, c'est un peu l'adversaire qui mène la dance on reste frustrer, jusqu’à ce qu'on arrive à caser une attaque POW 21 5D6 dans la gueule d'un jack. Apres je dis pas, une unité de MOW pourquoi pas, le principal rôle sera d'écranter le boucher, mais ça fait quand même vite des points pour pas grand chose. Mais pour moi, plus d'une unité c'est gâché.
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Re : Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #83 le: 21 avril 2015 à 23:57:15 »
A noter que je bénéficiait de Spd +2 grâce au tiers 2 du Butcher

A noter que +2spd ne s'applique qu'au premier tour, hein, sinon c'est triché  ;)
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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #84 le: 22 avril 2015 à 07:18:08 »
Bien heureux que ce sujet, motive autant !
Pour continuer dans l'idée de Starpu, je vais rester sur l'idée de sortir de temps en temps une unité de shocktrooper en brique ou en ecran du boucher ( je pense plus au boucher 3)
Aprés je ne suis pas un joueur compet, le but étant d 'amuser et de jouer une belle armée.
Donc je continuerais à essayer de les introduire discretement dans une liste...

Mais si vous avez encore d'autre idée ou suggestion je suis preneur!
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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #85 le: 22 avril 2015 à 08:16:17 »
C'est tt sauf discret 5 shocktroopers
Mourir pour la mère patrie est un honneur, fuir au combat est un blasphème envers la mère patrie.

150pts de Khador , me reste plus qu'a apprendre a jouer !!

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Re : Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #86 le: 22 avril 2015 à 09:07:21 »
Bien heureux que ce sujet, motive autant !
Pour continuer dans l'idée de Starpu, je vais rester sur l'idée de sortir de temps en temps une unité de shocktrooper en brique ou en ecran du boucher ( je pense plus au boucher 3)
Aprés je ne suis pas un joueur compet, le but étant d 'amuser et de jouer une belle armée.
Donc je continuerais à essayer de les introduire discretement dans une liste...

Mais si vous avez encore d'autre idée ou suggestion je suis preneur!

Pour protéger mon boucher 3 à la DDRu de nantes je mettais des Blizzard de la part des Greylord Ternions. Bien placée ils peuvent te faire une nuée qui bloque les ligne de vu vers ton boucher. Et en plus tu gagne en défense.
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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #87 le: 22 avril 2015 à 10:44:07 »
Est ce que les MOW ST sont viables avec Vlad3 et soutenu par un iron fang kovnik ?

Si je ne me trompe pas ça fait du MOW qui bouge de 7 en shield wall (sort de Vlad3 = +1ps / capacité de l'iron fang Kovnik +2ps en shield wall). Ca semble pas déconnant à première vue ?

Hors ligne Starpu

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Re : Re : Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #88 le: 22 avril 2015 à 13:06:44 »
Pour protéger mon boucher 3 à la DDRu de nantes je mettais des Blizzard de la part des Greylord Ternions. Bien placée ils peuvent te faire une nuée qui bloque les ligne de vu vers ton boucher. Et en plus tu gagne en défense.

Attention à ta formulation. Avec les blizard, soit tu gagne en défense soit t'es écranté.
Soit tu mets le bizard sur un truc pour écranter, mais il faut un truc costaud parce que si il meurt le blizzard saute.
Soit tu mets le blizzad sur le boucher pour gagner en def, et je suis pas sûr que ce soit super utile.
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Re : Re : Re : Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #89 le: 22 avril 2015 à 13:27:47 »
Pour protéger mon boucher 3 à la DDRu de nantes je mettais des Blizzard de la part des Greylord Ternions. Bien placée ils peuvent te faire une nuée qui bloque les ligne de vu vers ton boucher. Et en plus tu gagne en défense.

Attention à ta formulation. Avec les blizard, soit tu gagne en défense soit t'es écranté.
Soit tu mets le bizard sur un truc pour écranter, mais il faut un truc costaud parce que si il meurt le blizzard saute.
Soit tu mets le blizzad sur le boucher pour gagner en def, et je suis pas sûr que ce soit super utile.
Je vais quand même rajouter que les chiens (au moins un d'entre eux) font des cibles rigolotes pour les nuages des ternions. Ça transforme "Pour me tirer dessus, tu dois tuer M.Connart devant" en "Pour me tirer dessus, tu dois me donner vengeance, lol."

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Re : Re : Re : Re : Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #90 le: 22 avril 2015 à 13:37:13 »
Pour protéger mon boucher 3 à la DDRu de nantes je mettais des Blizzard de la part des Greylord Ternions. Bien placée ils peuvent te faire une nuée qui bloque les ligne de vu vers ton boucher. Et en plus tu gagne en défense.

Attention à ta formulation. Avec les blizard, soit tu gagne en défense soit t'es écranté.
Soit tu mets le bizard sur un truc pour écranter, mais il faut un truc costaud parce que si il meurt le blizzard saute.
Soit tu mets le blizzad sur le boucher pour gagner en def, et je suis pas sûr que ce soit super utile.
Je vais quand même rajouter que les chiens (au moins un d'entre eux) font des cibles rigolotes pour les nuages des ternions. Ça transforme "Pour me tirer dessus, tu dois tuer M.Connart devant" en "Pour me tirer dessus, tu dois me donner vengeance, lol."

Oui et au moins c 'est offert avec le boucher 3 :)
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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #91 le: 16 mai 2015 à 20:17:01 »
Bon je propose ceci :

System: Warmachine
Faction: Khador
Casters: 1/1
Points: 35/35
Vladimir Tzepesci, Great Prince of Umbrey (*5pts)
* Drago (8pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) (9pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)
Iron Fang Kovnik (2pts)

avec :

Kayazy Assassins (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Kayazy Assassin Underboss (2pts)

ou

Iron Fang Pikemen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Black Dragon Officer & Standard (2pts) (ou l'UA normale)

Ca fait du MOW qui court à 10 tour 1 puis avance en shield wall à 7. Hand of fate fiabilise la touche de ces gros tas. Pour l'unité à côté je n'ai pas trop d'idée à priori, mais comme les MOW font d'excellent murs mobiles et empêche le piétinement, je pense que les kayazis peuvent faire de bonnes blagues.

Hors ligne Piero

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #92 le: 02 juillet 2015 à 07:24:39 »
Je remonte ce sujet aprés quelques tests, avec le boucher 3 en mode rideaux et/ou brique bah malheuresement ca ne marche pas, ils leur faut souvent 3 tours pour être sur l'objo, ou ils me ralentissent beaucoup trop mon boucher...
Snifff je crois que je vai ecouter un ami et les mettres devant ... ma vitrine ..

A tester des listes avec boucher 1 ou autre...
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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #93 le: 02 juillet 2015 à 09:35:32 »
A l'époque, un pote les jouais avec Vlad 1.
Feat et course au premier tour, et tout le petit monde se retrouvait au milieux de la table  :P
Citation de: Maître Yoda
Trop gentil tu seras, dans le côté obscur tu l'auras.

Si vous constatez des fautes d'orthographe et/ou de conjugaison, des phrases à remanier pour une meilleur compréhension.
Hop, -> Mp  ;)

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #94 le: 02 juillet 2015 à 09:40:01 »
Le feat de Vlad1 c'est pour les warjacks...  ::)

Piero tu peux être plus précis sur ton test ? 3 tours pour atteindre l'objo, tu as avancé en leur de bouclier à chaque tour et sans IFK ?
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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #95 le: 02 juillet 2015 à 09:52:11 »
Piero, tu as testé avec Vlad3 ? Ca fait plusieurs pages que j'en parle mais avec Dash et un IFK on fait du 7ps en mur de bouclier, ce qui reste très correct quand même.

Hors ligne Rawr

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #96 le: 02 juillet 2015 à 10:04:05 »
eIrusk sinon, 9ps par tour avec un IFK, ils sont tough, battle lust.
Instagram : gugussespainting

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #97 le: 02 juillet 2015 à 10:10:24 »
Avec Irusk2 + l'iron fang kovnik ça fait un truc pas mal aussi ^^
4+2+3 = 9 pouces par tour en shield wall
Avec ranked attacks les gars derrière peuvent shoot à travers
Et ils sont tough en plus

Edit : grillé par rawr :-p
Votre objectif est de gagner, mais le but du jeu c'est de s'amuser !

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #98 le: 02 juillet 2015 à 10:42:41 »
Comment vous donnez +3ps avec Irusk2 ?

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Re : Je veut jouer des MOW
« Réponse #99 le: 02 juillet 2015 à 10:43:38 »
Tactical Supremacy
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D