Premier tournoi à 2 listes de 25pts

[zoulrak]

Bonjour à tous,
Je vais peut-être participer à un tournoi en 2 listes de 25pts sur Lyon. Je suis pas sûr d'y participer car les inscriptions sont déjà bien remplies... Mais bon, préparons des listes au cas où !

Voilà à quoi je pensais  :

Commander Coleman Stryker(*6points)
* Squire(2points)
* Lancer(6points)
Black 13th Gun Mage Strike Team(4points)
Stormblade Infantry(5points)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner(2points)
Stormblade Captain(2points)
* Stormclad(10points)

L'idée est de taper un peu fort avec un paquet de Stormblade. Le Lancer est là pour diffuser le tremblement de terre de Stryker et le Stormclad marshallé pour économiser du focus à Stryker.
Je ne suis pas fort en scénario, mais je me dis qu'avec du monde comme ça je devrais pouvoir faire quelque chose.

Captain Allister Caine(*5points)
* Squire(2points)
* Minuteman(5points)
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers(6points)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer(2points)
Black 13th Gun Mage Strike Team(4points)
Reinholdt, Gobber Speculator(1points)
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage(2points)
Eiryss, Angel of Retribution(3points)
Rangers(5points)

L'idée ici c'est l'assassinat. Et puis gérer plus facilement les armées qui n'ont pas trop une haute armure.

Ce sont les 2 casters que je connais. Je ne sais pas si le pairing est bon, mais je n'ai pas trop le choix là dessus.
Je sais que 25pts ce n'est pas beaucoup et que beaucoup de gens ici pensent que ça ne vaut pas le coup de jouer à ce format.
Mais je vous demande quand même votre avis s'il vous plait ^^
Et puis qui sait , je representerai peut être le cygne dans les bas de liste de tournoi ^^

[Michoco]

Concernant ta liste Caine, Si tu peux remplacer le Minutemen + taryn par le nouveau jack perso de Caine : ACE, ce serait tip top. Tu  pourras partir à la chasse au solo chiant et/ou stealth et/ou Haute Def, ce qui selon moi est la seule chose qui manque vraiment avec pCaine, et puis si besoin tu pourras toujours faire la même chose qu'avec Taryn.
Le reste de la liste est interessante, mais faudra éviter les lourds de la liste adverse, en les poussant très loin par exemple  .

La question qui se pose c'est, quand est prévu le tournoi ?

[Neji06]

Malheureusement la figurine de ACE n'existe pas encore il ne peut donc le jouer (exceptée en amical ou en tournois cool) ensuite le gros soucis vient du fait que la BLACK 13 et présente dans les 2 listes ...
Il et interdit de jouer les même personnage Caractère dans 2 listes de tournois , du coup je remplacerai B13 + Minutman par un Défender qui pourra bien profiter de Magic Bullet
Dans la liste Stryker j'aurai tendance à placer le Stormclade sous le Marshall  des Stormblade car généralement tu te sert du Captain comme d'un missil

Sinon tes listes on l'air sympa elle doive bien tourner

[Titi]

Allez, je me permets de donner mon avis...

Dans ta liste pStryker, je remettrai le Stormclad dans le battlegroup. Ainsi, quand il ne fait que courir ou avancer/tirer, le focus apporté par les Stormblades voisins suffit bien. Et le tour où il doit aller défoncer quelque chose, il sera bien content d'avoir 3 focus (avec 2 donnés par Stryker). Le faire marshaller est intéressant quand Arlan Strangewayes lui apporte le focus qui manque.

Dans ta liste eCaine...

..., du coup je remplacerai B13 + Minutman par un Défender...

Ah bon ? Tu arrives encore à sortir le Defender de son hangar, toi ? Je t'admire !
Pour ma part, je mettrai plutôt Ol' Rowdy qui pour le même coût te permettra d'avoir au moins une pièce capable d'aller au charbon, qui a l'avantage d'être économe les tours où il ne fait que se déplacer et qui peut faire de bonnes blagues en mettant les gens à terre.

[Michoco]

Malheureusement la figurine de ACE n'existe pas encore il ne peut donc le jouer (exceptée en amical ou en tournois cool)

Tu as raison, c'est ça la vraie question. Est ce un tournoi cool et amical, où tu pourrais sortir un proxy pour une figurine pas encore sortie ?

Ah bon ? Tu arrives encore à sortir le Defender de son hangar, toi ? Je t'admire !

Et toi tu sors Triumph ! CA c'est baleze !
Néanmoins je plussois pour OlRowdy plutôt qu'un defender ^^

[Titi]

Malheureusement la figurine de ACE n'existe pas encore il ne peut donc le jouer (exceptée en amical ou en tournois cool)

Tu as raison, c'est ça la vraie question. Est ce un tournoi cool et amical, où tu pourrais sortir un proxy pour une figurine pas encore sortie ?

Ouaip... perso, j'ai le réflexe de ne pas proposer les trucs qui ne sont pas encore sortis. C'est parce que je suis un vieux con qui ne joue pas de proxys...

Et toi tu sors Triumph ! CA c'est baleze !

Oui, bon, ok d'accord... mais Triumph, j'arrive encore à lui trouver une utilité... (pas très grande, d'accord... )

[Michoco]

Malheureusement la figurine de ACE n'existe pas encore il ne peut donc le jouer (exceptée en amical ou en tournois cool)

Tu as raison, c'est ça la vraie question. Est ce un tournoi cool et amical, où tu pourrais sortir un proxy pour une figurine pas encore sortie ?

Ouaip... perso, j'ai le réflexe de ne pas proposer les trucs qui ne sont pas encore sortis. C'est parce que je suis un vieux con qui ne joue pas de proxys...

Oui, c'est vrai que tu as raison (de ne pas proposer), mais ACE me donne tellement envie que j'imagine plus une liste Caine sans lui. 
Bref, Zoulrak, ne suis pas mon conseil !

[zoulrak]

Merci pour vos réponses  !!

Je vais voir pour faire évoluer tout ça. Je ne savais pas par exemple qu'on ne pouvais avoir de caractère dans les deux listes. Même sis c'est un petit tournoi à la cool, je ne vais pas prendre le risque de me retrouver le bec dans l'eau.

Concernant ta liste Caine, Si tu peux remplacer le Minutemen + taryn par le nouveau jack perso de Caine : ACE, ce serait tip top.

Le tournoi est le 5 juillet donc un peu court pour se procurer ACE... Et je ne maîtrise pas assez le jeu pour jouer avec des trucs qui ne sont pas sortis ^^

Concernant le Defender et Ol'Rowdy, la question ne se pose pas, je n'ai aucun des deux.... Les seuls 'jacks lourds que j'ai sont le Stormclad et l'Ironclad. Donc je suis pas mal limité ^^

Après c'est s^ur que ma liste Caine risque de manquer de punch. Du coup peut être un l'Ironclad ?

Et dans liste Stryker, vous pensez quoi de remplacer les 2 stormgunner par Strangeways pour marshaller le stormclad ?

[Neji06]

Ouiiiii j'adore le défender je suis plus Tir que Cac après concernant Ol rowdy je suis 100% avec aussi il est bourrer de qualité très solide cogne comme un sourd bref du top

Strangeways peut t'apporter quelque blague sympa après je le laisserai quand même dans le BG trop peur de ce le faire tuée le Marshall xD

[zoulrak]

OK, merci !

Je pense du coup partir sur cette liste pStryker :

Commander Coleman Stryker(*6points)
* Squire(2points)
* Lancer(6points)
* Stormclad(10points)
Black 13th Gun Mage Strike Team(4points)
Stormblade Infantry(5points)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner(2points)
Stormblade Captain(2points)


Pour la liste eCaine je vais voir pour essayer de taper plus fort..du coup en virant le minuteman et la b13

[Michoco]

OK, merci !

Je pense du coup partir sur cette liste pStryker :

Commander Coleman Stryker(*6points)
* Squire(2points)
* Lancer(6points)
* Stormclad(10points)
Black 13th Gun Mage Strike Team(4points)
Stormblade Infantry(5points)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner(2points)
Stormblade Captain(2points)


Pour la liste eCaine je vais voir pour essayer de taper plus fort..du coup en virant le minuteman et la b13

Tu peux quand meme enlever les 2 stormgunner pour les remplacer par arlan, sans marshaller le stormclad par lui. Tu pourra filer l'equivalent des 3 focus par tour grace a lui :
1 focus(equivalent) du marshall + 1 de Arlan + 1 des stormblade.

Ou tu pourras filer evasive au stormclad pour l'immuniser au Free strike si necessaire.

[Neji06]

Oui voilà à la limite le Marshall au Stormblade qui vont de toute façon acancer avec lui mais pas à strangways. ..

Évasive sur un Stormclade uh uh ça laisse rêveur

[Sysd]

Salut,

OK, merci !

Je pense du coup partir sur cette liste pStryker :

Commander Coleman Stryker(*6points)
* Squire(2points)
* Lancer(6points)
* Stormclad(10points)
Black 13th Gun Mage Strike Team(4points)
Stormblade Infantry(5points)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner(2points)
Stormblade Captain(2points)


Pour la liste eCaine je vais voir pour essayer de taper plus fort..du coup en virant le minuteman et la b13

Tu n'as pas pensé à l'UA des StormBlades parce que l'Assaut c'est vraiemnt bien. Peut être plus que Captain ou le marshallage du StormClad or en 25 pts il faut faire des choix. Perso et à ce format je trouve que tu maximises le role des SB avec Assault plus qu'avec les options offertent par le SBC.

Sinon, je suis entierement d'accord avec Michoco. D'autant plus que dans cette optique, le role des StormBlade sera plus de pile pour le StormClad. Ils ne pouront pas faire le taf eux même sauf à finir ce qui a été entamé. Ils vont prendre la mort si ils sont en première ligne.

Sysd

[zoulrak]

Si si j'ai pensé à l'UA des Stormblade. Mais il y a des choix à faire en 25pts. Mais j'avoue que je viens de l'acquérir, et je ne maîtrise pas trop l'assaut. D'ailleurs j'ai une petite question à ce sujet, quand on donne l'ordre "Assaut", on peut faire une attaque à distance avant l'attaque au corps à corps. Ça veut dire que la fig attaque à distance alors qu'elle est engagée ? Parce que je suis censé être à 0.5". C'est bien ça ? J'avance, j'engage, je shoot avec l'attaque à distance et je tape avec l'épée au CaC ? Si c'est ça, effectivement, ça peut être bien à ce format puisque ça aiderai chacun de mes petits bonshommes !
Mais l'UA fait 3Pts alors que le SBC ne fait que 2pts...donc ça ne rentre pas...

J'ai aussi pensé au Journeyman, mais idem, je suis trop court en point...J'aurais bien aimé leur mettre Arcane Shield à mes petits Stormblade ^^

[Titi]

Ça veut dire que la fig attaque à distance alors qu'elle est engagée ? Parce que je suis censé être à 0.5". C'est bien ça ? J'avance, j'engage, je shoot avec l'attaque à distance et je tape avec l'épée au CaC ?

C'est bien ça ! 
Et en plus, tu ignores la pénalité de corps-à-corps qui donnerait normalement -4 à ton attaque de tir.
Petite astuce : tu tires même si tu rates ta charge et tu ignores la pénalité de corps-à-corps même si la cible est en fait engagée par autre chose que le tireur (genre parce que le tireur a raté sa charge en étant trop court).

[Sysd]

Salut,

Si si j'ai pensé à l'UA des Stormblade. Mais il y a des choix à faire en 25pts. Mais j'avoue que je viens de l'acquérir, et je ne maîtrise pas trop l'assaut. D'ailleurs j'ai une petite question à ce sujet, quand on donne l'ordre "Assaut", on peut faire une attaque à distance avant l'attaque au corps à corps. Ça veut dire que la fig attaque à distance alors qu'elle est engagée ? Parce que je suis censé être à 0.5". C'est bien ça ? J'avance, j'engage, je shoot avec l'attaque à distance et je tape avec l'épée au CaC ? Si c'est ça, effectivement, ça peut être bien à ce format puisque ça aiderai chacun de mes petits bonshommes !
Mais l'UA fait 3Pts alors que le SBC ne fait que 2pts...donc ça ne rentre pas...

il faut dans ce cas enlever un WA. En 25 pts c'est clair que tout rentre pas. il faut faire des choix et penser au role que tu vas donner à chaque fig.

Sysd

[Michoco]

Et tant que tu as l'étendart dans l'Unité, à chaque fois qu'un tir touche, après un Assault ou un tir normal, tu poses des AOE3 Electrique sur la cible , POW12+2 (si le leader d'unité est pas loin).

[umibozu]

Le lancer est-il vraiment utile avec Loréal? Si ce n'est que pour le nod, c'est bof... (perso j'ai jamais réussi à le rentabiliser, quand tu utilise earthquack c'est que tu tentes le KTC ou que tu as un Gros pepin. Je n'ai jamais lancé ce sort avant le tour 3-4 donc le nod a servi à rien...).
 Je le remplace volontier par un hunter (terreur des caster sur socle 40-50 et peu gourmand en focus) ou alors par un deuxième lourd pour avoir un peu plus de punch vu que ton autre liste peut pas gerer un type de liste full jack ou tout simplement everblight à 4 beast lourdes et un shredder.

[zoulrak]

Hier j'ai pu tester ma liste Loréal contre une liste Trollblood :

Commander Coleman Stryker(*6points)
* Squire(2points)
* Lancer(6points)
Black 13th Gun Mage Strike Team(4points)
Stormblade Infantry(5points)
* Stormclad(10points)
Stormblade Captain(2points)
Captain Arlan Strangeways(2points)


je me suis fait défoncer la gueule...
Premièrement parce que j'ai oublié plein de règles me concernant ^^ (mais un jour j'arriverai à me soigner)
Deuxièmement parce que je ne maîtrise pas du tout ces liste de CàC, ayant plus l'habitude de jouer eCaine avec plein de tirs à distance.
Troisièmement, on ne peut pas gagner lorsque l'on fait que des 2 avec des dés, et que son adversaires ne fait que des 5 ou des 6 ^^

Tout de même je remarque que :
 - le Stormclad 'jack marshallé sur les Stormblades + Arlan, c'est vraiment bon. Avoir l'équivalent de 3 focus sans en dépenser un seul du Caster, c'est bon ! Mais attention à ne pas se faire zigouiller le 'jack Marshall...

 - C'est la première fois que je jouais le Stormblade Captain, et j'avoue qu'il fait plaisir à jouer Une petite charge à Pow13+4d6 n'a pas fait rire le troll en face ^^ Mais dans une si petite liste, je pense qu'il vaudrait mieux poser l'UA Stormblade à la place, qui aiderais peut-être plus ses compatriotes.

 - Le Lancer me sert à poser des EarthQuake à tire larigot dès le deuxième tour. Ça a bien fait ch** mon adversaire qui devait forcer ses bêtes à chaque fois pour ne pas sacrifier un truc. Et comme il avançait en brique (Dozer&Smigg, Blitzer et Stormtroll), ça faisait déjà trois bêtes forcées pour se relever. Après, il faut que sa touche, sinon ça ne sert à rien ^^

Donc à voir ce que je sacrifie pour rentrer l'UA. Virer le Captain Stormblade et changer le Lancer par le Minuteman ?
Virer le Squire ? mais là ça va être chaud je pense... je n'ai jamais jouer sans ^^

Faut encore se creuser les méninges ^^

[Titi]

Comme tu as une liste qui avance, tu peux essayer de te passer du Lancer pour ajouter l'UA des Stormblades et 3 Stormgunners (mettre par terre, c'est encore mieux quand ça sert à assurer les attaques de ce qui meule).
Si tu préfères être moins offensif, tu mets un Journeyman à la place des Weapon Attachments pour pouvoir placer 2 Arcane Shields...

[zoulrak]

Après vos différents conseils et quelques recherches j'en suis arrivé à cette liste :

Commander Coleman Stryker(*6points)
*Squire(2points)
* Stormclad(10points)
Black 13th Gun Mage Strike Team(4points)
Stormblade Infantry(5points)
* Stormblade Infantry Officer & Standard(3points)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner(2points)
Captain Arlan Strangewayes(2points)
Journeyman Warcaster(3points)

Comme tu as une liste qui avance, tu peux essayer de te passer du Lancer pour ajouter l'UA des Stormblades et 3 Stormgunners

Si je vire le Lancer, ça ne me permet pas d'intégrer autre chose, car il comptait parmis le +6pts de Stryker. Donc j'ai du passer le Stormclad à sa place. Ça m'a permis de gonfler les Stormblades au complet + un Journeyman. Ça permettra de balancer du bouclier arcanique à la pelle.

J'hésite aussi à mettre le Stormblades captain à la place du Journeyman, mais il me resterai un point à combler. Et je n'ai pas encore de Stormcaller pour remplir ce point.


Pour la seconde liste, j'ai supprimé la B13 et le remplacé le minuteman par un Ironclad pour avoir plus de force de frappe.

Captain Allister Caine(*5points)
* Squire(2points)
* Ironclad(7points)
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers(6points)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer(2points)
Reinholdt, Gobber Speculator(1points)
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage(2points)
Eiryss, Angel of Retribution(3points)
Rangers(5points)

Tout ça pour un total de 23pts. J'ai donc deux points à placer. Je suis limité en solos, donc je pensais soit au Stormblades Captain pour taper un peu, soit à Alten Ashley pour mettre la pression sur les listes hordes avec de la grosse warbeast qui pue.

[Sysd]

Salut,

Commander Coleman Stryker(*6points)
*Squire(2points)
* Stormclad(10points)
Black 13th Gun Mage Strike Team(4points)
Stormblade Infantry(5points)
* Stormblade Infantry Officer & Standard(3points)
* 2 Stormblade Infantry Storm Gunner(2points)
Captain Arlan Strangewayes(2points)
Journeyman Warcaster(3points)

Comme tu as une liste qui avance, tu peux essayer de te passer du Lancer pour ajouter l'UA des Stormblades et 3 Stormgunners

J'hésite aussi à mettre le Stormblades captain à la place du Journeyman, mais il me resterai un point à combler. Et je n'ai pas encore de Stormcaller pour remplir ce point.

Avoir deux Arcane Shield, c'est bien sinon tu peux ausi rajouter  1 WA aux StormBlades comme proposé dans le quote que tu cites

Captain Allister Caine(*5points)
* Squire(2points)
* Ironclad(7points)
Arcane Tempest Gun Mage Pistoleers(6points)
* Arcane Tempest Gun Mage Officer(2points)
Reinholdt, Gobber Speculator(1points)
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage(2points)
Eiryss, Angel of Retribution(3points)
Rangers(5points)

Tout ça pour un total de 23pts. J'ai donc deux points à placer. Je suis limité en solos, donc je pensais soit au Stormblades Captain pour taper un peu, soit à Alten Ashley pour mettre la pression sur les listes hordes avec de la grosse warbeast qui pue.

Perso, je trouve bien l'idée Alten, il colle bien à la liste, en 25 pts contre du horde et ses WarBeasts, il va bien t'aider à les attendrir.
L'avantage du Captain Stormblade c'est qu'il tape bien en mêlée mais il ne fera pas le taf tout seul et ses bonus ne profiteront qu'à lui.

Sysd

[Titi]

Pour 2 points, tu peux aussir sortir un Gun Mage Captain Adept (si tu l'as) car avec Gunfighter (grâce à eCaine) il devient intéressant.
Il y a aussi bien sûr les solos mercos incontournables tels que Gorman ou Carvolo.

[zoulrak]

Pour 2 points, tu peux aussir sortir un Gun Mage Captain Adept (si tu l'as) car avec Gunfighter (grâce à eCaine) il devient intéressant.
Il y a aussi bien sûr les solos mercos incontournables tels que Gorman ou Carvolo.

Je n'ai pas encore de gun mage adepte, ni gorman, et mon carvolo est en commande au magasin. Donc je ne l'aurais pas pour dimanche...

L'avantage du Captain Stormblade c'est qu'il tape bien en mêlée mais il ne fera pas le taf tout seul et ses bonus ne profiteront qu'à lui.

L'argumenation me parait credible ^^ Je pense partir sur Alten ashley, du coup. Et puis j'aime bien cette fig. Contre hordes elle met beaucoup la pression je trouve !

Sinon j'ai encore une petite question. N'ayant jamais joué en 2listes et connaissant très peu d'armée adverse, est ce que vous pourriez me donner votre avis quant à quelle liste choisir en fonction de l'adversaire.
Sachant que je peux potentiellement jouer contre :
Menoth, everblight, khador, cryx, orboros, mercenaires, scyrah, skorne et troll.

Parce que je connais un peu everblight, orboros et troll, mais les autres.. Pas du tout...

[Titi]

On peut te sortir des grandes généralités mais ça te fera une belle jambe si tes adversaires jouent des listes atypiques... 

En gros, ta liste eCaine va se sentir démunie face à ce qui va opposer beaucoup d'ARM et de points de vie.
Et ta liste pStryker va galérer contre ce qui va contrôler (en empêchant de foncer au contact) et/ou aligner du tir puissant.

Si tu veux éviter d'apprendre dans la douleur (un passage obligé de toute façon, à mon avis), il faut potasser les références adverses et essayer de comprendre leurs combos.